Audi A6 & Co: Vier-Lenker-Achse: Die Ar******H-Schraube. Wie kriegt man sie raus? 

Eher kaum mach das Mal beim b8 ohne blätchen zwichen dem Klemm Teil .danach kannste den Achsschenkel wegwerfen weil er bricht .

Vielen Dank, ich habe einfach Spaß am Videografieren und verbinde das Hobby mit dem Beruf, den ich auch sehr liebe. Viele Grüße Dennis Fieber

@@Dennis-Fieber Du bist ein klasse Moderator , das schreibe ich nur äußerst selten. Daumen hoch für dich! Liebe Grüße aus Aachen

10 Monate später auf es bereits 557 Abonnenten

Ach moin 😊 du auch hier

Vielen Dank!

Deine Idee fand ich von all den bisherigen Kommentaren den Interessantesten. Ich hatte heute den Audi A4 8E mit einem vom Design gleichen Achsschenkel. Also die Mutter der Klemmverschraubung mit einer anderen Mutter zu kontern (Sperrverzahnung) hat das Drehmoment gar nicht übertragen. Sprich die Verkonterung hat sich umgehend durch die hohen Drehschraubmomente mitgedreht. Ich bin dann, aufgrund der an sich tollen Idee ein gleichmäßiges Drehmoment am Eingang der Schraube über den Sechskant sowie am Ende der Schraube über die Verkonterten Muttern zu übertragen, dazu übergegangen. die Mutter auf der Schraube zu verschweißen. Ich habe die Mutter am Ende der Schraube verschweißt und somit eine stoffschlüssige Verbindung geschaffen. Am Anfang löste sich die nun Einteilige Schraube sehr gut und ließ sich schön hin und her bewegen. Nach einigen Malen wurde es schwerer und schwerer. Es kam am Ende zu Abriss der Mutter mit dem Gewindestück der Klemmschraube. Auch ein erneutes Aufschweißen einer neuen Mutter brachte das gleiche Ergebnis. Ich gab dann auf, um noch genug Gewindegänge zu haben, um die verbliebene Klemmschraube mit Aufbohren und auflegen von Unterlegschrauben ausziehen zu können. Dies führte dann letztendlich auch zum Erfolg. Die Idee die Schraube beidseitig mit Drehmoment zu belasten fand ich als sehr gute Idee und hab ich zuvor nicht ausprobiert, aber dennoch muss ich nun (leider) schreiben, wenn sie richtig festsitzt und das Oxid die Schraube am Drehen hemmt, hilft auch dieses nicht. Leider. Dennoch habe ich es ausprobiert. Viele Grüße aus dem Norden; Dennis Fieber

@@Dennis-Fieber schön dass Du es ausprobiert hast. 👍🏼 Aber wie gesagt manchmal hilft da echt nix. Bei Dir kam jetzt noch der Wärmeeintrag vom Schweißen hinzu. Das sollte ja ich noch mal Bewegung in die Sache bringen um dann beim abkühlen doch noch irgendwo etwas WD40 oder dem guten Normfest Super Crack dazwischen zu lassen. Man kann aber sagen, wenn sie sich schon nicht gut dreht, bekommt man die auch nicht rausgeschoben.😉

@@Patrick20Valve Am Anfang hatte ich sogar ein tolles Gefühl. Leider wurde es immer schwerer. WD40 ist, muss ich leider schreiben, ein schlechter (chemischer)-Ratgeber. Das Liqui Moly PTFE ist zwar teuer, aber wirklich in seinen Kriecheigenschaften sehr gut. Ich nutze es nunmehr täglich und kann wirklich sehr gutes berichten. Das grundsätzliche Problem ist, dass Chemie, egal von welchen Hersteller, einfach nicht in die kritischen Bereiche hier eindringen kann und somit seine Wirkung nicht entfalten kann. Wenn die Oxidation zu weit fortgeschritten ist, kann man(n) einfach nichts mehr machen. Ich möchte gern in Zukunft noch das letzte Mittel ausprobieren. Mit dem Wallmek 8,8t Presswerkzeug und Einsteckplättchen für die zwei Lücken der Klemmverschraubung erhoffe ich mir ein Allheilmittel :) Ich werde berichten. Hier ein Link, damit du eine Vorstellung bekommst, wie ich die Klemmschraube herauspressen möchte: www.pichler.tools/de/catalogue/kugelgelenk-ausdrucker-hydraulisch-88t-mauloffnung-42-u56-mm-hohe-60-u72-mm_11898/

@@Dennis-Fieber Da hast Du recht, das Beste Flüssige Zaubermittel nutzt nichts, wenn es nicht zwischen Schraube und Alu kommt, weil es komplett zu ist mit Aluminiumhydroxid. Ob das Alu die 8t ab kann, darauf bin ich gespannt.

@@Patrick20Valve Ich auch. Aber du meintest Aluminiumoxid. ;)

Vielen Dank. Nach dem Erneuern aller Lenker und dem Spurstangenkopf (besser gleich alle neu machen, gerade wenn die Fahrzeugsubstanz das auch unterstützt) das Fahrzeug zur Vermessung bringen, wo auch die Vorspurkurve eingestellt wird. Viele Achsvermesser haben gar nicht den Adaptersatz & die Messtraverse VAG 1925, um das Fahrzeug in Messposition zu bringen. Also besser immer vorher nachfragen, ob dieser Satz vorhanden ist (gibt auch einen Nachbau von KS Tools). Viele Grüße und viel Erfolg!

@@Dennis-Fieber Vielen Dank für die kompetente Antwort. Ja, die Substanz unterstützt das ganz klar - Zudem mache ich natürlich alle Lenker neu, danach Achsvermessung. Das mit der Messtraverse war mir hingegen auch unbekannt, guter Tipp! LG

Moin, vielen Dank für dein Feedback. Tatsächlich habe ich dies zuvor schon ausprobiert. Die dünnere Schraube wurde beim Bearbeiten durch den pneumatischen Meißelhammer von Hazet nur krumm und hat auch beim Wechsel auf einen stabilen Dorn nicht den gewünschten Effekt gebracht. Möglich das die bisherigen Schrauben einfach zu fest saßen und/ oder der Hammerimpuls nicht groß genug waren. Letztendlich ist das Ausziehen durch die aufgeschraubte Mutter bisher immer die einzig finale Lösung mit 100% Erfolg gewesen; vorausgesetzt, man hat die Schraube durch eine Kernbohrung entsprechend zuvor geschwächt. Viele Grüße Dennis Fieber

Moin, man muss die Konsole mit den angeschraubten Lenkern herausnehmen. Auch das Federbein ist darin verschraubt. Die Schrauben oben, welche die Konsole am Dom verbindet, sind auch nicht ohne. Auch hier ist oftmals die Gefahr da, dass das Gewinde aus der Konsole mit ausgerissen wird aufgrund unterschiedlicher Materialien.

Denn muss ich jetzt bringen...........genderst du auch am Auto?😂😂😂😂😂

Danke für den tollen Hinweis.

Hab ich beim b7 leider auch geschafft 😅

Gerne kann ich Ihnen eine anbieten. Bruttopreis bei etwa 1100€ inkl. MwSt. Der Hersteller ist Wallmek aus Schweden. Die Pressleistung beträgt 4,4t. Natürlich brauch man, um es betreiben zu können noch ein Pumpe (empfehle die Mehrausgabe für eine Fußgesteuerte pneumatisch angetriebene Hydraulikpumpe, wie auch im Video genutzt, da man so die Hände frei hat und alles besser steuern kann.) Damit drückt man im PKW-Bereich wirklich sehr bequem Traggelenke und Spurstangenköpfe sauber und ohne Gehaue zügig aus.

Ja, ich sag mal arrogant selbstverständlich ;). Ich nutze das Technolit HTX1600. Echtes Legenden-Zeug. Nutze ich seit fast 10 Jahren und bezahl (leider) immer den hohen Preis dafür. Aber: You get what you paid ist hier der richtige Ansatz.

@@Dennis-Fieber Ich nutze das Zeug von Liquimoly und hatte seitdem nie wieder Probleme.

Snap-On. Diese können Sie nur hier erwerben: www.emsland-tools.com/home Tele steht oben und ist über Whatsapp erreichbar. Preis für einen Vollsatz um 500€ inkl. MwSt. Viele Grüße Dennis

@@Dennis-Fieber Wow, das ging flott. Vielen lieben Dank für die Antwort!

Hast du mal ein Link zu solch einem Werkzeug was du meinst, das ich mal eine Vorstellung bekomme? Viele Grüße aus dem Norden!

Würde mich auch interessieren was das für eine Wunderwaffe ist 🙃

Link?

Hat er ja schon gemacht

@@tilloscar46 Hat er ja nicht. Sieht man an der Bremsscheibe, die parallel zur Karosserie steht. Er bohrte ja auch deshalb mit der Winkelschleife. Es gibt auch andere Videos auf RU-vid, wo mit extrem lange Bohrer und Bohrmaschinen am A6 4F gebohrt weden.

Bei mir gibt es das Ganze schon deutlich günstiger und das alles mit Markenteilen sowie natürlich mit anständig ausgewiesener Rechnung. Ist klar auch eine Frage des Standortes. Süddeutschland ist sicher am Teuersten und Ostdeutschland wahrscheinlich am Günstigsten. Ich bin bei Bremen/ Oldenburg. Also gutes Mittelfeld. Dennoch unter 2000€ inkl. Vermessung nach Vorschrift m. Vorspurkurve (Adapatersatz & original Traverse habe ich da --->VAG 1925) jedoch ohne die Antriebswellen. Waren gleich beide kaputt?!?

Ja waren beide total am knacken .. nervte etwas .,. zudem hatte ich bedenken wenn die evtl aufgeben … also gleich mit neu . Bin aus Cuxhaven… Preise hier noch ok . Beide Achsschenkel mussten natürlich neu …, sind gerissen beim Versuch die A…Schraube rauszubekommen …. Gut … ein Service war auch dabei … Das gute Stück hat nie was gehabt … nun 408.000 gelaufen …, und das mit 10w60 Öl …. Kann ich nur jeden empfehlen . 3,0 TDI im 4f is schon geil …,

NEIN, gefügeveränderungen bei aluminium treten schon bei unter 300 grad auf, das ist fahrlässige tötung!

Zackab ... für 400€....

@@user-zi9ym9xk7z hab mir zackab nachgebaut, für ca 25€. Funktioniert einwandfrei.

Zum Glück hatte ich das noch nicht.. Die Mutter kann man auch kurz induktiv erwärmen. Das geht nicht in den Achsschenkel mit rein. Dann sollten sie sich ohne Probleme lösen lassen.

@@Dennis-Fieber Du willst nicht wissen, was wir alles erwärmt hatten😏 Selbstverständlich haben wir mit einem ganz kleinen Brenner auch den Bolzen erhitzt. Keine Chance. Das Aluminium innen war komplett oxidiert.

@@MrSuperTolli Ja, manchmal ist alles hoffnungslos und dann muss die große Keule raus. Habt ihr zuvor auch ein Loch in den Bolzen gebohrt, um den Bolzen zu schwächen und das er beim Ziehen über die Mutter auch "einfallen" konnte?

@@Dennis-Fieber ich denke nicht das sie das gemacht haben :) Theoretisch noch grösser aufbohren (mit mittenzentrierung) dann ausschlagen sollte die beste und schnellste lösung sein.

ausbohren mit Bohrschablone wäre noch eine Möglichkeit gewesen, sofern Du eine Borschablone hast. Hab mir aus U-Stahl eine gebaut mit einer Führung für einen 6er Bohrer. Die letzte Rettung wenn gar nix mehr geht..

Danke für deinen Kommentar. Auch dies habe ich in der Anfangszeit probiert mit einem Hazet-Druckluftmeißel. Das Resultat war ein aufgepilzter Schraubenstumpf, der ebenfalls nur noch ausgebohrt werden konnte. Gerade wenn die Schraube noch nicht rausbewegt wurde und sozusagen in der Ausgangsstellung sitzt, ist diese Art des Austreibens kontraproduktiv. Das Hämmern bewirkt ein Stauchen des Bolzens in der Bohrung und im Zusammenwirken mit dem Aluminium-Oxid wird es so noch schwerer, den Bolzen durchzutreiben. Erst wenn der Bolzen schon einen erheblichen Weg aus der Bohrung geschafft hat, ist diese Art den Restbolzen durchzutreiben von Erfolg gekrönt. Viele Grüße aus dem Norden!

@@Dennis-Fieber das ist alles richtig was du sagst, aber wenn man von vornerein das richtig macht indem man die Mutter soweit wieder aufdreht, dass eben das Gewinde nicht herausschaut, machst du nur die Mutter "platt". Das heißt, gar nicht erst versuchen die Schraube mit dem Schlüssel abzudrehen! um sie dann abzureißen. Meistens liegt es daran, dass fehlende Geduld nicht vorhanden ist!

@@JNikonT Von vornherein alles richtig machen? Ich glaube du hast dir den Achsschenkel gar nicht richtig angeschaut. Du kannst gar nicht gerade auf die Schraube mit einem Pressluftwerkzeug einwirken, da du gar keinen Platz hierfür hast bei der dem Achsschenkel. Denn da ist noch der Aussatz für den Spurstangenkopf im Weg. Du musst vorsichtig sein mit deinen Kommentaren. Natürlich musst du die Mutter losdrehen um Weg zuhaben das Gewinde rückwärts zurückschieben zur Einsteckrichtung der Klemmschraube zu können. Selbst wenn du Platz zum Einbringen der pneumatischen Kraft eines Pressluftmeissels hättest, wirst du den Schraubenüberstand natürlich aufpilzen/ breitkoppen, wenn er durch das hemmende Oxid nicht nachgibt. Hab ich alles durch. Aber gerne lasse ich mich durch ein erstes Video, wo du es mir am Fahrzeug zeigst, von dir auf deinem Kanal belehren. Viele Grüße aus dem Norden!!

Kommt sie nicht.

@@user-zi9ym9xk7z okay! als dildo weiß man das natürlich besser und ich hab keine Ahnung…

@@p__jay Genau so. Frag deine Mutter, die weiß es nämlich auch nicht.

ich kenne jemanden der wegen genau sowas ein halbes jahr im knast saß, derjenige dessen auto das war ist tod

Ganz kurz: Genau so ist es. Keine Magie. Kein Supertrick. Es ist einfach schweißtreibende Arbeit, wenn er richtig fest sitzt. Kein Bolzenschussgerät. keine Kontermutter (auch nicht festgeschweißt; gerade ausprobiert, weil ich die Idee eine gleichmäßig mitdrehenden Achse interessant und Zielführend fand) und auch kein Presslufthammer (wo immer man ihn ansetzt oder meint das es wirkt bei einer wirklich festsitzenden Verschraubung) sind letztendlich leider nicht die wahre Lösung. Die Lösung ist tatsächlich einfach nur Geduld, mechanische Kraft und (meistens) scharfe Bohrer..

Ohne jetzt auch nur ansatzweise als Troll rüberzukommen (ich hasse diese Troll-Blödmänner), stellt sich mir dann jetzt folgende Frage: Wenn er doch bei 15:35 schlüssig erklärt, warum ein Hitzeeitrag hier kontraproduktiv ist und die Materialfestigkeit negativ beeinflussen würde, gehst Du trotzdem hin und hältst 'ne Flamme dran? Dann erklär' mir doch jetzt bitte, was ich hier nicht verstanden habe. Also entgegen besserem Wissen aufgrund der Lehre der Matallurgie, riskiere ich wissentlich und willentlich die Schwächung des Legierungsgefüge und begünstige somit einen etwaigen Bruch bei Scherkräften, nur um mir die Arbeit ein bisschen zu erleichtern?

@@norbertgabler8267- Jahre lange Erfahrung !Ganz einfach!

@@derschrauber593 Diese Erklärung hatte ich befürchtet. Hab keine weiteren Fragen mehr, vielen Dank.

@@norbertgabler8267 ja man kann stundenlang rumspielen,aber wenn man damit Geld verdienen muss..... dann macht man es so wie es am schnellsten geht!

@@derschrauber593 Das ist KEINE Entschuldigung, um mit dem Leben von Menschen (Kunden) leichtfertig zu spielen. Die zahlen schließlich dafür, damit denen genau das nicht passiert.

Das Werkzeug von "Zackab" passt bei dieser Art von Mehrlenkerachse nicht, wo der Spurstangenkopf dem Werkzeug seinen Platz nimmt. Bei den anderen Achsschenkel-Konstruktionen/ Designs hingegen schon.

Stemmhammer und zack raus ist sie

Ach so, du meinst eine Lannuss und dann ist die Ratsche auf der anderen Seite der Spurstange?

@@andreasfuchs896 Genau ;)

Kann mir das nicht vorstellen, die nuss is doch zu lang und geht über das Gewinde hinaus?