Bombletschutz mit "Igelpanzerung" - Gummi gegen Streumunition 

Link zu meinem Video über Hohlladungen: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-K-xhsmnVgXo.html Schaut es euch mal an, ich habe damals lange dazu recherchiert und es ist gut geworden :)

Leicht, einfach, billig ... Würde ich auf alles kleben was nicht bei 3 auf den Bäumen 🌲 ist.

Danke für das Video es war ein Genuss es anzusehen ! Ich habe fiele Information erhalten und was gelernt ! Danke, Danke Danke !

Hi, die bomblets haben aber eher eine Durchschlagsleistung von 20 mm, oder?

sehr schöner Beitrag! woher stammen die Videos!? so 80er Flair das ganze 😅😎 zeigt aber auch das Alter. alles Technologie der 70er und 80er wenn nicht noch älter ... (SMART,IGEL etc. ) hätte candidature vielleicht auch noch etwas beleuchten können.

super kanal.

Naja, Abstandspanzerung hilft nur, wenn die Hohlladung auch wirklich n der Funktion gestört wird, ansonsten kann man damit auch prima die Effektivität erhöhen, bei idealem Liner ist optimaler Abstand meist so um die 5-15x der Durchmesser vom Liner.

10:06 Also wenn das Bild wirklich echt ist, kann man doch meines Erachtens ganz klar einen Keramikanteil darunter erkennen, nachdem das Gummi zur Seite geschoben wurde. 🤷‍♀

"...die schwerhörigen von der Artillerie.." ich schmeiss mich weg. Und wieder ein sehr informatives und gut recherchiertes sowie unterhaltsames Video. Besonders gelungen die vielen unterschiedlichen Bilder und Videos zu dem Thema. Vielen Dank!

Für die ungarische PzH2000 wird eine modernisierte Version der Igelpanzerung benutzt. Ist vom gleichen Hersteller (GEKE Schutztechnik GmbH) und funktioniert nach dem gleichen Prinzip. Und ja unter den Stacheln befindet sich eine Keramikplatte, die den Schutz vor EFPs erhöht.

Russland 2020: Zweitbeste Armee der Welt. Russland 2022: Zweitbeste Armee in der Ukraine. Russland 2024: Zweitbeste Armee in Russland.

Die Geschosse vom Typ SMArt und BONUS gehören, wegen ihrer Bauart, übrigens nicht zu den in der Streumunitions-Konvention verbotenen Waffentypen. Deshalb darf Deutschland sie auch problemlos einsetzen, produzieren und exoportieren (wie z.B. seit letztem Jahr an die Ukraine).

Cooles Video, muss gleich meine Kroaten fragen ob wir es bei unseren PzH auch haben. Habe aber persönlich am 2.5.1995 erlebt was streumunition anrichtet beim Beschuss der Serben auf Zagreb

Mein Nummer-1-Erklärbär für solche Themen 🙂👍

Wieder ein super Video zu einem sehr nischigen Thema. Find ich mega! Wäre ein Konter für die Gummistacheln nicht einfach eine Abdeckung damit die Hohlladung unten nicht Offen ist? Ist ja auch eher ungewöhnlich das verschossene bzw. abgeworfene Hohlladungen offen sind. Aus meiner naiven Sicht wäre das eine sehr simple "Lösung". Was bleibt ist natürlich der erhöhte Abstand zur eigentlichen Panzerung.

"...die schwerhörigen von der Artillerie.." "und die Herren von der Luftwaffe" 🤣🤣🤣 Danke gutes Video!!! Informativ wie immer, Denke die Igelpanzerung macht wegen ihres Gewichts mehr Sinn, vermutlich auch etwas leichter zu Tauschen und eine schwerere IR Erkennung dürfte ein weiterer Vorteil sein.

Naja , sollte die Igelpanzerung nicht zu 100 % funktionieren,kann mann sie noch als Fußmatte für dreckige Stiefel verwenden 😉

Sehr informativ. Ich habe gerade Deine abonnierten Kanäle durchstöbert und bin ziemlich begeistert. Bereichert mich sehr. Was noch fehlt in der Liste meiner Meinung nach ist Militär und Geschichte mit T. Heinrich. Falls es noch nicht bekannt war, hier also eine Empfehlung. :)

Vielen Dank! War vor Jahren auf den Begriff gestoßen, hatte aber nie die Muße, mich damit zu beschäftigen. Wie immer schön erklärt & exzellent dargestellt!

Gute Arbeit! Auf zu den 20k!

@4:06 die Schwerhörigen von der Artillerie 😂 Made my Day😂 Mach weiter so deine Videos sind klasse

Gummis schützen in viele Bereichen des lebens recht gut

Sehr informatives Video. Einen Kritikpunkt habe ich allerdings: Die bei 6:00 beschriebene Suchzündermunition ist eben ausdrücklich keine Streumunition. Zwar enhält eine SMArt155-Granate zwei solcher Sprengkörper, die aber zielsuchend sind im Gegensatz zu Streumunition, die sehr viel mehr, meist hunderte nicht zielsuchender Bomblets enthält. Ausserdem haben sie redundante Selbstzerlegung, d.h., sie explodieren in jedem Fall. Kritikpunkte bei Streumunition sind ja die unterschiedslose Flächenwirkung und die hohe Blindgängerquote, beides entfällt hier. Ist letztlich eine politische Unterscheidung, die aber inzwischen auch juristisch geklärt wurde, weshalb die Bundeswehr diese Munition weiter im Bestand hat, ohne damit gegen das Osloer Abkommen zur Ächtung von Streumunition zu verstossen.

Radar und IR Erkennung spielen bei Gumminoppen auch eine Rolle. Siehe U-Boot.

Danke für die ausführliche Recherche, besonders das umfangreiche Bildmaterial hat mich wirklich begeistert!

Grossartig! Obwohl ein alter Infanterist, gleich mal ein Abo und ein like da gelassen.

Wie immer ein super Kommentar und sehr einfach auf den Punkt gebracht.

Sehr schön. Die sind mir schon beim tag der bundeswehr aufgefallen.

Wieder ein sehr gut gemachtes und informatives Video! Ich kannte die Wirkung der "Igelstacheln" tatsächlich noch nicht. Ist halt eine billige, leichte und extrem effektive Zusatzpanzerung, die aber ausschließlich gegen Hohlladungen mit sehr kleinem Durchmesser wirkt (weil die Gummistacheln innerhalb der Bildungszone des Hohlladungsstachels liegen müssen, um diesen ausreichend zu stören). Auf dem Standbild @ 10:12 sieht es aus, als wäre unter der Igelmatte noch eine mindestens 2lagige Kompositpanzerung. Das obere, dunkle Material mit dem muscheligen Bruch ist vermutlich eine metallische Legierung, das helle Material darunter mit dem erdigen Bruch eine gesinterte Keramik. Beide zusammen dürften dem Schutz gegen Wuchtgeschosse bzw. EFPs dienen. Um die PzH gegen moderne Top-Attack-Waffen wie die NLAW oder Javelin zu schützen, dürfte diese Zusatzpanzerung keinesfalls ausreichen.

Frage: Hat die Schale des Panzerei auch eine Igelpanzerung? Und in dem Zusammenhang gleich noch eine Frage: Warum wird das Wort "Panzerei" eigentlich so komisch betont? Und warum gesondert und als erstes genannt? Möwen sind Vögel und legen Eier. Säbelzahnmöwen, die sich mit Panzern umgeben, legen Panzereier. Ist doch klar.

Wie immer fachlich gut und verständlich. Danke

Ja, die Schwerhörigen der Artillerie, musste gleich lachen, super Video wie immer...

Nach Acht Jahren Bundeswehr war eins klar: die beste Panzerung bietet die Stelle als persönlicher Kasernenkommandantfahrer und die Weiterentwicklung dieser Stelle als ein Kind eines Kasernenkommandanten zu sein, den spätestens hier ist man weit vom Geschehen entfernt.

Merci pour tes videos . Tiptop !

Mein Gedanke war leichter als die anderen Zusatzpanzerungen. Wenn es nicht funktionieren würde wäre es nicht eingebaut worden. Für weiteres müsste der Hersteller, oder die Entscheider aus dem Nähkästchen plaudern 😅

Ich denke, die Stachel bieten auch noch einen zusätzlichen Schutz gegen schräg einfliegende Splitter naher Artellerieeinschläge. (Hielt das bisher auch für den Hauptgrund.) Wenn man dann das rel. leichte Gewicht mit einbezieht, -sicherlich effektiv.!

Gutes Video, viel neues gelernt ;)

der russischen armee gefällt das video kleiner scherz am rande ein sehr schönes video ordentlich erklärt sogar bilder verwendet mir ist nichts negatives aufgefallen abo und like ist absofort vorhanden sowas sollte man unterstützen edit: sogar mit quellen angegeben habe es vergessen zu erwähnen

Danke.. wieder sehr informativ. Daumen rauf.

Die Keramik ist bei der getroffenen Haubitze doch klar sichtbar.

Dies ist auch ein Ersatz für Zimmerit. :)

Ich dachte immer das hat was mit Tarnung um Sachen auf denn Panzer zu legen zb Äste oder Büsche

Kann es sein das die Igel Panzerung auf keramik Platten sitzt oder zumindest auf panzerplatten mit keramik beschichtung? Das Bild vom Beschuss der panzerhaubitze 2000 sieht für mich nicht nur nach Metall aus.

ich gebe meine Pariser nicht für solchen Unfug her

Danke schön für ein intressantes Video, und Enschultigung für mein schlechtes Deutch!

👍 Daumen hoch für den Algorithmus

Ich dachte erst es wär da um reflektion zu vermindern da glatte metal flächen gerne reflektieren Es gab auch in video von ein verlassenen russischen t80 man sah denn direkt da die sonne von der motor abdeckung sehr stark reflektiert wurde und regen hat 100pro auch geholfen im video war alles nass

Wirklich wieder gut erklärt. Würde mich nicht wundern, wenn eines Tages das Verteidigungsministerium oder ein Rüstungsunternehmen bei dir klingelt und dich anheuern will

Eventuell wäre eine Lösung mit mehr Abstand zur eigentlichen Panzerung sinnvoll, um insbesondere der Bedrohung durch Drohnen und Top-Attack Angriffe entgegenzuwirken. Ob das dann der klobige "Cope Cage" sein muss, das mögen die Ingenieure klären. Aber die Gumminoppen zumindest so weit anzuheben, dass die Besatzung sie nicht im Gefecht abbricht, wäre sicherlich clever. Sprengwaffen mit Aufschlagzünder o.Ä. einen Meter vor dem Fahrzeug zu zünden, hätte sicherlich große Vorteile. Aber da wären wir dann schnell bei den aktiven Abwehrmaßnahmen. Ich denke, mittelfristig wird es sich durchsetzen, Flugkörper abzuwehren, statt einzustecken.

Stachelpanzerung neben der Einstiegsluke ist natürlich suboptimal, wenn da ggf jemand drauf rumtrampelt. Ansonsten ist ja die Frage, ob die Russen solche "projektilbildende Ladungen" überhaupt für top-attack verwenden.Mir scheint, die Drohnen mit Hohlladung sind da das wesentlich größere und häufigere Problem. Und da scheint der Igel ja eine gute Wahl zu sein. Ggf. auch für weitere Stellen z.B. seitlich am Turm, nicht nur auf dem Dach.

Mir geht jetzt geade der Gedanke durch den Kopf, ob man die Igelpanzerung nicht auch so bauen könnte (verschieden hohe "Stachel") das das Bomblet umkippt und seitwärts explodiert🤔

Ich glaube, dass die Igel Panzerung noch zusätzliche Platten drunter hat. auf vielen Bildern kann man erkennen, dass diese etwa genau so dick sind wie die von dem Ungarischen Fahrzeug. Daher denke ich das es sich um die selbe platte handelt nur ohne die zusätzliche Gummimatte. Die Matten kann man einfach drauf schreiben und so halt auch austauschen

Sehr gutes Video! Das war jetzt auch echt mal Neuland für mich

Sehr gutes Video! Ich freue mich den Kanal gefunden zu haben! gern weiter so!

bei 4:32 sind es nicht 20mm? das ist das was ich bisher gehört habe

Der Treffer sieht für mich mehr nach einem Fragment-/Schrapnellschaden aus. Gibt es Vergleichsbilder von Lancetschäden?

Endlich mal Noppen fürs Eisenschwein! Allerdings glaube ich nicht wirklich an eine effektive Verbesserung der Schutzwirkung. Es soll ja mittlerweile auch weibliche Heckklappensurfer geben, die werden die zuvorkommende Behandlung für eine empfindungsfördernde Reibfläche zu sorgen, sicher zu schätzen wissen

Könnte es vielleicht auch sein, dass die Gummistachel (vielleicht als "Nebeneffekt") die Auftreffwucht von Geschossen verringern (ihr habt ja die "Fallschirm-gebremsten" und damit langsamer als z.Bsp. eine Granate "fallende" Bombletts gezeigt), - die Projektile praktisch "weich" zwischen den Stacheln stecken bleiben - so dass deren Aufschlagzünder nicht auslösen, oder zumindest die Zahl der Zündversager merklich erhöht wird? Könnte mir auch vorstellen, daß so eine "Gummi-Igel-Matte" bei richtiger Materialwahl sowohl die IR-Signatur als auch die Radarsignatur ( und vielleicht sogar die akustische Signatur - Lärmschutzmatten z.Bsp. bei Industrieanlagen werden ja auch oft ähnlich strukturiert um niederfrequente Töne zu "schlucken") des Fahrzeugs verringern könnte? Aber auf jeden Fall sind, wie ich so von Soldaten der BW hörte, sind die Igelmatten mit ihren Stacheln klasse als "Tarnmaterialhalter" - kann man prima belaubte Äste, Gräser, Moos u.v.m. dazwischen stecken, um richtig "schöne" Tarnungen zu basteln. Dafür sind sie anderseits beim sauber machen, wie ich so hörte, echt Sch**ße... und wenn man zu viele "Stacheln" durch drüberlatschen, kärchern, tarnen oder beim Fahrzeugwaschen abpfriemelt wird der Schirrmeister ganz ganz traurig... oder böse... und die Inst wünscht einen zum Teufel wegen der Arbeit beim Auswechseln, was nicht so ganz einfach sein soll...

wirklich extrem interessanter Kanal, tolle Arbeit👍

Kommentare helfen auch! ^^ Top Vid! Danke

Eventuell könnte die Igelpanzerung für das Blowout Panel vom Leopard 2 interessant sein. Dieses wird gerne mit Kamikaze-Drohnen angegriffen, um den Panzer auszuschalten. Dass bis jetzt noch nichts an der Schwachstelle gemacht wurde, wundert mich schon etwas.

Von der Dicke der Zusatzpanzerungsplatten der Ungarischen PzH 2000 und der Seitenansicht, in der deutlich Schichten zu erkennen sind, denke ich man kann von NERA-Elementen ausgehen.

Der GTK Boxer hat ebenfalls eine Zusatzpanzerung mit auf Abstand montierten Platten. Warum hat man dort die Igelpanzerung nicht auch integriert? Schön zu sehen ist aber das es sich bei all den Panzerungsmaßnahmen offensichtlich Primär um eine erhöhte Überlebenschance der Besatzung handelt. Panzer kann man neu bauen, (insbesondere erfahrene) Besatzungen nicht!

„Die schwerhörigen von der Artillerie“……🧐☝️ 😂😂😂 Klasse Video wie immer! Nur der Ton könnte lauter sein…..

Eaglepanzerung, ich hab es immer schon gewusst der Amerikanische Eagle kann nicht nur fliegen!

Nice video. However, FYI. "Hohlladung" requires a void in the explosive material to shape the detonation front. That's where the name comes from.

Wasserhochdrucktanks könnte in kurzer Zeit beim verdampfen eine Menge wärmeenergie aufnehmen um Metallstachel abzukühlen

Leider wurde die Frage, WIEVIEL Weiter entfernt die breiter geformten Bomblets noch eine Wirkung haben. bzw. auf welche Entfernung sie bereits ausgelöst werden!??

Noppen sind immer gut. Hauptsache es hilft. 😂😂

Viel Spaß beim Putzen... nee mal im Ernst, wenn da Schlamm oder sowas gegenspritzt, das bekommt man doch nie wieder sauber!

Die Schwerhörigen von der Artillerie .. Grüße von einem K2. Höre noch sehr gut ....!!😉😉😊😊😂😂

"--- Was? Sie müssen lauter sprechen, ich bin von der Artillerie!" Zu Gleich! Kameraden!

Informativ, sachlich, anscheinend kompetent (ich kann das leider nicht wirklich bewerten) ... also like und Abo

Deine Argumentation scheint mir widersprüchlich. Erst sprichst Du davon das die projektibildende Ladung schon in größerer Höhe explodiert. Dann davon das sie von auf der Panzerung ausgelöst wird. Zu dem Zeitpunkt ist die Ladung ja aber laut Deinen eigenen Worten schon lange explodiert. Was soll da dann noch ausgelöst werden? Oder habe ich etwas übersehen?

es wäre/ist sehr unklug von den Ukrainern wenn sie Bilder im Detail zeigen würden, wie IGEL gegen Lancet wirkt/schützt bzw. wie der Schaden aussieht. denke ich von wegen OPSEC 🤔🤔🤔

Hoffe für die Verteidiger das es so gut wie möglich schützt!

4:34 wohl eher 20mm nicht cm, oder nicht? Oder ganz was anderes?

erinnert mich an zimmerit hochspeziell aber nützlich gegen genau eine Sache 😂

20 cm !?... vielleicht wurde 20 mm gemeint: 4:25 !

Wollte nur sagen, das mich dein Name amüsiert hat. Bye

Die berühmt-berüchtigte Streumunition wird rel. umfangreich behandelt. Aber kein Wort dazu, dass die Streumunition international geächtet ist, d.h. von mehr als 100 Ländern (auch Deutschland) per Vertrag verboten ist. Warum nicht?

...die "Igelpanzerung", richtig und so auch in der Bundeswehr offiziell bezeichnet "Bombletschutz", besteht nicht nur aus den Gummielementen. Sie ist daher auch alles andere als leicht und kann bei einem großen Fahrzeug wie z.B. der PzH 2000 insgesamt mehrere Tonnen wiegen.....

Ich dachte bislang, der heiße Metallstrahl eines Hohlladungsgeschosses hätte nur eine gewisse Reichweite und die Igel-Panzerung würde das eintreffende Geschoss dazu zwingen in größerem Abstand zu detonieren und dies würde dazu führen, das die eigentliche Panzerung dann dick genug ist, den Beschuss zu überstehen und die Metalllanze eben nicht in die Kabine dringen zu lassen. Irgendwie weckt die Erklärung, diese Gummistacheln wären in der Lage, eine mehrere tausend Grad heiße Metalllanze zu beeinflussen wage Zweifel in mir. 🤣😂🤣 Viele Grüße

Nur mal so als pFrage: in der Zeit von 10:00 Minuten wo du über das Thema redest das vlt doch etwas im Hohlraum sein kann sieht man doch, dass da etwas im Hohlreim ist ... eine Kompositmischung aus halt unbekanntem Material aber definitiv mit Keramikanteilen...

Muss man dumm sein um zu glauben das dieses bisschen gummie, die kenetische Kraft von Metall das mit Druckluft von einer Explosion entstammt, hilft. Wie wäre es wenn du Mal sinnvolles auf deinem Kanal postest und nicht click bait betreibst ?

Normalerweise wird gehen Hohlladungen doch aktiv Panzerung eingesetzt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man die mit ein paar Gummistacheln aufhalten kann.

Die Durchschlagskraft einer M77 Hohlladung Submunition ist nicht 20 cm sondern 20 mm.

"Die schwerhörigen von der Artillerie" ... 😄 ... hat mich gleich an Good Morning Vietnam erinnert. Finde die Idee gar nicht so schlecht. Das Gewicht des Fahrzeugs wird nicht übermäßig erhöht und halbwegs "preiswert" sollte die Lösung auch sein. Wenn es dann noch unkompliziert auszutauschen ist sind "Nippelverlußte" an Ein- und Ausstiegen zu verschmerzen. Ja, OK. richtig fette Sachen hällt es auch nicht auf. Aber wenn es gegen den "nervigen Kleinkram" schützt ist das doch ein gute Lösung.

Wer soviel brennbares Material am Panzer anbringt, sollte auch für den nötigen Brandschutz sorgen.

Danke! Super interessantes Video!😊👍🏻 Ich denke, an der Idee mit dem frühzeitigen Auslösen und dem auf Abstand halten ist viel dran. Dabei sind die Gummi-Stacheln wegen der Luft dazwischen vermutlich ca. halb so schwer wie die polnische Lösung, dafür teurer in der Herstellung. Wobei es mich wundert, dass ein Gummistachel einen Plasmastrahl ablenken kann, der ansonsten 20 cm Stahl durchschlägt....😮

Man bezeichnet Bomblets auch als Bomblets.

also eine Puma Besatzung hat mir auf dem Tag ser Bundeswehr genau den ersten Fall beschrieben, es soll einfach in erster Linie gegen Munitionstypen dienen, welche wirksamer sind je näher sie and der eig zu bekämpfenden Panzerung auslösen. Des weiteren kamen wir noch auf das Thema Drohnen und damit waren vor allem die Dji Drohnen mit Granaten gemeint. Auch hier könnten die Gummistachel einen ähnlichen effekt haben.

Und ich dachte, es ist dazu da, damit man leichter stürzt, wenn man auf dem Panzer rumläuft.

Möglichst alle Panzer, PZH, Schützenpanzer die in die Ukraine geliefert werden, mit dieser Igelpanzerung ausrüsten.

ich denke über deie Igelpanzerung schütz bestimmt wie du es schon sagtest nur vor bestimmten munitionen aber da die ukrainer gerne sachen mit reaktiv panzerung ausstattet denke ich das da zumindest bei manchen extra gummi etc zwieschen der Igelpanzerungund der wirklichen dach panzerung

noch besser aus meiner Sicht könnte ein Mix aus Stahlnägeln und Gummistacheln abwechselnd sein. Ich denke die Ablenkung könnte erhebliche vorteile bringen

Besser noch Förderband Gummi

Ami macht bumbum?

Edit: Gehst du ja sogar in deinem Hohlladungs-Video drauf ein. Dann verstehe ich die Aussage mit dem Abstand im Kontext dieses Videos allerdings nicht so ganz. Das mit dem Abstand bei Hohlladungen stimmt so meines Wissens nach nicht. Ich bin auch immer davon ausgegangen, dass sich per Abstandsdetonation die Durschlagkraft reduzieren lässt, bis ich mal die Ergebnisse einiger Beschusstests gesehen habe. Je nach Geschoss nimmt die Durschlagsleistung (in Grenzen, logisch) sogar mit zunehmendem Abstand zu. Laut eines Berichtes sogar bis zu einer Distanz von 2-3m. Spontan habe ich nur einen Bericht (FOI-R--1750--SE) gefunden, der zumindest zeigt, dass die Geschossleistung bis zu ca. 8 Kaliberlängen auf das bis zu 1,5-fache ansteigt. Eine knapp 10cm breite spaced-armor würde also nur eine Reduktion der Geschossleistung bewirken, wenn das Geschoss ein Kaliber von unter 1cm hat. Eine solche Lösung würde also realistischerweise Seitenschürzen in einem Abstand von mehr als einem Meter benötigen, was natürlich Schwachsinn ist. Ansonsten aber ein sehr schönes Video über ein tatsächles eher rares Thema.

Ich würde zumindest nicht ausschließen, dass diese Panzerung auch gegen Lancet und andere Loitering Ammunitions eine gute Schutzwirkung hat. Eine Lancet-3 hat nur 3 kg Gefechtskopf. Dieser ist wahrscheinlich eine weniger effiziente Kombination von Hohlladung und Splitter-Mantel und hat auch noch den Sensorkopf vorne im Weg, sollte also theoretisch durch diese Panzerung viel stärker betroffen sein. Und die Drohne ist alles andere als schnell. Hypothetisch, könnte also erstmal das gleiche wie für Bomblets gelten. Zusätzlich könnte die im Vergleich eher elastische Panzerung (im Vergleich zu Stahl) auch die Chancen erhöhen, dass es zu Blindgängern kommt, da bei der langsamen Drohne eine kleine Verlängerung des Bremswegs eine starke Reduzierung des Aufpralls verursacht. Problem ist nur: Der Bediener kann natürlich die Drohne genau dahinsteuern, wo diese Panzerung nicht ist. Und erwarten zu treffen. Natürlich ist folglich der beste Schutz gegen die Drohnen der Angriff auf die Bediener, eine methodische Anti-Drohnen-Kriegsführung entsteht genau heute in der Ukraine.