Amiga Turbokarte Apollo 1240 --1260 Bastelstunde 

wieso zeiten? macht man das jetzt nicht mehr? ;)

Ich nicht mehr... bin ein Windows-Lutscher geworden... Ich hatte über 2 Jahre an meinem Super-Amiga1200 gebastelt.. Am Ende hatte ich im 1200er Gehäuse 2 Festplatten, die Apollo 1340/60 und ein DVD-Laufwerk eingebaut... Gab immer Probleme, auch mit IDEfix, Strom, Der fu..ing Apollo. Amiga OS 3.9 etc... Irgendwann lief das System einwandfrei und stabil, dann habe ich es verkauft... hätte ich nur noch ein paar Jahre gewartet, dann wäre ich jetzt reich:)....

Das war ungefähr 2008...

Hi Simon , dies ist OS 3.1 mit dem Aufsatz von Magic Workbench , wobei die Startdatei zwecks Intro bearbeitet wurde ( ist nur eine Zeile zu bearbeiten ) ! LG Stefan

Diese alten Apollo Boards sind leider von nicht all zu guter Qualität , daher mußte man diese ganze Aktion wirklich ganz ganz vorsichtig umsetzen ...zwischen Hero und Zero liegen nur Millimeter :-)))

keinweichei die Phase 5 Karten hatten schon damals den besseren Ruf (und die höheren Preise...). Bei m 1240 dürfte außerdem ein Elko am rumsiffen sein... :-/

Hallo Ingo , im Gegensatz zu der 5 V 68040/40 CPU , welche zwingend auf eine aktive Kühlung angewiesen war und auch nur so von den Herstellern ausgeliefert wurde , zieht eine 3,3 V 68060/50 CPU signifikant weniger Strom , produziert deutlich weniger Abwärme und ist eigentlich nicht auf eine passive oder gar aktive Kühlung angewiesen ,Phase 5 und ACT hatten diese Karten damals ohne jede Kühlung ausgeliefert . Aber natürlich sollte man heutzutage schon aufgrund des Alters auch eine 68060/50 mit einer Kühlung versehen , vor allen Dingen , wenn die Karte dann doch mittlerweile etwas schneller unterwegs ist ;-) i.pinimg.com/originals/4a/6d/91/4a6d9197e46bf0c1d944b478e0b2ac11.jpg Problematisch bzw. etwas schwieriger ist eigentlich " nur " das Auslöten der CPU , der Rest des Umbaus ist eigentlich recht einfach . LG

Hi ;-) , das ist Magic Workbench inkl. eines kleinen Eingriffs in die Startdatei ( zwecks Intro ) .

Hi ;-) , ich lese tatsächlich immer wieder von Problemen mit Speicher , habe aber hier noch nie irgendwelchen Ärger gehabt , egal ob Phase 5 ( 1230 / 1260 / PPC ) oder ACT 1240 bzw. jetzt 1260 . Spielte auch keine Rolle , ob es 3,3 V oder 5 V Riegel waren , aber evtl. sind da einige Karten empfindlicher als andere Karten :-( . Es kommt aber durchaus mal vor , daß ein doppelseitig bestückter Ram nur einseitig erkannt wird ..das wars aber auch . Ich denke , da hilft tatsächlich nur das Ausprobieren von alten Rams , da auch Bezeichnungen auf den Riegeln echt Mangelware sind .... grrrr .

Danke für die schnelle Antwort. Bei eBay sind gerade OKI M51V16405B-60 im Angebot. Kannst du bitte schauen, was für eine Nummer auf deinen Okis steht? Das wäre wirklich sehr hilfreich.

Es ist ein 60ns Edo Ram mit 16 Chips ( 8 + 8 ) und der Typbezeichnung M5117400B-60TK , dieser Speicher lief auch in der vorherigen 40er Variante absolut fehlerfrei !

Hallo Michael , diese Frage hatte "Retro Cobra " schon einmal gestellt , da habe ich das ausführlich beantwortet , scroll einfach mal ein wenig runter :-) LG

Stefans Amiga Welt Danke für die rasche Antwort , hab ich tatsächlich übersehen , übertakten geht aber wenn ich das richtig sehe . Hättest du da einen kleinen Tip für mich da ich ein Elektronik Noob bin

@@michaelpierchalla9440 Sorry , auch eine 68030/50 CPU ist mehr oder weniger am absoluten Limit , selbst die nagelneuen ACA 1230er Karten kommen nicht über 55 MHz hinaus , spielt aber auch keine große Rolle , da es völlig egal ist , ob man nun 6000 oder 11000 sysinfo Punkte erreicht , für die normalen Amiga Spiele reicht es locker und für die groben 3D Shooter ist es deutlich zu wenig , dort beginnt der ( dann teure ) Spaß ab 28000 aufwärts . LG

Hi :-) , diese Taktung erfordert zwingend eine aktive Kühlung , in dem Video ist ja nur der erfolgreiche Testlauf dokumentiert :-)) . Leider ist bei den ACT Apollo Karten die CPU nach innen gerichtet , daher sind die Hitzeprobleme auch deutlich höher als bei einer Phase 5 Karte ! Du merkst es spätestens dann , wenn der Rechner sehr instabil wird bzw sich aufhängt ...

Dachte ich mir schon...würde aber nur ungerne Wärmeleitpaste auf meinem 68060er verschmieren. Vielleicht kannst du ja ein Video machen, wie man am besten eine aktive Kühlung auf einer 040er und 060er CPU anbringt? Passiv würde nicht reichen? Es gibt ja diese Metallkühlkörper, die man auf alle möglichen Chips kleben kann.

Würde es erst einmal mit einem passenden passiven Kühlkörper und solch einem Pad ( oder ähnlichem ) probieren( www.ebay.de/itm/Warmeleitklebepad-doppelseitig-selbstklebend-100-x-100-mm-Klebepad/182191119103 ) und falls dies nicht reichen sollte , dann müsstest du von außen mit einem aktiven Lüfter ran :-) ...ein innen angebrachter aktiver Lüfter ist eher sinnlos . Dazu müsstest du deinen A1200 auf Stelzen stellen und über ein ausreichend dimensioniertes Loch in der Trapdoor die frische Luft mittels eines aktiven Kühlers zuführen , somit werden die Pins der CPU sauber gekühlt und auf der Oberseite hängt der passive Kühler ... fertig :-)

Ok danke für den Tipp...mit dem 60 MHz Kristall, welcher montiert ist, hatte ich nie Probleme, auch nach vielen Stunden des Betriebs ist mein 1200er nie abgeschmiert oder hat sich seltsam verhalten. Wenn ich demnächst mal wieder auf eBay shoppe guck ich mal nach solchen Kühlungen.

Hi , schreib Stanislaw mal an , es gibt wohl kaum jemanden mit mehr Erfahrung in diesem Bereich . Neben Reparaturen ( wenn es denn kostenmäßig noch Sinn ergibt ) , macht er auf Verlangen auch einen Upgrade des PPC :-) ru-vid.comfeatured

@@StefansAmigaWelt besten Dank! Genau genommen reicht die Apollo für meine Zwecke mehr als aus, genau genommen ist vermutlich selbst diese Ansich überdimensioniert. Aber die Turbokarte mit graka ist halt doch ein schönes und eher seltenes Stück Hardware und das die nicht läuft... Stecken halt dich Recht viel Emotionen in dem Hobby.

Hi Martin , vielen Dank fürs Lob ! Leider muß ich dich da enttäuschen , 68030er Boards sind leider nicht kompatibel mit höheren Boards , daher ist es unmöglich solche Boards umzubauen . Auch ist eine 68030/50 CPU relativ schnell am Limit ,eine Übertaktung dieser CPU auf maximal 55 bis evtl. 58 MHz ist das höchste der Gefühle . Aber bei 68040er Boards ( ACT Winner/Viper bzw. Phase 5 Blizzard ) ist die Sachlage eine völlig andere , selbst der Umbau einer 1240/25 PPC/160 ist durchaus möglich auf 1260/50 PPC/300 oder höher ( mit Erfahrung oder Kleingeld in der Tasche ) . LG

Stefans Amiga Welt danke für deine Antwort. Nun habe ich mir aus England eine Apollo 1240 /25 erworben. Und diese Haut bei sysinfo wert ab 28000 raus. Kann man die auf eine 40iger cpu problemlos umbauen?

Hi , also in dem Fall solltest du dir deine Neuerwerbung mal genauer anschauen :-) , 1) entweder hat der Verkäufer unwissentlich eine 1240/40 verkauft ( kann man wohl ausschließen ) , 2) er hat sich die Mühe gemacht und die ehemalige 68040/25 CPU durch eine echte 68040/40 CPU ersetzt + neuem Quarz ( eher unwahrscheinlich ) 3) oder er hat lediglich den 50 MHz Quarz gegen einen 80 MHz Quarz ersetzt und lässt die ehemals 25 MHz CPU mit 60 % übertaktet laufen ( wahrscheinlichste Lösung ) Kannst du relativ easy an dem Aufdruck der CPU erkennen , in diesem Falle könnte die Hitzeentwicklung interessant werden ! Falls diese Karte einen Mach 131 aufgelötet oder gesockelt besitzt , ist auch eine Aufwertung zu einer 1260 möglich , aber eigentlich ist eine 1240/40er eine Traumkarte mit der selbst AlienBreed 3D2 super läuft ;-)

Stefans Amiga Welt also ich habe die Karte vor mir, wärend ich dir schreibe. Es ist eine xc68040rc25 CPU, auf der Rom steht 40/ 555.

In diesem Fall trifft der angesprochene Punkt 3 ein , die CPU ist ziemlich übertaktet und eine seriöse Einschätzung über die Lebensdauer dieser 68040/25 in dauerhaftem Betrieb ist praktisch unmöglich , aber auf alle Fälle muß ( !!! ) dringend eine aktive Kühlung installiert werden !!

Hi Martin , leider kann ich aus bekannten Gründen :-))) dieses Spiel nicht mehr mit der 1240/40 testen , aber so weit ich mich erinnern kann , gab es keinerlei Probleme Im WHDLoad Betrieb mit der Apollo . In den Urzeiten ( also vor WHDLoad ) gab es aber durchaus Probleme mit Karten oberhalb einer 68030er CPU ... aber das ist lange her . Die Fehlermeldung deutet u. a. auf ein Problem mit deinem Speicherriegel auf der Apollo hin , evtl. tauscht du den mal aus ( nur zum Test , egal ob 8 , 16 oder 32 MB ) . Falls dies das einzige Programm mit einem Abbruch ist , versuche eine andere Versionsnummer bzw Slave ...guter Ansprechpartner wäre in dem Fall Bert Jahn ;-) , auf whdload info !

Hi Francisco and greetings to Brazil ! All you need is an upgrade kit ( including a voltage regulator 5V to 3,3V , a checked 68060 CPU , a special 060 Rom for this ACT accelerator and some sockets or plug connectors ) and some skills in soldering ...thats all . The only part you have to know ( and i didn´t know that :-)))) ....... the memory must be forced to half speed of the CPU speed as you can see in the last part of the video ..thats all :-) You will find some experts at amibay (www.amibay.com/content.php ) , may start a thread and ask for help ..... and it won´t take minutes for some answers for all your questions ! Cheers Stefan

Thank you very much for your guidance. I will try to upgrade this soon.

You mean it? chain.3dgrafika.cz/100mhz/apollo-memclock.png

Sorry for the delay ...exactly thats the point :-))

Hi there , sorry but my italian is non existing , the problem is the old sysinfo version 4.0 , now as you can see with version 4.3 it looks a bit better including an installed rev 6 version of a 68060/90 cpu : i.pinimg.com/originals/4a/6d/91/4a6d9197e46bf0c1d944b478e0b2ac11.jpg . Greetings

@@StefansAmigaWelt ho capito,grazie della risposta

Hi , grundsätzlich sind diese Phase 5 Karten eigentlich sehr sehr stabil und wenn da nichts " Grobes " passiert ist ( Blitzeinschlag , rauchende Karte ...na ja usw . :-)) ) , dann dürfte es nicht so schlimm sein . Zu aller erst stecke die Turbokarte mal kpl. ab und starte dein Mainboard/Rechner einfach zum Test mal mit einer Startdiskette . Wenn da alles soweit ok ist , dann steck mal die Scsi-Erweiterung von deiner 1230 III ab und entferne den Speicher . Säubere den goldenen Trapdooranschluß vom Mainboard mit einem Radiergummi beidseitig ( im Notfall mit Glasfaserstift ) und schau dir bei deiner Turbokarte die schwarze Anschlußleiste genau an . Evtl. sind einige Kontaktfedern nicht mehr ausreichend auf Spannung , um mit dem Trapdooranschluß korrespondieren zu können , in dem Fall nimm eine Nadel und biege vorsichtig ( !!! ) diese Kontakte ein wenig nach innen um den Kontakt zum Board zu gewährleisten . Meist ist es nur ein profanes Kontaktproblem zwischen 1230 und Mainboard , wenn die Grundkarte wieder anspringt am Board , dann setze wieder einen Speicher ein und steck das Scsi Modul danach wieder dran . Wenn es auch dann noch nicht laufen sollte , dann teste abschließend diese 1230 mal an einem anderen A1200 Mainboard , denn evtl. liegt tatsächlich ein Problem am Board selber . Falls das alles nicht helfen sollte , wäre ein Verkauf dieser Karte wohl die beste Lösung , da so eine Reparatur erstens ziemlich aufwendig sein kann und auch nicht immer zum Erfolg führt , denn es könnte im ungünstigsten Fall ( kenne selber so einen Fall nicht ) einer der aufgelöteten Chips defekt sein und dann wird der Aufwand der Reparatur den Wert der Karte deutlich übersteigen :-( Viel Glück und vorsichtig rangehen !

Zusatz : einen Akkuschaden kannst du bei so so einer Karte praktisch ausschließen und aufgrund der eingesetzten Tantals ist auch ein Kondensatorschaden unwahrscheinlich , aber eine Sichtprüfung der Lötstellen wäre noch von Vorteil , vielleicht ist eine kalte Lötstelle entstanden ...aber das ist reine Spekulation auf die Ferne :-)))

Halo Sven , wenn ein Fehler sichtbar ist , also entweder eine fehlerhafte Lötstelle oder eine gebrochene Anschlußleiste , ist die Chance auf " Heilung " relativ groß . Aber .. und das muß man leider schreiben ... gibt es für den allergrößten Teil der damaligen Turbokarten keine technischen Unterlagen und somit ist eine Reparatur ( im herkömmlichen Sinne ) nur selten wirklich möglich , da meist die programmierten Chips betroffen sind , dies gilt leider auch für echte Schwergewichte , wie z.B. Phase 5 Blizzard 2060 . Stanislav erreichst du am besten direkt über seinen Kanal : ru-vid.comfeatured Viel Glück !

Ähmm wie geht dat ? Hab nen blizzard 1240/40 die wird verdammt heiß hab nen passiven kühlkörper drauf war scheinbar damals nen aktiver Lüfter drauf is irgendwie abhanden.gekommen ! Werde jetzt noch nen 40x40x10 aktiv Lüfter drauf machen hab nämlich irgendwie massive Probleme

@@thomassauer27.75 Hallo Thomas , die 68040/40 CPU ist wohl die extremste Ausführung der ganzen 68000er Familie und benötigt zwingend eine aktive Kühlung !! Diese ACT 40/40 bzw. Phase 5 40/40 Boards wurden alle mit einem kleinen aktiven Kühler ausgeliefert , welcher direkt auf der CPU aufgesetzt war , denn dies war die letzte 5V Variante und zog gut Strom und wurden daher auch ziemlich heiß , also entweder du setzt da wieder einen kleinen Lüfter auf die CPU oder sorgst über einen externen Lüfter unterhalb des Amigas für ausreichend Frischluft . Wie im Video beschrieben sind diese ACT bzw Phase 5 Karten grundsätzlich baugleich mit der 60er Variante ( 3,3V ) und um solche Geschwindigkeiten dann zu erreichen müsstest du zusätzlich nach dem Umbau noch eine 68060/50 Rev 6. CPU einsetzen , welche durch eine bessere Fertigungstechnik deutlich kühler läuft und daher auch übertaktungsfreudiger ist . Leider wird da viel Fake Ware angeboten ( Rev 6 Aufdruck auf Rev 1 CPU ) , daher sollte man sich nur an seriöse Anbieter wenden , auch sind diese echten Rev 6 CPUs mittlerweile ziemlich kostspielig ( jenseits der 100 Euro Marke ) . Dann ist es möglich mit wiederum ausreichen Kühlung solch einen Speed zu erreichen , wobei die ACT Karte trotz schlechterer Qualität ein wenig übertaktungsfreudiger als die Phase 5 Karte ist , zumindest läuft die ACT nun mit 90 MHz absolut perfekt . LG

@@StefansAmigaWelt Hi Stefan,danke für die erklärung! Weißt du welcher lüfter da genau drauf gehört? umdrehungen und luftdurchsatz? Und soll ich den passive kühlkörper wieder runter machen oder den neuen lüfter einfach oben drauf?

@@thomassauer27.75 Der Lüfter hatte die Abmessungen 30mm x 30mm oder besser 40mm x 40mm ( die aktuellen Lüfter dürften die Leistungsfähigkeit des damaligen Teils locker erreichen ) und waren direkt auf die CPU geklebt , was aber die Befestigung ein wenig problematisch macht , daher würde ich in dem Fall den aktiven Kühler auf dem Kühlkörper setzen ( wenn es keine Einbauprobleme damit gibt ) , zusätzlich kannst du den Strom für den Kühler direkt vom Turboboard ziehen , müsstest dann halt den Stecker abnehmen und die beiden Kabel auf die Karte löten .

@@StefansAmigaWelt Platz probleme werde ich denke ich keine bekommen is nen elbox tower! Welchen lüfter würdest du empfehlen ? Strom hol ich mir dann vom tower netzteil !

Und das ist sogar die Upgrade Version von Sysinfo , der Vorgänger erkannte nicht mal den 68060 Chip , sondern beharrte auf dem Standpunkt 68040 . Sysinfo ist ein sehr altes Programm und es gibt sicher gut 100 bessere Programme mittlerweile zur Prüfung , aber ich mag es .... seit sehr sehr langer Zeit :-)))

Not really. Sysinfo can not measure the 060 in a right way. Normally the 060 provides 100 averaged mips at 66 mhz. As in the original Motorola user manual stands: ‘The net effect is a software-invisible pipeline architecture capable of sustained execution rates of < 1 machine cycle per instruction of the M68000 instruction set.’ Also the original manual says it performs over 100 mips at 66mhz. I think sysspeed gives much more plausible speed results for the 060.