CARROS ELÉTRICOS EM QUEDA. Afinal, o que está a acontecer? | Auto Rádio EP. 54 

Vendas de carros elétricos a cair, na vossa opinião quais são os motivos? Deixem um comentário 👇

No nosso país, o elefante na sala é apenas um: quase nenhum particular tem ou quer gastar 40+ mil euros (Model 3) para comprar carro novo. As opções mais baratas são limitadas a uso urbano. Todos os carros (não apenas elétricos) estão desproporcionalmente caros face ao rendimento médio das famílias. Não nos esquecemos também que estamos num período no qual as taxas de juro, inflação e preço das casas estão em máximos históricos. Feliz por vez os podcasts de volta! Bom trabalho.

Torço todos os dias para que o meu Opel Corsa 1.7 de 2003 me dure mais uns bons aninhos! Uma máquina! 💪🏼

Afinal se calhar a Toyota tinha razão na aposta dos híbridos. Redução de consumos com electrificação mas não 100% eléctricos.

Empurrar as pessoas para um único caminho não faz sentido. Tenho um elétrico e outro a gasolina. Não conseguia depender só de elétricos. Para quem pode carregar em casa é uma solução fabulosa. Em abril nos 4 carregamentos que fiz em casa andei a menos de 1€/100 km, pois carrego em bi-horário no indexado. Depender da rede pública é mais um fator de stress e a maioria das pessoas nunca vai ter condições de carregar em casa ou no trabalho, por isso não acredito numa transição total. Deixem as pessoas escolher o que mais se adequa às suas necessidades.

Ainda recentemente me passou pelas mãos, questão relacionada com a minha profissão, um orçamento de reparação de um Peugeot 208 eletrico que por ter embatido em pinos metálicos, danificou a parte inferior. Conclusão, teve que levar baterias novas e o custo total de reparação ficou perto dos 18.000€ (baterias, para choque, farois, etc). Um carro que tinha uma avaliação de seguro de pouco mais de 20.000€. Por pouco não foi para perda total. O elétrico pode ser solução a médio/longo prazo, conheço pessoas que estão satisfeitas e outras super arrependidas da opção. Acho que em 1º lugar é necessário criar condições para que este tipo de carros posso circular, seja nas grandes cidades como no interior , onde não há tantos postos de carregamento e rodovia de qualidade. Depois o preço de aquisição ainda é alto para o português comum. E uma questão, as baterias são feitas com o quê ? folhas de eucalipto? Qual o verdadeiro impacto ambiental? Um carro a diesel com revisões em dia pode poluir mais no dia a dia mas se prolongarmos a sua vida util não estamos a defender e a diminuir a produção em massa de novos veículos? O interesse vai para além da questão ambiental como é óbvio.

Um grande bem-haja á Razão Automóvel. Quem tinha dinheiro para comprar carro 100% eletrico já o fez, daí o abrandamento das vendas. Só tenho um amigo com carro 100% eletrico, três colegas de trabalho com hibridos plug-in e os restantes com carros de combustão e sem perspectivas de poder mudar nos próximos anos.

O ponto principal são os preços elevados, passou a febre inicial, quem podia comprar comprou e muitos deles já se arrependeram. Agora, quem gostava de ter não consegue lá chegar. Como humilde opinião, acho que isto aconteceu depressa demais e as infraestruturas não acompanharam o que causa descontentamento. Referiram que as pessoas deviam ser livres de aceder à tecnologia que quiserem, não podem, mais uma vez por causa dos preços.

Penso modestamente nunca comprar carros a pilhas!! Faço muitos trajets de longa distância e não me apetece parar todos os 300km para carregar as pilhas🤭 e ter de esperar 45min para obter 80% da carga !!! Tenho un automóvel de gama desportiva que consome talvez mais do que a media dos automóveis. O meu veículo foi comprado e ematriculado em 2020 com norma Euro6 o que implica um filtro a particulas num carro a gasolina! Em 2022 houve uma alteração do imposto anual automóvel do país onde resido o que me fez passar de 580€ para 820€ por ano !😮 Dizem que é para incentivar as pessoas a comprar carros 0%poluentes 🤬! Uma ova!!! Eles querem OBRIGAR as pessoas a fazer o que eles ( governos/políticos ) querem !!! No entanto com esse enorme aumento ( quase o dobro ) do imposto de circulação não me iludiram em comprar uma alternativa enganadora! De momento acho uma 💩 os veículos eléctricos porque não correspondem às minhas exigências e o estado EU ateimam em pressionar-nos ou mesmo Obrigar-nos a consumir uma coisa que eu acho irracional.

Mais vale retirar completamente os incentivos para a compra de carros elétricos, está-se a subsidiar a compra de carros em gamas de valores de preços cujos compradores não precisavam de ajuda nenhuma... Entretanto continua a maior parte do pessoal a ter que comprar carros usados de gamas baixas de combustão interna e um bocado mais caros por causa da carga fiscal. Esta situação é injusta.

Simples, a maioria da classe média compra carro usado. Comprar eléctrico implica comprar novo. Para comprar um bom familiar eléctrico, temos de gasta para cima de 45 mil euros. Por um terço desse valor comprei eu uma carrinha quase nova com 7 lugares a gasóleo. Comprar eléctrico agora é mau negócio pois com a evolução constante dos mesmos, quem pensar vender daqui a 3, 4 ou 5 anos, vai perder consideravelmente mais do valor dado na compra caso tivesse ido para um equivalente a combustão. Não esquecer também que carro eléctrico compensa para quem tem onde o carregar em casa. Nem todos tem garagem com wallbox. Estar dependente de postos de carregamentos é viver em constante ansiedade.

"Presidente da Toyota continua a não acreditar no domínio dos elétricos" 25/01/2024.

A eletrificação tem sido uma desilusão: os preços, em que prometeram preços baixos e isso não está a acontecer. Um elétrico está quase sempre ali entre os 40K e os 60K. Depois as infraestruturas estão muito aquém das necessidades, com tempos de carregamento elevados e preços nem sempre tão baixos (carregar em casa é sempre a melhor solução...mas só para quem pode). Depois a própria tecnologia dos elétricos em que prometem uma autonomia mas quando comparada com a realidade, a diferença é abismal (há marcas a prometerem autonomias de mais de 600 km e depois nem 400 fazem). Eu tenho um plug-in e carrego constantemente. E acho a melhor solução. Uso o modo elétrico para a maioria das atividades diárias. Faço cerca de 600-700 km por mês e passo 2 meses sem ir as bombas de combustível. Poupando cerca de 2/3 do que antes gastava. Tenho a possibilidade de carregar em casa. Cada caso é um caso. Mas fiz esta avaliação antes de comprar o carro e julgo ter feito a escolha certa.

Os fabricantes deveriam de apostar num mix energético!! Hidrogênio, combustíveis sintéticos nos motores de combustão, híbridos e elétricos!! Só assim é possível agradar a todos e reduzir as emoções!!!

Obrigado Razão Automóvel por falarem no enorme problema, que levanta pouca discussão, que é o mercado de carros usados elétricos e a combinação com uma população com pouco rendimento. Já sairam da grande Lisboa/Porto e viram o parque automóvel? As pessoas têm carros até 6k/7k a gasóleo, até aos anos 2010. Ou até mais baratos como os Saxos, Corsas B e afins. Carros a gasóleo, honestos para o dia a dia. Muitos têm mais que um carro, 1 para levar a familia e outro para ir para o trabalho. Como é que estas pessoas vão comprar, no futuro, um eletrico usado? Com 8/10 anos é um pisa papéis. Se ainda tiver 60% da autonomia anunciada é uma sorte. E só vai piorar que a degradação da bateria vai continuar... simplesmente não serve. Os carros eletricos não são solução. São parte de uma solução mas não é o único caminho.

Já equacionei vezes sem conta a aquisição de um VE (tenho um Zoe para cidade, um plug-in e um diesel recente). Esbarro sempre no mesmo problema que é a perda de “liberdade”. Como ando com o Zoe na cidade, os 150kms servem perfeitamente e carrego em casa, quando falamos em viagens grandes, o elétrico é como um distúrbio intestinal. Nunca sabes se vais ficar…!

Mas quem é que está a comprar carros eléctricos? ninguém, só as empresas que é para pagarem menos impostos!

Os carros elétricos foram postos de lado há mais de um século atrás por motivo semelhante...densidade energética. Não seria surpresa se voltassem a ser postos de lado se progressos significativos forem alcançados com Combustíveis Sintéticos como tecnologia de Pilha de Combustível.

A maioria das pessoas não consegue comprar um veículo elétrico novo... mas há outro problema, mesmo no mercado de elétricos usados já temos um problema ainda têm um preço alto e não têm garantias da marca ,porque já têm mais de 160.000km, vou dar um exemplo um tesla modl 3 ano 2020 com 170.000km 25mil euros, quem vai comprar este carro?😂

A histeria dos eléctricos claramente foi colocar a carroça à frente dos bois. O verdadeiro objectivo foi apenas e só fomentar muito consumo com muito marketing. Há uma mistura grande de factores a levar a este desfecho que a todos os níveis parece desejável. Não há capacidade da rede e de infraestruturas para aguentar a massificação desta tecnologia. Nem todas as pessoas consegue fazer carregamentos em casa. Foi-se atrás do modelo Musk de desenvolver carros com 1000 cavalos ao invés de fazer apenas a transição, construindo modelos com características semelhantes aos que havia a combustão. Colocaram-se preços ridículos para aproveitar o hype todo. As notícias têm demonstrado alguns dos problemas destas marcas e da tecnologia o que tem levado a alguma desconfiança. A guerra de preços tem levado a uma desvalorização rapidíssima dos carros vendidos anteriormente. E etc.

As viaturas puramente elétricas ainda não são uma solução credível do ponto de vista de engenharia.

Os híbridos sem carregamento consomem muito menos. Por exemplo um Toyota Rav4 consome cerca de 5,60 litros/100. Tem motor de 2500cc a gasolina com total de 220cv!

Vou contar una história, um amigo aqui do norte foi atrás da febre dos carros electricos, para comemorar a compra pegou na família e foram todos para o Algarve no carro nao sabia ele o pesadelo onde se ia meter, com duas crianças demorou quase um dia a chegar lá, com os postos de carregamentos lutados e alguns avariados nao teve outro remédio se não esperar horas para carregar o carro e os miúdos a ficarem impacientes... uma viagem que podia ser feita em 4 horas demorou quase 12... disse ele nunca mais me meto nisto😂

Cá em casa temos o BMW 230e e foi a melhor escolha que fizemos, com autonomia em modo elétrico na casa dos 90km. O carro tem 10 meses, 17000km, e apenas gastámos 236 litros de gasolina. Nem todos os meses abastecemos de combustível, apenas se fizermos alguma viagem maior. É um solução que recomendo, e que acredito ainda tenha muito para evoluir.

Não todos têm onde carregar o carro elétrico, o que se torna uma desvantagem enorme. Carregar em casa é barato, fora de casa nem tanto. A desvalorização destes carros também é algo preocupante. A autonomia é uma grande preocupação, especialmente para quem viaja.

Os amigos não aboradaram aspectos importantes. Como valor de revenda, valor dos componentes do sistema de alta tensão que tem cobertura diferente da garantia das baterias.

Uma coisa que tenho observado, tenho um seat plugin e consigo carregar o carro pois moro no R/C e não necessita de muita capacidade de corrente na tomada e consigo com extensão eletrica, mas se eu fosse pra comprar um elétrico já não seria bom. Muita gente mora em apartamentos que nem garagem tem e depende somente de postos de carregamentos públicos e isso é muito ruim, estão sempre em uso ou quebrados. Desmotiva muito

Creio que, tal como eu, a maioria dos cidadãos não tem como aceder a um veículo elétrico, pelo preço (apesar de ter vindo a descer) e outro fator prende-se pelo receio de que seja um veículo que rapidamente traga problemas ao nível das baterias, as quais não são propriamente baratas. Tenho dois veículos a combustão e gostava de enveredar pelos elétricos, mas... Veremos o que o futuro próximo nos reserva. Aproveito para vos dar os parabéns pelo canal/site e pelos excelentes vídeos que apresentam. Sou viciado nos vossos vídeos. 🤪

Guilherme, o que está acontecendo é o que quem tinha bom senso já havia previsto - sem ter infraestruturas (nomeadamente postos de carregamento) e a farsa da "pegada" ecológica, cedo iria bater à porta. As vendas irão bater ao chão no momento em que quem tiver um carro eléctrico usado para vender descobrir que não valerão um tostão.

Os veículos eléctricos fazem todo o sentido nas deslocações urbanas mas poucas pessoas concebem a ideia de ter um EV como único veículo

Um elétrico ainda tem muitos pontos negativos, entre eles um dos mais evidentes, o preço. E se formos analisar a origem das baterias, o amigo-do-ambiente é muito discutível...

Carros usados que circulem até ao seu fim de vida em vez de darem precocemente lugar a um novo e passarem a ocupar mais um lugar no imenso parque de usados para vender, em nada prejudicam a pegada ambiental no seu todo - é exatamente o inverso.

O preço dos elétricos desce 20% ou 30% porque o IVA de 23% é dedutivel para empresas. Creio que não é bem essa a justificação para a descida das vendas. O preço da eletricidade nos postos de carregamento é altissimo, fazendo as contas, acaba por não ser muito interessante para o consumidor final, quando em comparação com um carro a gasóleo que consome 4,5L/100km. Em relação aos Plug ins é uma medida de protecionismo às empresas europeias/alemãs que após o escândalo das emissões e da cartelização do setor, deixaram de investir em investigação e perderam o comboio da eletrificação, este mercado só existe pelos benefícios fiscais a empresas. Qual é o espanto, não percebo?

Li que só ao fim de 6 anos é que um carro electrico atinge a neutralidade carbónica, portanto nem a parte ecológica consegue convencer a sua aquisição.

São carros mais adequados ao leasing do que à compra, e quem faz leasing são as empresas. No mercado de particulares, só pessoas excêntricas ou com a mania de ter o último gadget compram elétricos. Até porque só fazem sentido em contextos muito específicos.

Talvez o debate mais construtivo e com sentido que vi sobre este tema. Continuem o bom trabalho 👍 No entanto para quem percebe minimamente da técnica sobre o assunto de baterias e de rede elétrica, é um assunto que já há muitos anos atrás se poderia prever. Continuo a dizer que acho muito estranho a Ordem dos Engenheiros não ter alertado para os riscos como os que estão a falar no podcast.

O estado não devia dar incentivos para a compra de automóveis. Cada um deveria de comprar um automóvel de acordo com as suas possibilidades...

Se fosse vender os 3 carros cá de casa não conseguia comprar um novo, quanto mais elétrico por 40, 50 ou 60.000€. Aliás, já pensamos várias vezes trocar o mais moderno que é de 2017 e desistimos da ideia porque a diferença que se tem de pagar para algo de 2019 ou 2020 é proibitivo e empréstimo para um automóvel não, obrigado (e olhem que eu adoro carros).

A Economia é a Realidade, podemos fazer leis e idealizar utopias de um futuro mais verde, mas as pessoas é que no fim ditam o rumo, não uma meia dúzia de políticos numa bolha de privilégios.

Sou dono de um dos primeiros 100% eléctricos em Portugal (Nissan LEAF - desde 2011) e apesar da degradação da bateria (cerca de 50% de autonomia) continua a chegar para o dia a dia. Vou rapidamente dar a minha opinião e ideias: Para a maior parte das pessoas um carro eletrico não precisava de ter centenas de kg em baterias com centenas de km em autonomia que inevitavelmente torna o carro mais caro, pesado, com maior consumo e desgaste e perigoso (para os outros) em caso de acidente. Por isso um híbrido plug-in acaba por ser um eletrico com bateria mais pequena que tem um custo menor e para muitas das pessoas pode servir para fazer o dia a dia usando apenas o modo eletrico. Mas é um compromisso, pois se circular no modo eletrico tem menos potencia que a anunciada e anda a carregar um motor de combustão para o todo o lado. Talvez o híbrido plug-in que fazia mais sentido tenha sido o BMW i3 REX que era dos poucos que tem a potencia total disponível no modo eletrico e depois apenas usa um pequeno motor de combustão para carregar a bateria quando necessário (mas ao contrario dos outos PHEV, o i3 REX tem motor eletrico tem 170cv enquanto o de combustão tem uns 50cv). Não sei bem porque motivo (talvez devido às legislação ou falta de visão da marca e consumidores) tenha sido descontinuado, mas a BMW dizia que as pessoas andavam sempre no modo eletrico por isso não precisavam do motor de combustão... (então porque é que os PHEV estão a aumentar as vendas? se calhar hoje a BMW não teria deixado de o produzir). Mas o que eu acho que seria a solução melhor para o mundo era ter eléctricos com uma bateria pequena de origem (até aqui semelhantes aos híbridos plug-in que era tratada da melhor forma pelo sistema do carro e pelo dono) e em vez de ter um motor de combustão para viagens maiores tinha mais uns slots standard para se adicionar vários módulos de baterias adicionais que podiam ser montados em estações de serviço (para poder trocar por um modulo carregado e continuar a viagem) ou simplesmente alugar ou pedir ao vizinho um ou 2 módulos para ir de férias e seriam tratados como um deposito que pode estar cheio ou vazio (ou até ir buscar ao segundo carro da família). Os carros eléctricos desvalorizam mais apenas porque a bateria vai perdendo capacidade, mas o resto do carro tem menos degradação que num carro de combustão, o que volta ao problema das baterias, e para resolver isso o que eu sugeria era haver legislação para se criar um standard de baterias modulares para se poder usar em carros que no caso de um carro em segunda mão, pudesse fácilmente trocar 1 ou 2 módulos e continuar a servir para o dia a dia. Assim prolongava-se a vida útil do carro, criava-se uma economia de produção de baterias compatíveis seja de que marca for que pode ou não conseguir debitar a corrente necessária para tirar partido da potencia máxima do motor, mas pelo menos havia uma maior recirculação e reutilização do carro que também teria um menor impacto ambiental. Mesmo que as baterias venham a baixar drasticamente de preço (andam a falar em baterias se sal) será mesmo necessário que todos os veículos que circulam com 1 condutor na cidade precisam de carregar centenas de kg para todo o lado? estamos a falar de uma pessoa de 80kg para se deslocar anda a carregar 25x o peso do passageiro (2000kg em chapa, pneus, vários sofás, bateria, etc)...

É obvio que a electrificação do parque automóvel é simplesmente um novo grande negócio para quem manda na economia/mundo (banqueiros) e para alguns outros sectores e indivíduos que ganharão por arrasto (por estarem em lugares chave da cadeia alimentar). Era muito mais ecológico a manutenção do parque industrial instalado investindo-se apenas em combustíveis carbonicamente neutros do que a renovação de todo o parque industrial automóvel e o próprio parque automóvel mundiais tornando quase tudo o que existe obsoleto. O abate de carros não é ecológico e a produção de baterias e de todos os materiais inerentes ao sector automóvel muito menos. Já agora, a renovação e manutenção de carros antigos parece-me também uma actividade económica secundária muito viável, mais ecológico e que vai ao encontro de muitos milhares/milhões de entusiastas automóveis, na sua verdadeira acepção da palavra. Claro que tornar tudo o que existe obsoleto é muito mais apetecível para os big players deste mundo mas não parece a melhor opção para o consumidor final que é só 99,9% dos cidadãos do mundo, nem o mais ecológico. Haja coragem de encarar o tema sem medos. Parabéns pelo vosso programa

Muito interessante 👌 obrigado pela reflexão 🙏

A loucura é tanta que aqui em Cabo Verde que, sequer garante-se energia eléctrica ás casas sem que de vez em quando hajam interrupções os políticos se aventem para esta tecnologia, inclusive penalizando quem importa viaturas movidas a motores térmicos em mais 2000 euros apenas para agradar os alemães que financiaram esta “transição “!!!

Tudo isto já era, por demais, evidente há anos!!

São caríssimos, têm pouca autonomia, e depois há o problema de um dia termos de substituir as baterias já viciadas, que mais vale comprar um carro novo (também caríssimo para o bolso do português comum) do que substituí-las (são muito caras!!!). Para além disso, os locais de carregamento são escassos e muita vezes longe do local de trabalho e/ou de casa. Para mim não faz qualquer sentido a aquisição de um carro 100% eléctrico.

Os eletricos têm crescido à base de grandes incentivos às empresas, e incentivos fiscais como a isenção de ISV e IUC. Mas isso não é suficiente para chegar aos mercado de massas. Têm de lançar automoveis mais baratos, com maiores autonomias, e com uma rede de carregamentos muito maiores.

Não há mercado de carro 💯 eléctrico usados ou seja. Ninguém vai comprar um carro elétrico usado.

Bela conversa esclarecedora e verdadeira. Obg

Porque ninguém fala no transporte aéreo de passageiros? Andamos a brincar a ecologia como as crianças na escola primária

Muitos parabéns pela independência e por falarem de forma aberta e sem medos.

Excelente debate. parabéns.

Moral da história: • A Toyota está certa 😅

Gratidão!

Os princípais motivos no meu entender são: Preço e o facto da maioria das pessoas viverem em apartamentos aonde não existe possibilidade de carregar a baixo custo.

a sociadade com mais posses ja os comprou ou seja foi aquele momento de euforia agora a sociadade mais baixa ainda nao tem posses para tal mesmo em segunda mao

Já tinha saudades de um bom podcast obrigado

Estive nos últimos 10 dias no Brasil e no caso de São Paulo, estas viaturas não pode utilizar parques cobertos ou fechados, e nos prédios onde a garagem é coletiva na maioria dos condomínios estão a proibir parqueamento. Além disso é normal e histórico as vendas automóveis cai sempre nos primeiros 5 meses do ano. Além disso temos de somar as percas totais que estão a existir com pequenas colisões e os seguros, tempos nas reparações está em média em 4 meses que é uma loucura não aceitável, as asseguradoras lá fora estão agravar muito os seguros sobre os elétricos, cá em Portugal vai acontecer o mesmo nos próximos 18 meses vão subir todos entre 18 euros a 65 euros anuais nos seguro base. Mas é cedo para dizer que o ano correu bem ou mal esta área auto é muito instável. Do meu conhecimento técnico os meus clientes com frotas TVDE só estão usar elétricos devido a pressão da UBER na aprovação mas não está a resultar nas rentabilidades previstas porque existe uma rede de oficinas independentes pequena e fraca no acesso a peças, em caso de uma avaria as viaturas ficam presas nas oficinas meses etc etc. Existe um tema que deveria ser regulado, mercado de peças e margens e tempos. è tudo muito bonito até "bater" com uma avaria fora de garantia. As baterias têm muito para evoluir é o elo mais fraco do produto carro eletrico e o seu preço. Não existe zero emissões, ate andar a pé tem emissões. Sou a favor do motor elétrico, mas das baterias já tenho muitas duvidas com base na minha experiencia. Motor elétrico é altamente eficiente e baixa manutenção, mas as baterias já temos uma barreira física e química, pesos e durabilidade pois têm uma data de validade e quando se repara os seus custos são enormes e na marca dão preços enormes para o cliente optar por um novo carro. Tem existir todas as soluções e o cliente ser bem caminhado na escolha. Sou credenciado GM e a informação da ultima reunião de academia acdelco, é uma tecnologia que a china domina e fica a ser concorrência e têm de criar uma nova tecnologia que visa a china não conseguir produzir. Mercado instável como eu disse em 2012, "vai crescer ate 2022 e depois vai mudar ou repousar, são ciclos de 10 anos" Sou da opinião que a bateria deveria evoluir para algo mais durável e barato.

Eu podia ter comprado um carro novo para juntar ao meu 208 hdi, mas preferi recuperar um 205 1.1 para o meu dia a dia. O 205 para andar na cidade e ir para o trabalho onde se fartam de arranhar o carro, e o 208 HDi para andar confortavel em viagens grandes, que ainda faço muitas. Peguem nos eléctricos pseudo ambientalistas e mandem-nos para o ecoponto amarelo ou electrão.

Custo elevado dos eléctricos e dos postos da rede pública, e nem toda a gente tem garagem para carregar em casa.

Tenho um plug in á 4 anos e não penso em um 100% elétrico. 40km diariamente chega perfeitamente. E quando vou passear ou de férias e meter gasolina sem me preocupar com mais nada.

Muito interessante!!😊

O objetivo é acabar com a democratização do automóvel, os pobres têm de andar de transportes ou a pé como no tempo da outra senhora. Aqui a única salvação é as pessoas abrirem os olhos e na altura de votar, retirar o poder a quem apoia estas medidas, ai estas politicas mudam porque quem está no poleiro não o quer perder.

Eu vou-me ver livre do meu e não quero mais nenhum até ver!

Os eletricos nao tem qualquer problema. O problema sao as taxas absurdas cobradas nas redes de abastecimento.

Se tiverem possibilidade de carregar em casa um PHEV é uma boa opção, Tenho um Prius PHEV de 2020 e neste momento, ao fim de 115 000 km o consumo global é de 1.7 l/100 e isto com muitas viagens longas pelo caminho. O meu era um carro de serviço semi-novo. Uma viatura extraordinária

Unica coisa que ainda compensa ser eletrico é o frigorífico, mantem nossos alimentos frescos e é um produto fiável.

O meu próximo carro será elétrico, as contas são imbatíveis a 7/8 anos… Agora não esperem que uma pessoa comum que precisa de um carro para o seu dia a dia dê 35 mil por um e208 ou um e2008 quando tem o Tesla 3 SR ali a 40 que é um segmento completamente diferente… Agora quando havia incentivos, obviamente fazia descer esses 35 para 30, que não é muito diferente que os 28 de um diesel por exemplo. A CATL anda a vender as baterias a 50 dólares ao kWh, ou seja para a marca custa uns 3 mil (60kwh) não há razão para os elétricos serem hoje tão caros.

Comprar um carro elétrico é complicado. Vejamos, o parque automóvel em Portugal não é de todo novo. Com motores a combustão. Já os elétricos não estão feitos para durar tanto tempo. O português não troca de carro assim tantas vezes. Eu por exemplo não troco á mais 15 anos de carro. Por ser de 7 lugares e 4x4. Não á semana que não ande 7 pessoas ou 6 pelo o menos. Uma possível troca por novo está completamente fora de cogitação. E muito menos elétrico. A carteira não está preparada para isso. Por outro lado via com bons olhos os carros japoneses de baixa cilindrada. Teriam mercado em Portugal. Com o sistema japonês em relação a impostos. Quem conduz carro elétrico em Portugal na sua grande maioria o carro não é dele e sim da empresa de aluguer ou empresa. Imaginem sair de casa (Coimbra)a uma 6 feira para ir para o Alentejo profundo carregado com tudo e mais alguma coisa para passar o fim de semana. E estar mais preocupado com a autonomia do carro do que desfrutar da viagem. ....

Vivo na França e depois de ter tido um acidente em dezembro e o carro ir para a sucata foi tempo de procurar um novo carro . A minha primeira opção era comprar híbrido mas depois de ter tido uma reunião com a minha contabilista ( tenho uma pequena empresa ) , a única boa opção financeira era ir para um carro elétrico porque em híbrido consiga descontar até 10000€ do valor do carro em impostos enquanto que em elétrico era de 30000€. Fiz um LOA a 3 anos a pagar cerca de 850€ por mês . No final de contas vou andar 3 anos de Tesla model Y LR por 500€ Nada mal

Muito bom o debate. Porém, acrescento que, o carro 100% elétrica, na sua fabricação, polui mais que os atuais processos dos carros a combustão. Sem falar da exploração da mão-de-obra africana utilizada na mineração dos componentes das baterias (condições de trabalho insalubres, com uso de crianças etc). Qual o ganho concreto de descarbonização, considerando esses fatores?

Todo o problema da eletrificação da mobilidade, parte do principio que é uma decisão política e não do mercado (mercado é formado por pessoas e empresas). No momento que os estados pararem de tentar interferir, o mercado dará seu jeito. Dito isto, não há impacto zero, perseguir esse objetivo é insensatez. Se hoje, 100% dos veículos fossem elétricos, o impacto seria irrelevante, pois existem emissões maiores (como queima de carvão para produção de energia).

Alguns sub-temas, para uma possível discussão sobre a adoção dos combustíveis sintéticos: • Consumo de energia e cálculo de emissões, na captura e sintetização desse combustível. (haverá realmente uma neutralidade significativa?) • Perpetuar do motor a combustão: Baixa eficiência térmica, centenas de peças móveis, desgaste, ruido e vibração. • Utilização de motores a combustão em zonas altamente povoadas (cidades), trazendo a emissão de gazes e partículas para junto das pessoas, assim como a libertação de calor (multiplicando por milhares de veículos) • Motor a combustão, mesmo a combustível sintético ou hidrogénio, tem que usar óleos lubrificantes, filtros, embraiagens, etc. Materiais consumíveis bastante poluentes e com a sua própria taxa de carbono. Não sou defensor do 100% elétrico (exceto em aplicações muito específicas), devido ao impacto da produção das baterias. O plug-in, quando devidamente utilizado, permite circular em zonas urbanas (e no dia-a-dia), sem emissões localizadas, e circular sem ansiedades nem limitações, fora das cidades, em viagem, com impacto previsível e calculado. Julgo que é a melhor opção de transição, até haver uma tecnologia melhor. A sua bateria é menor, mais leve e “mais consciente”, do que a de um 100% elétrico.

As marcas poderiam fazer isso e ganharem dinheiro com a conversão e renovação se necessário dos sistemas de segurança das viaturas por terem mais anos. Ecologicamente era milhões de toneladas de viaturas e materiais reaproveitados. A electrificação seria mais rápida e beneficiária as marcas, consumidores, ecologia e a possibilidade de manter o carro que gostamos. Obrigado

Eu estaria mais na disposição de converter o meu actual veículo diesel num eléctrico. Desde que houvesse kit's de conversão da marca, e oficinas especializadas na sua conversão. Já vi uns artigos nesse sentido, para RENAULT e VW, para alguns modelos. para FIAT, não. Acho que esse seria um caminho a seguir. Poupam-se recursos e cria-se postos de trabalho, atingindo-se objectivos de descarbonização.

O marketing é imenso. Os carros são lindos. Mas são de má qualidade e o pós venda é medíocre. Faltam peças. Não vai adiantar pagar youtubers por muito tempo. Basta ver o que acontece com a revenda dos usados.

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Algumas razões: preço dos elétricos (tem vindo a melhorar no entanto), infraestrutura de carregamento (em alguns países, como portugal, é uma palhaçada) e o lobby do petróleo (a eletrificação não agrada a toda a gente).

Aqui no Brasil tem uma opção bem interessante para mobilidade com impacto baixo no meio ambiente que é o etanol, mas o problema é o mesmo que o elétrico na maioria das situações é economicamente inviável.

É o preço. Fui esta semana à Citroen saber do novo C3 elétrico anunciado a 23 000 euros....afinal são 27 500..

Tenho um SmartForFour EQ Prime e o valor de desvalorização dele registado é de pouco mais de 11.000€ e já tive proposta ridiculas de 7000/8000€ por ele em troca .. Vai acontecer o mesmo com o #1 #3 , vai acontecer em todos os modelos 100% elétricos e infelizmente vejo me a ser quase que obrigado a optar por um hibrido plug in ou midlehybrid pois a desvalorização para um cliente individual a desvalorização é absurda , era de se esperar mas não nestes parâmetros ....... preparem se para a era dos Hibridos e Hidrogénio !

Vamos ver, a razão é simples e são demasiados factores mas um é o principal responsável, e falaremos de Portugal primeiro. Impostos e preços cobrados sobre os carros eléctricos. são os mais caros da Europa. Preço da eletricidade das mais caras. Qualquer carregamento fora de casa são mais caros que um carro a combustão. Simples de ver em média para eu percorrer 100 kms carregando fora de casa gasto em média em média atenção 15€, num carro a combustão eu com esse valor faço mais de 100 kms. Depois todo o negócio que vai com os preços de carregamento, são taxas e mais taxas aplicadas que como sempre neste país serve para alimentar muita empresa de lucros. Depois temos os carros em si, como disse preços altíssimos, autonomias baixíssimas, como podemos ver em auto estrada e ritmo normal 120 ou 130 máximo nenhum carro no marcado consegue sequer completar 400 kms de distância, andamos mais de 100 anos para trás para podermos ver um carro que não conseguisse-se fazer 400 kms de distância. Aos dias de hoje as pessoas querem poder como sempre assim foi, fazer as suas viagens numa única ida, mas como sempre terão de parar uma ou mais vezes. Em terceiro lugar tem haver com o facto de a rede de carregamentos ser muito fraca mesmo. Basta olhar para a A1 do Porto para Lisboa e ver a quantidade de carregadores existentes, pouquíssimos para o volume de carros, 2 carregadores no máximo por posto, tirando os de Leiria que são caríssimos. Os restantes poucos muito poucos e não chegam para tantos carros. Em suma uma tecnologia que não é de todo uma alternativa válida ao que temos actualmente e convencer as pessoas apenas pela tecnologia, a bordo não faz sentido, obrigar as pessoas a uma readaptação de condução de autonomia de planeamento de viagens, não faz sentido, dizer a um senhor de 70 anos, olhe tem de planear muito bem a sua viagem, como carregar a onde carregar ter de ter outras aplicações instaladas no telemóvel para ver a onde existem carregadores etc… não faz o mínimo sentido… por último impensável ir de eléctrico passear para fora de Portugal cada país utiliza as suas próprias formas de carregamento logo temos de nos preparar antecipadamente adquirir cartões de carregamento o que torna tudo ainda mais complexo, combustão não pagamos com cartão e siga.

Satisfeito deve estar a toyota que sempre alertou para não colocar todos os ovos no mesmo cesto. Quem o fez…

Meus caros, há um fator que não abordaram e é de extrema importância para o recuo das vendas de carros eléctricos, a rede de abastecimento nas residências, resido no centro de Lisboa num edifício que tem 8 habitações sem garagem, como é a maioria dos edifícios em Lisboa, como é que os residentes iriam todos carregar os carros, não é viável, os phev vai dar aos mesmo ou pior, além de ter de se carregar o carro também tem que se pôr combustível Para reduzir as emissões, 1⁰ criar uma excelente estrutura de transportes públicos, ao ponto de por exemplo, uma via de BUS na 25 de Abril, e em mais vias de acesso às grandes cidades/centros 2⁰ as marcas e os políticos deviam focar os objectivos para redução de emissões nas tecnologias dos veículos a hidrogénio e nos combustíveis sintéticos

E a derivada / equação da indústria da guerra, políticas novas da defesa soberanas dos países vai ter de certeza impacto na indústria dos carros ! E ai, lá se vai as datas/ compromissos e os eléctricos

Qual é a percentagem de custo dos diversos "componentes" (carroçaria, motor, bateria, transmissão, etc) de um elétrico? Supostamente um elétrico tem menos componentes logo seria mais barato de construir, não percebo o por quê de os carros a combustão custarem, em média, menos 10 mil euros dentro da mesma gama. Será que os construtores estão a ser gananciosos?

a venda dos carros electricos pela legislação aprovada, vai ter que crescer e muito, por isso tangas está o mundo cheio, tambem não acredito que seja o futuro, provavelmente o hidrogenio, mas nos proximos 5 a 10 anos será o presente.

Qual organizam um encontro/evento razão automóvel?? abraço para a equipa

Entao nao se fala do aumento do custo da eletricidade na Europa? Isto afecta directamente o custo de carregamento dos automoveis electricos. Aqui no Reino Unido as bombas de carregamento eletricas chegaram a cobrar £1 por kWh! Isto e' absurdo. O maior incentivo dos carros electricos era o custo de energia por km ser mais baixo. Agora nao faz sentido economicamente ter um carro electrico em paises em que o custo da eletricidade e' mais elevado que o custo de combustiveis fosseis.

Em Portugal, provavelmente devido ao preço.

Conclusão, a Toyota mais uma vez tinha razão... Parecia que era a única que estava a rumar contra a maré. Até o CO teve de se demitir...

Eletrificação a 100 % do parque automóvel português, em 10 anos... IMPOSSIVÉL ! As razões são inúmeras, falando somente numa entre muitas, a questão financeira à cabeça. Considero a eletrificação automóvel, uma transição, que pode ainda durar uns anos, até que se ultrapassem algumas questões técnicas e seja implementada e se concretize a consolidação do Hidrogénio...haja vontade política para o fazer. O ser eletrificação, vem equipado com inúmeros "calcanhares de Aquiles"... rede de abastecimento, assistência técnica, custos associados (não só na aquisição como na sua manutenção), inconveniência prática e mesmo (aquela que supostamente serviu de razão para o seu aparecimento) a questão AMBIENTAL. Aquilo que nos é dado como o "cordeiro ambiental" poderá (digo, poderá, para não tornar mais irados os acérrimos defensores desta febre) tornar-se no lobo vestido com a sua pele. Haveria muito mais para dizer, mas me alongarei mais... Somente um simples contra senso. O termo Ambiental não abraça somente a questão da poluição atmosférica, é muito mais abrangente que isso. Os recursos estarão no top 3 das preocupações. Aqui, as marcas, demonstram uma ambiguidade hipócrita... ditam uma moda, em que a generalidade dos carros elétricos à venda se assemelham a mono-volumes. Pensando que um Tesla Mod. X (exemplo) supera em volumetria e utilização de recursos qualquer carro (jurácico) do segmento médio ou inferior...é uma questão matemática, é só fazer as contas. Enquanto se olhar com "olho gordo" para a questão financeira e se continuar a disfarçá-lo com uma bandeira verde, não haverá Ambiente que resista. Obrigado

O problema é que o mix de energias não é tão lucrativo para as marcas.. eu continuo achar que os sintéticos será uma excelente opção.

É necessário que a indústria desenvolva uma bateria com um custo razoável, que tenha uma maior vida útil e, principalmente, que apresente um melhor nível de segurança. Pela lógica, o modelo mild híbrido terá a preferência da maior parte dos consumidores, pois não depende de carregamentos em tomadas. Por último, é preciso pensar com um pouco mais de racionalidade e reduzir a quantidade de tecnologias embarcadas nos veículos, (muitas vezes supérfluas ou de pouco uso e importância) fato que na maioria dos casos serve apenas para agregar valor ao produto vendido e somente servirá para ser mais uma peça a ser danificada e reposta nas manutenções.

Eu vejo a questão ainda mais simples que tem a ver com a evolução dos preços dos BEV e os salarios dos consumidores. Os proprios construtores são os primeiros a não aumentar salarios em face das previsões do mercado e os Estados não podem estar a financiar os ganhos dos construtores

Bem dito electrocompativel é a principal questão.

Carros elétricos em queda ou a tesla em queda? São coisas diferentes

E se em vez de baterias carregadas de litium apostarem nos combustiveis sinteticos e ou hidrogeneo e caminhar para a neutralidade carbonica? É que quando essas baterias derem o berro depois estou para ver como é. O carro electrico ja foi um fiasco nos anos 90

Creio que muita gente, esteja também a espera dos modelos de baixo preço

Isto tudo pode mudar se nos próximos anos surgir uma bateria com boa autonomia e de custo bem menor que as atuais para reduzir significativamente o preço dos elétricos

Eu comprei um Honda HR-V hybrid e estou bastante satisfeito 😊