CRO OPS 116 | Analiza | Tenkovi na kotačima 

Lets say it all together now: "NO ARMOR IS BEST ARMOR!" :D

Zanimljiv video. Što se opcija tiče, ako bi HV tako nešto usvojila vjerujem da bi trebali ići na kupolu sa 120mm montiranu na Patria podvozju. 105 mm je preslabo i za današnje uvjete a kamoli za buduće, zbog toga i Italija mijenja svoje vrlo uspješne Centaure sa Centauro II (120mm top). Naravno, samo za nadopunu a ne za zamjenu tenkova.

meni više smisla imaju minobacačke kupole.tenk bez pješadijske podrške je i onako jako ranjiv.a i na krševitom terenu je kut gađanja minobacača pogodniji.dovoljan broj patria opremiti po raketama,minobacačima,30mm topovima (sa strojnicama ima dovoljno) a ovo možda kao neka dodatna opcija.

Slicno kao EBR, meni se svida i bit ce u redu i dobro ako krene i Hrvatska na neku vrstu ovakvih tenkova, imali bi dobru ulogu lovca na tenkove

Za Hrvatsku vrlo dobra opcija da uz Patrie s topom 30mm u pratnji ide i Patria s topom 120mm koja sigurno probija sva oklopna vozila na AMV i IFV vozila. Ali ne smije biti zamjena za tenkove

Prihvatljivo, naročito za Dalmaciju

Jako poučan video @Jan Ivanjek. Pošto nam je jug zemlje katastrofalno uzak (cca 20km) trebalo bi razmišljati o smještaju 1 bojne u Pločama koja bi osigurala jug i dolinu Neretve. Time bi se spriječilo presijecanje zemlje. Nadam se kako odgovorni barem malo gledaju dugoročno.

Jan, cekamo odluku 🇭🇷🇭🇷🇭🇷🇭🇷🇭🇷🇭🇷💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪

Jane kao uvjek super video hvala ti Jeli to svaka platforma od švicarski piranje ?a za hvo bilo bi super paar takvi imati

Mogao bi da uradiš video o rečnim flotilama u regionu hrvatske,rumunije,mađarske i srbije jer je taj rod vojske hrvatske rečne bojne najviše zapostavljen, a o mogao bi da napravis video o drakon 220 podmornicama ili novim HRM korvetama, Pozz

Hrana za dronove

odličan video..pozz od 12 naraštaja HV 1994..Bljesak, oluja, mastral

Pisem iz Srbije, mislim da bi vama top 30mm i PO rakete bilo sasvim dovoljno na Patrijama ili dvostruki minobacaci NEMO na Patrijama to je odlicno, ne znam koliko vam treba da imate tenkovsku cev na borbenim vozilima tockasima.

Odlično vozilo, Italija je naručila 96 kom nove varijante Centauro II , koji ima top 120mm i navedeni top je bolja varijanta od topa u glavnom italijanskom tenku Ariete-C1. Cijena novog Centauro je 3,5 miliona € a njihova armija navodi da troškovi nabave i održavanja čine samo 1/3 od klasični tenkova.Zastita od municije 40mm sasvim je solidna za 25tona koliko su teški a ako uzmemo u obzir da nova oklopna vozila imaju aktivnu odbranu kao što su Iron Fist ili Trophy.Mislim da treba gledati širu sliku: svi znamo da je Leopard bolji ali sa svoji 60tona ne može predji preko puno mostova npr. u BiH a ne znam za HRV a Centauro II - ima top od 120mm, bolju pokretljivost a jos ako ga armija ima u TRI puta većem broju od klasicnog tenka onda glasam za "točkove".

ovo je super resenje za brdovit teren....plus mnogo jeftino i bolje resenja od tenka.Medjutim na otvorenom ili u urbanom terenu nema ni govora....jer ga top 20 mm da ne govorim recimo Bofors(40mm) sa pancirnom municijom kida kako hoces.....tu su takodje i ATGM systemi.

Dobar video. HV bi trebalo puno toga, ali ideja da se pričeka sa razvojem i proizvodnjom EURO-TENKA po meni je najbolja i tada uvesti novu borbenu taktiku s tenkovima 🇲🇫🇩🇪🇭🇷👍

ovo su fantastična vozila a baš sam mislija spomenit talijanski

Dobra ideja! za frontalnu protuoklupnu borbu bih predložio napadne helikoptere i borbene dronove.A za pješaštvo protuoklopne rakete.

Ja mislim da bi se mi trebali držati tenkova i u skoroj budućnosti kupiti neke nove tenkove!✌🇭🇷

Bravo majstore to je ono šta nam treba i šta možemo sami proizvoditi, imamo licencu za Patriu.😀😀😀😀

Super video Jan alime zanima kadaće isporuka Bredliya krenuti

OSRH treba integrirati 44 sustava Hitfact XP 120mm. Najbolja konfiguracija razarača tenkova. Bilo bi odlično za HKOV.

Evo i Japanca ! TYPE 16 MCV ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DS3AomGt9vM.html en.m.wikipedia.org/wiki/Type_16_maneuver_combat_vehicle Ma to je po meni zaista super naoružanje ! ...i za razliku od tenka , sa ovim možeš otić na kavu ☕ i parkirati ga ispred kafića 🙂

Moramo razvijati daljinski upravljane sustave.....i skolovati vojnicu za rat iz kontejnera.....sve drugo je kameno doba.

Dobar video takva vozila bila bi dobra za morh alu samo u sprezi sa tenkovima!Kad če kakav video o fregatama i korvetama te podmornuci Drakon 220 !Pozdrav!

I Točkaši i Gusenicari imaju svoje prednosti i mane sve zavisi do terena sto kaže Jan

Ovo ima itekako smisla. Za nas je bitno da je jeftino, može poslužiti za uništiti protivnički tenk i ostala vozila a najvažnija je pravilna i vješta upotreba.

Jan Bog te blagoslovio ! 😀🙋‍♂️

U trenutačnim konfiguracijama kupole koje zahtijevaju da se oklop izlaže vatri da može djelovati na ciljeve, njihov nedostatak oklopa je preveliki kompromis za protuoklopnu borbu. Ali, da bi se nastavljao razvoj sustava koji bi omogućili takvim vozilima da koriste teren kao svojevrsni oklop, poput hidropneumatske suspenzije na japanskom Tipu 10 i Tipu 74 ili oružja na robotskim rukama koje je čak i Hrvatska razvijala s programom M95 Cobra, s takvim sustavima i potrebnom doktrinom, nedostatak oklopa više nije nikakav problem.

Počinju se graditi novi hangari za 4 nova BlackHawka koji dolaze sljedeće godine. 84 Bradley vozila su potvrđena, ĐĐ u Hrvatskoj će raditi posao.

Sve je pitanje isplativosti!!! Koliko Tračnice koštaju u održavanju i koliko tockovi? Brzina razmjene jednih i drugih? Za jednog tenka na tračnicama koliko možete dobit ovih na tockovima? Šta je lakše podučavat? Na kojem se brže podučavanje zaversi? Jedan milion pitanja takvih!!!

Mislim da je takav tip vozila budućnost.Umreženost i brzina razmjena informacija omogućava mnoge sposobnosti poput PZ sposobnosti protiv dronova , helikoptera na srednjim visinama , vatrenu potporu pješaštvu , borbu protiv lakog oklopa a za direktan sukob tenk - tenk najbolji je još uvijek tenk.Nikad ne treba zaboraviti da topu treba 2- 3 sekunde da pogodi cilj a raketama 10 , 15 ili više sekundi.Digitalizirani Top je superiornije oružje od raketa

Zanimljiv tenka, u manjoj koliicini bi bio izuzetno koristan.

Osposobiti ih za bezposadno daljinsko upravljanje bi dalo jednu potpuno novu dimenziju uporabe ;)

Gusjenice daleko vecu tezinu mogu da podnesu tako da tu dolazi do prednosti debljeg oklopa 😊

Super

Sto se tice tenkova misljenja sam da treba sacekati neko vrijeme i mozemo tada povoljno nabaviti rabljen ali top tenk -Eurotenk(kao sto smo PZH-2000) zajednickog Franc-Njemac. tenka koji ce uza sve tehnologije imati top od 130mm.

Trebalo bi se napravit takvo nesto za hrvatsku kao prpba

Naj veci neprijatelj vojna vozila su helikopteri I avioni. Ja bih preporucijo nabavit taj BOXER iz Rheinmetall sa mobile air defence system

Tires are susceptible to sniper fire and shrapnel. A recoilless rifle can knock out this vehicle. It is more of an infantry support vehicle, hence the cabin for infantry. Engine sits up front with a frontal heat signature like an Israeli made Merkava tank. The Merkava would be a better choice as an infantry support vehicle as the Merkava can take troops. While your main battle tank (preferably/probably Leopard) is on the frontline.

zanimljiva naprava ... u potpori pješaštvu ako se gleda ekonomija ratovanja u npr. djelovanju na nekakvu otpornu točku jeftinije je potrošiti običnu glupu HE granatu nego nekakav skupi vođeni projektil ... suprotstavljanje protivničkom oklopu ,e tu smo sad na jako kliskom terenu ...da ako to taktički uvjeti dozvoljavaju npr.u fazi branjenja kad postoji određeno vrijeme za pripremu ..npr planirane rute za izvlačenje , unaprijed određene zone ubijanja , djelovanje iz zasjede i tak ... u napadnim operacijama e pa tu sad već zbog izostanka konkretnog oklopa imamo prilično velik rizik katastrofalnog gubitka i posade i vozila , možda ih koristiti na pomoćnim pravcima napada uz minimalno izlagnje protivniku ... izgled vozilice sa tom cjevčugom pretvara ga u trofej prvog reda za svaku posadu nekakvog protivničkog ATGM Sistema

Pored ATGM koje moze 2 3 ljudi ispaliti pobjeci vi bi se vracali na topove na barut,iskoristimo novu tehnologiju jer vidimo da se nasi "neprijatelji" hvale kolicinom naoruzanja ne tehnoloskom naprednosti

Hello Jan !!! This " Tanks on wheels " started in WW2. Germans had them with lot smaller calibers, I think 20 mm and I think British also had some. I didn't study exact purpose and why those were deployed in WW2. For exact reason, why those were developed and generally used for, we would have to research available history / information about their use and tactics. Rommel tank ware fare have been taken under microscope by USA and their armored troops using many if not all his Tactics. Regarding suitability of those " cannons on wheels ", why not look at one of Scandinavian reincarnation of StuG.( Sturm Kampf Panzer / Sturm geschutze). OK, I have tp admit, I have read this article few years ago, I do not recall, was it Norway, Sweden or Finland who started with this Hybrid of StuG, BUT it was one of these 3 countries. When I've seen it for first time I said, here we gp again. how armaments' repeat them self . ( Same as " hedge hog " anti submarines morters ", Used for first time by end of WW2, about 1944, and now modified Swedish version since last few years ). Jan, please do some research on it and please tell us wht you think about NEW StuG.

To su sustavi u koje se ne isplati ulagati resurse. Barem ne ovdje u Hrvatskoj. Kod oklopnih vozila 3 atributa su najbitnija. Vatrena moć, oklop i pokretljivost. Kod ovakvih vozila jedino pokretljivost je vrijedna spomena, ali pitanje koliko bi i ona bila dobra po močvarama Baranje ili po planinskom i kopnenom dijelu HR kada napada značajna količina snijega. Postoji itekako dobar razlog zašto nismo ostali samo na Patriama, nego nabavljamo i gusjenična oklopna vozila poput Bradleya.

Jan dali imas kakvih informacija o opremanju Patria sa Rosomak 120 mm?

Ameri u 2 svj. ratu su imali BobCat -sjecam se iz Call of duty :)

Samostalna pokretljivost po cestama (što je izuzetno bitno) , brzo stupanje u borbu , odlična pokretljivost na terenu , jeftini za održavanje , a 105 mm top nije baš "praćka"..😏 ..šta više reć za pohvalu ovakvog tipa borbenog vozila ? ...i odgovor na Janovo pitanje , da li žrtvovati oklopnu zaštitu zbog mobilnosti , ja kažem ; svakako DA ! To je po meni , odlično "opali & zbriši" oružje , i imati tridesetak takvih vozila naoružanih sa 105 mm topovima , bilo bi za Hrvatsku vojsku idealno , i koristiti ih isključivo za "brzu" podršku pješaštvu dok ne dođu teža i moćnija oružja ... Hrvatska ima dosta "krša" po kojem bi se ovakvi "terenci" mogli vozikati , i brzo premještati sa položaja na položaj , pogotovo na jugu Hrvatske na granici sa Srpskim entitetom i Crnom Gorom... dakle , jedan veliki👍sa moje strane za ovakvo oružje.. Evo i podaci za ovaj vrlo dobar tenk sa kotačima šta ga je Jan naveo Centauro 105mm ...a i ne moramo daleko po njega , komšije ga proizvode , pa se mogu i sami dovesti auto cestom do Hrvatske 🙂 ⬇️ www.armyrecognition.com/italian_army_italy_wheeled_and_armoured_vehicle_uk/centauro_1_b1_105mm_8x8_wheeled_anti-tank_armored_vehicle_data.amp.html

To se moglo odraditi na T 55 tenkovima i me bi billo lose samo bolju aktivnu zastitu da ima sad pitanje koliko bi bila jednostavno to promeniti na tenkovima

Izvrsna tema. PO sustavi imaju brzinu od oko 300m/s. Ako uzmemo udaljenost od 2km, to je 7 sekundi leta. Za 7 sekundi tenk moze bacit dimne, sakrit se iza neke prepreke, uzvratit vatru. Potkalibarna APFSDS zrna imaju brzinu leta od 1500-2000m/s. Ako uzmemo istu udaljenost od 2km, tenk je unisten i kraj. Patria XP s 120mm s APFSDS zrnima, s autoaim-om ili bar automatic lead-om u FCSu i daljinskim upravljanjem(pa makar na kabel) je sigurno jeftinija i bolja opcija od skupog MBTa s posadom. Dovezes je 300-500m do fronte i daljinski upravljas po principu iskoci-ispucaj-vrati se u zaklon. Ako ju 125mm strese, nikom nista, odvuce se na varenje.

imamo patria platformu vidio sam da smo na nekve stavili 30mm top u BOV 30 konfigruaciji zasto i ne gore staviti HITFACT 120mm Turret + sada cemo dobiti Bradley to bi bila ubojita kombinacija

... a ima li rezervnu gumu ?

Možda da napraviš intervju sa nekim iz vlade pa da ih pitaš što oni misle o tom konceptu jer nas se ništa ne pita što god mi mislili o tome.

Ovakvo vozilo ima smisla samo sa aktivnom zastitom

Zbog slabijeg oklopa je vrlo ranjiv za klasična pješačka protuoklopna sredstva. Nisam siguran da je njegovamobilnost dovoljna kompenzacija za njegovu ranjivost. Možda jedino iz zasjede po principu udari i bježi.

Možemo, hoćemo, moramo a sto smo dosad učinili. Nažalost ništa. I bas sam tužan. Inače kao i uvijek odličan video uradak.

Pa ,koncept borbenih kotačnih vozila,sa Topom 105mm,je iznimno zanimljiv,iako zastario?..ima svoje prednosti i mane kao i gusjeničari-tenkovi.A meni su osobno i zanimljiviji nego obična? oklopna vozila.Mislim da u Hv..imaju itekako mjesto primjene..jer Top je Top,a pogotovo u konceptu brze pokretljivosti.

Jan, bilo bi lakše da jednostavno kažeš da su gusjenična vozila zastarjela! Naš strateški partner nam donira gusjenični Bradley? HV već ima Patrie? Postajemo li deponij za skupe zastarjele sustave?

Pozdrav svima...jel ima Jan analizu kako je azerbejdžan porazio armence..barjaktari i izraelski dronovi protiv oklopa?I općenito što hv radi u svezi nabave dronova?

Jan podržavam tenkove točkaše tiši brži pokretljiviji a naročito bi bili poželjni u Slavoniji koja je tenkovski prohodna za brza djelovanja po principu ispali i mjenjaj položaj te su brza jaka podrška pješadiji...

Velika mana je jako mali bojevi komplet od 18-22 granate. Sve ovo pije vodu kada se koristi protiv zemalja koja je slabo naoruzana, nema savreme po sisteme...itd

Da li ces praviti video o Gazellama?

Mislim da žrtva vrijedi jer s boka mogu ošteti neprijateljski tenk i pobježe svojom mobilnošću i nije ih lako pogoditi.

Moja ideja je da se ne fokusiramo toliko na tenkove ( ja bi iskreno napravia ono sta su i Mađari. 44 leoparda A7+ i 24 pzh2000) vec da se fokusiramo na protuoklopne projektile. Kupit jos hellfirea, spike-ova i narucit i naucit rukovat Javelin raketama. Isto smatram da bi trebali platit Amerima ili Izraelcima za znanje koje imaju o ovim stvari da ga prenesu i nama da danas sutra ne moramo ovisiti o nekom drugom dobavljaču. Iako ne poznajem vojnu doktrinu za ratovanje ovo je ipak moje mišljenje. Da li sam na tragu necega ili je tenk ipak prijeko potreban za nadmoc na bojisnici?

Mogli smo sami redizajnirat kupolu od tenka ,top se proizvede u Novom Travniku i montira se na Patriu pojačanu EROm. Ako se može modernizirati tenk ,ne vidim zašto se ovo ne bi moglo napraviti.

Bilo bi pametno dio Patria naoružati kupolama s topom 120 mm i Lahat raketama.

po meni jako dobar koncept po taktici hit and run...baš zbog slaboga oklopa,a velike mobilnosti,uletit u fight,uništit metu i tutanj u zaklon

Odlično vozilo za Dalmaciju i krš općenito, mislim da bi prioritet trebao biti opremiti dio patrija s minobacacima koji su najefikasniji na kršu, a ostatak podijeliti između Patrija sa 30 mm i lakih vozila sa topom120 mm najbolje bi bilo ako je to moguće montirti na Patrije, jedan vod Patrija sa 120 mm minobacačima. svakako u Ploče. Također Ploče su predaleko, treba osnovati barem bojnu na području od Ploča do Prevlake.

gomila celika za bespilotne dokazano.

Nakon 30 Eblit sistema na Patriama, trebalo bi 30 HITFACT 120mm na Patriama.

Ovo bi bilo zgodno sredstvo za naše marince. Pošto su oni ta postrojba koja mora biti pokretna, razmjestiva uzduž obale/otoka ne bi bilo na odmet imati vod 105mm topova na kotačima za blisku vatrenu potporu.

Jane....dobar komentar. Ipak uvijek bih sjeo u Merkavu 4 nego u bilo koje ostalo oklopno vozilo. Naime, osnovno pravilo u vojnoj tehnologiji je : razvijajte ili nabavljajte sve ono što razvija i nabavlja Izraelska vojska. Sve vojske koje drže do sebe slijede Izraelski primjer. Eh da smo barem 10% snage izraelske vojske...ali što nam to vrijedi kad kod nas upravljanju budaletine.

Imati jedan vod patria sa 105mm topom u nativnom sastavu naših mehaniziranih bojni baziranim na patriama bi im dalo veću taktičku fleksibilnost vlastitim snagama. Isto tako i 120mm minobacači na patriji, koji nažalost nisu nikad zaživjeli. Sad je tu pitanje koliko je to bitno za borbene operacije. Je li bitno da jedinice budu dovoljno sposobne samostalno ili imamo dovoljno razvijenu doktrinu integriranog ratovanja sa više grana oružanih snaga...

odličan koncept koji zahtijeva posebne taktike... ali, opet, koji ne zahtijeva?

Mislim da bi trebali napraviti 30-ak Patria (u ĐĐ naravno) i nadograditi ih s ovakvim kupolama s topom ... i uvesti vojni rok da ima tko biti u njima.

Meni draži od tenkova

mislim da ovakva vozila koriste u francuskoj legiji stranaca

gospodine ivanjek možete li napraviti video o ovom linku kojem vam šaljem: www.vecernji.hr/vijesti/ekskluzivno-kako-ce-izgledati-hrvatski-ratni-brod-nove-generacije-1474343

mislim da za male države ovo i nije neki rješenje. da bi ovo vozilo funkcioniralo, trebao bi postojat cijeli sustav popratnih vozila da osiguraju sigurnost posade. slažem se ja da su pokretljivi, da s emogu koristiti u krševitom terenu, ali ako ja napredujem kao pješak i naletim na takvo vozilo, ako ništa drugo zvat ću helikopter da ga riješi. s obzirom da na to da je jako ranjiv, morao bi biti pokriven i zaštićen sa tenkovima, tako da ako ga se samog pošalje nekamo na velebit, neće dobro proći......jer i tamo baš ne možeš vozit rally sa takvim vozilom i ona prednost koju ima a to je brzina i tu pada u vodu......

Najbolja kombinacija je Patrija sa Kupolom od BMP-3.

Mislim da kao tank killer danas mogu bit samo rakete... laksi su imaju veci range i imaju veci ap tako da tenkovi na kotacima mismim da su glupi

Meni se ovako čini. Ako ti u BVP-u imaš oružje koje može pouzdano spizditi neprijateljski tenk, a on naravno jednako tako može tebe, logika nalaže da ti je zapravo isti kurac koliko tko oklopa ima. Kad ti ionako neće pomoći. Dakle u izoliranom sukobu ovakvih BVP-a i punokrvnih tenkova, mobilnost bi mogla biti presudna.

A mine a ovo a ono

Mi bi trebali sve nase tenkove M84 prodati i kupiti sebi leoparde A7 njemacke jednu odprilike 150 komada i sa novim F16 blok 70 bi bili onda ozbiljna sila na balkanu a to se sve moze platiti novca se ima

Ja i cijela Hrvatska čekamo neku bubicu o Avionima ali izgleda da smo imali Ratno zrakoplovstvo..kako ide to če biti povjest

Kad mu se ispuse guma na bojistu, gotov je.

Nisam znao da je top na Stryker MGS stabiliziran

Za ovakvo nesto Rh nema novaca. Ovo je toliko specijalizirano da jednostavno nema logike ustrajati na ovakvom vozilu.

Dobre dronove imat kao Azerbejdjan i udri

Koncepcijski ovo je različito od tenkova. Takve postrojbe zamišljene su kao brze navalne po principu udari i briši. Hrvatska bi se konačno trebala koncepcijski oprijedijeliti za neku doktrinu i tada opremati vojsku. Ovako nabavljati svašta žicanjem, opreme koja často nema veze jedna s drugom, nema smisla.

Ovakvo nešto nije primarno za tenkove, nego podrška pješadiji. Može na terene gdje tenk ne može. Vozilo koje je brzo, može na sve terene i imaju taj "udar" ako ti zatreba, za razliku od 30mm topa. Ako npr. ideš na ophodnju, rado bi imao 120mm top kraj sebe. Možda ti baš zatreba. Meni je Stryker uvijek bio dobar, gdje ga uspješno godinama koriste u Africi i Bliskome istoku.

Je mitraljez u tačkama

Za dalmaciju savrsen mada mislim da bi trebalo ici u nabavu i Njemackih wiesela .

Prvi🇭🇷✌️

Pogledaj: -4. listopada 1991. - Najveći hrvatski topovi -The Atomic Cannon

Hm, nekih 30 kom. Za Hrvatsku u svakom slucaju pozeljno. Uz T84 Snaiper i Bradly svakako vrlo dobra nadopuna. Trebali bi mamje zenkova koji su i daleko skuplji.

Prvi

Sto nema nastavka serijala Srbija vs Hrvatska

Sta bi sa zrakoplovima ?

Pa kad ubaciš AI umesto posade, to je perfect tenk

Kaze se tockovima