CRO OPS 65 | Vojna analiza | Nabava borbenih aviona za Hrvatsku | Croatia buying new fighters 

Rafale is the most powerful but on the other side is much expensive to operate. But at the end of the day, whatever Croatia will choose, it will be a win.

Nema niceg boljeg od posljepodnevne kave i analize CroOps . Bravo Jan!

Ako je sve navedeno u ovom videu točno , onda je jedini razumni odabir Rafale !

RAFALE

Definitivno Rafale, smatram ga najboljim..

Raffale💪

Mišljenja sam da će Francuzi dat ponudu koja se ne odbija, Dassault je u problemima i ovo je jedan od načina da se pomogne posrnuloj kompaniji.. Iako bih volio vidjet i Vipere u HRZ-u ,jer to su praktički f35 bez stealtha, dakle najnaprednija elektronika i radar,sto mu omogucuje da "prvi vidi" neprijatelja,sto je pak od krucijalne važnosti, ipak mislim da je Rafale "mrvicu" bolje riješenje,jer osim podjednako dobrog radara i elektronike,tu je i SPECTRA pod,odnosno digitalni stealth i vrhunske elektronicke protumjere koje daju velike prednosti u odnosu na druge avione četvrte generacije i mnoge druge protuzracne sustave. Nadalje Viper ima 13000 sati resursa, tako da ako ne mislimo letjet na njima idučih 130 godina (100sati godišnje) nema potrebe da kupujemo "novo ispod čekića" ,što Rafale čini još primamljivijim. ✌🇭🇷💪

Dassault Rafale je jedino rješenje uz dugoročno plaćanje. F16 ne možemo čekati, a ostale dvije ponude realno nisu ono što Hrvatskoj treba. Imamo sreću što je Francuska odlučila prodati ove zrakoplove.

JAN IVANJEK CESTITAM NA GOSTOVANJU U PODCAST VELEBIT ! JEDNO OD NAJBOLJIH GOSTOVANJA OD KAD PODCAST POSTOJI ! BOG I HRVATI !

Mislim da je jako dobro što govoriš na ovu temu! Po meni, trebala bi se jedino razmatrati francuska i američka ponuda. Pitanje je koliko su spremni izići Hrvatskoj u susret. Vjerujem da naši više naginju američkoj ponudi… To su ionako skupi projekti, a nabavljamo samo 12 borbenih aviona. Shodno tome, treba težiti najboljima u ovoj ponudi. Jer to je nešto što će se jako dugo koristiti!

Jedna eskadrila je malo...Kupiti odmah jeftinu eskadrilu F 16 Barak da se piloti i osoblje obući te naručiti još jednu F-16 block 70/72 koja će stići za 6-7 godina

Moželi epizoda o buducim brodovima HRM-a

Mozete li napraviti epizodu o korveti bis 91 brodosplita

Odlična epizoda i koncept daljnih na ovu temu. Žao mi je samo što niste ranije još jednom prošli kroz tematiku, jer su se njome u zadnje vrijeme bavili likovi koji pošto su lokalne samouprave prestale financirati cajkaške derneke domaćih superzvijezda, zaključili da su vojni analitičari te davali zaključke tipa da je Vlada RH odustala od VBA u ovom mandatu ali da će pokrenuti radove na infrastrukturi i osposobljavanje osoblja. Ili depresivan lik koji redovito ismijava odabire i čitavu administraciju proglašava nepismenom ali brani još stariji model VBA o kojem ni sam ne zna ništa. Uglavnom, počelo je. Struka će reči svoje, a na Mariću je da odradi posao.

Obzirom da Balkan nikada nije ni bio stabilan, svaka odluka o poboljsanju vojske bilo koje drzave na Balkanu je zdravorazumska, svako ko tvrdi suprotno, ima mnogo istorijskog materijala koji bi trebao da predje pre nego sto iznese takvo misljenje. Samo sa jakom vojskom mozemo osigurati suverenitet i teritorijalni integritet, naravno dobra spoljna politika se podrazumeva.

Rafael ako smo pametni

Drugi imaju po 150 i više aviona, pa kao dobar dan, a mi sa 10 - 30 smo spremni za UFC 😃 Malo se šalim, ali svak klima sa onim što ima!!

Očekivana najezda turkolikih nakupina sa istoka :) Ma bitno je da smo mi vas riješili za sva vremena, lako za avione nabavit ćemo ih već

Dassault Rafale jedan među baljim ako ne i najboljim birbenim avioniom na svjetu i mislim da bi bio najbolja opcija za Hrvatsku.Pitanje je koliko je hrvatska spusobna ispregovarati

1) F16 Viper 2) Rafale 3) F16 Izrael 4) Gripen Izvrsna pogođena i aktualna tema, jedva čekam nastavke :-)

Sad ti ne treba avion ni puska priđes neprijatelju i kihnes😅😷🤒🤕

Ako Rafale komplet bude oko 1 - 1.2 milijardi uz kredit na 10 godinai prvu isporuku 2023 to bi bio pogodak!

Dassault Rafale apsolutno najbolja opcija.

Dali su kilometri skidani na motoru?

Rafale treba biti nasljednik definitivno

Gripen ni slučajno

ALLEZ LA CROATIE ! ALLEZ LA FRANCE ! ALLEZ LA RAFALE ! 🇭🇷 🇫🇷

Pozdrav svima. Vrlo dobra analiza onoga što radite uspoređujući svaki zrakoplov i njegove karakteristike. Po mom mišljenju imam četiri zrakoplova koja bi bila idealna za hrvatsko ratno zrakoplovstvo, a svi su europski. To su: Leonardo m346FA, JAS-39 C / D - E / F (NG), Dassault Rafale, Eurofighter. Mislim da je najbolje stjecanje europskih sustava iz logističkih razloga, a također i zbog članstva u Europskoj uniji. Američki sustavi također su jedan od najboljih na svijetu, ali loša je strana što njihove sustave ne možete prodati ili kupiti bez njihovog odobrenja. Također vam ne dopuštaju da prodajete njihove sustave ako ste na njima već napravili bilo kakve preinake, poput izraelskog F-16 Barak, koje su modificirane za vlastite potrebe. Ova američka politika može postati prilično dosadna za Hrvatsku i druge zemlje, zato je ideal stjecanje, kao što sam već rekao, europskih sustava. Eto, to je moje mišljenje. Želim vam dobar vikend.

Rafale definitivna opcija Drugo ovim konjusarima po komentarima zelim sve najbolje Doci ce dan kad ce hrvatski novi avioni letjeti nebom i krasiti nase nebo🇭🇷

F-35 B Hrvatska je stvarno preuska za sigurne aerodrome u pozadini (svi aerodromi su na dosegu raketa zemlja - zemlja iz susjedstvu). Zato trebamo STOVL avione koji mogu poletjeti s većine cesta, igrališta, parkirališta..., a lako se skrivaju od radara u zraku i od pogleda na zemlji (tuneli, nadvožnjaci, skladišta, dvorane, šume...).

Veliki pozdrav . Imam dva pitanja. Dali je možda poznato koja inaćica Rafal-a je ponuđena Hrvatskoj? Koliko su stari ti ponuđeni Rafal-i ,mada znamo da je i C01 inaćica operativno od neke 2004.? Željno isčekujem Vašu ocjenu i pregled Rafal-a jer mislim da je to apsolutno najbolja solucija za Hrvatsku.

odličan video, hvala

Zar opet? Koji put? Hajde da sacekamo i vidimo. Ako ovaj put padne pazar, ja castim.

Drago mi je da si dotaknuo internetsko-portalne sveznadare.Onako,ovlaš😊.1.Block-70/72.2.Neogoljeni Barak.3.Rafale.Dođeš u G.Stubicu ove nedjelje?Gripen,F-16,HH-60,Krila Oluje,Mig 21...Susreti za Rudija XXIII.

POKOJNI JANE NISM MOGAO IZDRŽATI A DA TE OPET NE VIDIM.PA KOLIKO NAM FALIŠ.PUNO PUNO.FALA TI JANE NA SVIM TVOJIM EMISIJAMA.NA TVOME TRUDU FALA TI NA SVEMU.BOŽE ZAŠTO SI NAM UZEO NAŠEĢ JANA.NEMOGU TO SHVATITI LAKA TI HRVATSKA ZEMLJA

Pozz da li si planirao opis Hrvatskih pistolja HS2000,XD,XDM ...I usporedba sa slicnim konkurentima

Iskreno se nadam da će u ovih 30 godina napokon odabrati pametno, a to znači samo Dassault Rafale.. Od svih ponuđača mislim da je Francuska jedina koja nam može pomoći sa obnovom mornarice. Prije nekoliko godina su nam ponuduli tu suradnju al netko vrlo neinteligentan je odbio tu ponudu, pa nam je mornarica i sama brodogradnja tu gdje je.

Jan jel znaš možda nešto više o dodatnim PZH 2000?

Avion je u biti najjeftiniji dok sve ostalo dize cijenu samog aviona?

Bok Jan zelio sam te pitat znaci Hrv je dobila "samo" te 4 ponude ? Znaci na kraju sve osim gripera je dobro (ako je barak u konformaciji sto je prije bio prohvacen)... zelio sam te jos pitat jel bi f16 bili novi ? ... znam da je rafal bolji ali ipak je rabljeni... jel bi mogo izdrzat 30 godina ? Vjerujem da ako su f16 novi mogu...

DASSAULT RAFALE 💪💪

Nije stvar samo u avionu već u kompletu simulatori, obuka pilota i tehničkog osoblja jer se prelazi s druge na četvrtu generaciju.Izraelci i Grci će ponuditi stare avione ,a po meni rafale je barem po iznesenom, najbolji.Navodno je u nekom takmičenju bio bolji i od F-22 raptora

Da li je istina da Gripen kao gorivo ne koristi kerozin nego benzin? Slučajno sam naletio na taj podatak.

Fantastican video! Odlicno i vrlo strucno odradjeni. Daj Boze da kupimo Rafale.

Novi F-16 Viper su naj bolje rjesenje. Ako ne, jedina opcija je Rafal

Aman kupite već nešto. Na kraju ćete leteti na biciklima ako vam dotle ne poumiru i to malo oilota što imate. A što se suseda tiče ne brinite nikom niste bitni i uspešno propadate i bez ičije pomoći😁

Rafale je nesporno najbolji avion od ponuđenih. Međutim, nisam niti sam siguran koliko je najbolja kupnja u odnosu na F16 Block 70/72 ako se uzmu u obzir svi faktori, ne samo tehnički. Dakle, u scenariju "totalnog" rata treba se zapitati koliko je Francuska sposobna isporučiti oružje i servis za te avione. Također, treba uzeti u obzir Američko savezništvo od Domovinskog rata do razno raznih "donacija" zadnjih nekoliko godina. Ovo su pitanja na koja je teško dati egzaktnu evaluaciju ali me svejedno zanima tvoje mišljenje?

Dobar si za sada i sviđa mi se što znaš o čemu pričaš. Osnovne stvari su bitne i ne treba komplicirati. Samo tako, imaš moju potporu. Osobno sam sada puno naučio od tebe o ovim borbenim avionima a ta tema me interesira od malih nogu. F-16 vjerujem da bi Hrvatskoj zadovoljio sve potrebe. Jedva čekam detalje o svakom avionu. LP

Dessault Rafale za hrz. Jer da sam ja pilot ja bih htio letjeti na najboljem i najmoćnijem avionu. A to je sigurno Rafale

Rafale definitivno👌👌

Риспект брате... само напред и само веруј. Браво, за више од десет година, 25, 30. Све иде по плану. Поздрав из Франкфурта браћо 🙂

ja sam razumeo od 12 aviona, Hrvatska dobija 10 F-16 block 20 + 2 F-16 block 50....neznam koja unapredjenja na tim platformama treba da budu??

zbog dosta morske povsine dajem prednost Rafaele (dvomotorac)

super, nadam se da ce hrvatska nabavit ili F16 block 70 Viper ili Rafael.

A sto je s potrebnom infrastrukturom za te avione, koje je spominjao g. Tabak u podcastu portala index? Rekao je da je gripen u tom slucaju odlican izbor jer je vrlo ne zahtjevan u smislu popratne infrastrukture. Kako mi stojimo s infrastrukturom u odnosu na ponuđene avione?

Rafal je najbolji a i njegova isporuka bi mogla biti brza zatim vjerovatno bi cijena bila 50% novog i značajno povoljnije od f16V koje bi trebalo čekati 4-5 godina. Jedino ako bi se sa SAD moglo dogovoriti povoljno 4-6 rabljenih i onda moderniziranih koji bi bili isporučeni u 2021. i kupnja novih f16V 8-10 kom. koje bi se onda moglo čekata ta isporuka nekoliko godina.

Dassault Rafale u svakom slučaju...

Rafale nema dvojbe, te ga dovesti do razine F4. Zatim još toliko F35 i to je to.

Svaka čast odličan video..samo tako nastavi

Najpraktičnije je da uzmete nove Grippene, oko 8 komada i mirni ste 30 godina. Nama migovi 29 služe samo za air policing. Cro ops sanja neke okršaje na nebu i ratove budućnosti i gubi polako kompas. Pozdrav iz Beograda !

Rafale dfinitivno f 16 70/72 nebi dočekali do 2030 za druga dva neznam što bi rekao

Hocu vidjeti sahovnicu na Rafalom. A neka se osude onda oni sa veliko srpska pretenzijama. Ovaj put van granica hrvatskim. Neka se ne osude. Za Dom (uvjek) Spremni

Kratko i jasno, zbog ekonomije i bilateralni aspekata će to biti Američki ili Izraelski borbeni avioni ! Živi bili pa vidjeli! I ako je Rafal najbolji od sviju pristavljenih kandidata .

Dopada mi se komentar,ja kao ocvali bivši protuzrakoplovac u ove nove ne kužim se nimalo,ali definitivno trebamo dobar avion i partnera koji nam neće sutra zabit nož u trbuh,naši piloti to zaslužuju.

1.Rafale 2. F16 Barak s prelazom na blok 70/72 kroz 10godina 3. F16 70/72 ako nam omoguće neku kombu do konačne isporuke 4. Gripen Švedi bi oduvijek htjeli bit Njemci i Amerikanci pa bi nam još i uređivali našu vanjsku politiku... Opekli se sa RBS-ovim ne treba nam ponovno takav tretman....

Rafale je najmoćniji ima sve kao peta generacije jedino nije stelt. Dvomotorac je i ako otkaže jedan motor s jednim može sletiti što je isto prednost.

Htio bih vidjeti podrobnu analizu troška leta Gripena, jer mi zvuči nevjerojatno da sat jednog jednomotornog aviona košta više nego sat dvomotorca. U čemu je kvaka?

Rafale, definitivno naj močniji, provjereni, višenamjenski leteći stroj👍 Koliko sam shvatio i naj brže izvediva opcija a i financijsli naj isplativija. ✌️

Rafale .... bez dileme

Ako već ne ulažemo u PZO onda bar gurnute ruku dublje u džep i kupite nešta pošteno, ako treba i da nam Mađari s Talijanima čuvaju zračni prostor par godina. Sami ste rekli da se traži dugoročno riješenje ne opet nešto što ćemo remontirati svako malo.

Nije mi posve jasno zašto zahtjev za sposobnosti nošenja krstarećih raketa. Koga ćemo mi to morati gađati s takvim oružjem, a da i ne sppminjem čime ćemo navoditi isto?

Definitivno rafale, najbolji avion u ponudi. Sigurno jeftiniji od f 16 blobk 70 koji nije dostupan bar do 2025. Izraelska ponuda je nepoznanica. Gripen neću ni stavljati u istu rečenicu s ostalim kandidatima, bar c/d verziju. Tako da palac gore za rafale!!!

Rafal je za Hrvatsku bombona. Ali nije nov. Pozdrav iz Srbije.

Samo Rafale 🇭🇷💪💪🇲🇫

Аматер говори о стручним стварима, имаш ли релевантне изворе за своје анализе или само користиш штампу којом гузицу можеш да обришеш?

Sta si se navrzo na Slovence i njihove teritorijalne pretenzije?

Rafale su naj bolji nasljednici

Definitivno Rafale, posli njega f16 block 70-72

Pre svega pozdrav za autora. Rado pogledam njegove analize i osvrte na vojnu opremu. Jedna opaska u cilju drzanja kvaliteta sadrzaja koji obradjujete: Ako nevedete da u "susjedstvu se sve vise cuje ratna retorika i da postoje otvorene pretnje teritoriji Hrvatske" onda navedite ko to preti HR i daje ratnohuskacke izjave. Da li je to Srbija, Madjarska, Italija ili Slovenija. Uvek je pozeljno takve skakljive teze podupreti nekim linkom recimo... Time drzite do svog autoriteta a ovako pre licite na populisticki kanal. Ako vam je ciljana grupa gledalaca samo iz HR onda je to ok ali ako zelite regionalnu gledanost, ovakve izjave nisu vam potrebne... Dobar pozitivni primer vam je portal T6. HR svakako treba da ima RZ i sposobnu vojsku kao i svaka zemlja koja drzi do sebe a svakako jer se bezbedonosni izazovi ne mogu predvideti za 5, 10, 20 godina a RZ se ne stvara preko noci. Svako dobro i uspeh u daljem radu!

Kakva bi bila solucija da se pokrene pogon domaće proizvodnje aviona. Jer sa investicijom od 1mlrd dolara se može mnogo toga napravit. Sjetimo se da je pogon za izgradnju borbenih aviona bio u Sokolu u Mostaru još za vrijeme Juge, tako da nismo baš nesposobni da napravimo nešto slično...

Kako bi rekao Milanović : "Nisu avioni gumeni bomboni." Koja legenda 😂

So sreka :) Bugarija kupi novi F 16 BLOCK/70 novi glanc 8 ke zima uste 8 barem taka se zborese po mene bolje F 16 novi, nego rafal povolen novo e novo :)

Meni osobno najdrazi avion je F16 i volio bih ga vidjet u nasim redovima, pogotovo moderni block 70 ali u potpunosti cu razumijet ako se nasi odluce za Rafala jer je avion stvarno brutalan

Kako je Jan rekao čeka se po redosljedu narudžbi za Viper te bi vjerojatno i prošlo dosta vrimena. Ne znamo ništa dali je moguća dvojna nabava? Recimo 6-8 Baracka a naknadno kad "dođemo na red" 6 Vipera. Znam da to povlači dosta drugih pitanja ali tko zna, čudo mogu napravit aliansa USA i IZR ako se dogovore oko geostrateškog pitanja. A mi smo jako zanimljivi po tom pitanju.

Plenki dogovaraj sa Macronom posao.Rafale za HRZ🇭🇷💪

Iskreno se nadam da ćemo sa Francuzima sklopiti dogovor.

Budući nemamo neke posebno velike državnike u proteklih 20 godina koji se nisu znali malo više vezati se za najjaču, još uvijek, vojnu silu svijeta SAD, onda u ovom trenutku bi bilo najprimjerenije uzeti Rafale. Pod uvjetom da ovo probriselsko, anacionalno vodstvo, uvjeri Francuze da smo im veći prijatelji od onih sa istoka.Ako nisu to u stanju onda bolje uzet rabljeni f16 barak.

Jane kao i uvijek odličan komentar...jedan ispravak rabljeni Rafale nema AESA radar...samo novi F3 primjerci to imaju dok su stari primjerci bez istih - pretpostavljam da će oni biti ponuđeni R. Hrvatskoj te imaju PESA radar RBE2.. Po mom mišljenju kvaliteta/rangiranje zrakoplova je: 1. Novi F-16 blok 70 Viper ( nedostaak - prva isporuka po meni ne prije 2026. - dotle će nam se država raspasti a kamoli HRZ...😆😭, visoka cijena) 2. Rafale ( starija inačica sa slabijom opremom, pretpostavljam visoka cijena, politički problemi sa SAD-om...) 3 F-16 Barak - opasnost od smanjivanja karakteristika u odnosu na Izraelski model, vrlo vjerojatno problemi sa Lokheed Martinom i SAD kao zadnji put, velika vjerojatnost dodatnog ulaganja izraelske vojne industrije u RH (tvornica streljiva, Patria borbene stanice....) najbolji odnos cijena/kvaliteta - po meni jedini realni izbor za Hrvatsku ako hoćemo sačuvati HRZ te trebamo dati sve od sebe da se pokušamo dogovoriti sa Izraelom/SAD 4. JAS-39 Gripen- jedino ako ništa od gore 3 ponude nije moguće realizirati. Na kraju ja sam realista te poznavajući našu nesposobnu političku elitu vjerojatnost uspješnog ugovora za VBA je negdje od 30 do 40%...😭😠😡

Drago mi je da su ponude pristigle, nadam se da će se natječaj ovaj put uspješno i okončati. Lijepo je vidjeti da za to ipak postoji politička volja, i da proračun tj druge grane MORH-a neće trpiti zbog nabave. Žao mi je što Grčka nije poslala ponudu, ali to je i bilo i za očekivati, s obzirom na nove političke okolnosti. Za Italijom ne žalim puno, jer s obzirom da se npr. Austrija rješava tranche 1 Eurofightera iz financijskih razloga, mi sigurno nismo ti koji bi tako nešto mogli isfinancirati. To je za bogatije države koje će moći platiti i modernizaciju na novi standard, a trošak po satu leta im nije neka primarna briga (na pamet mi padaju Oman, Kuvajt, Katar, Saudijska Arabija i slični). Što se ponuda tiče, iako je puno nepoznanica, mislim da bi ovo bio neki rang po kvaliteti (ako zanemarimo financije, koje ionako ne znamo sada): 1. F-16 Block 70 (novi) SAD 2. Rafale (rabljeni) Francuska 3. JAS-39 Gripen (novi) Švedska 4. F-16 Block 30 rabljeni (Barak?) Izrael Moji favoriti su F-16 block 70 i Rafale. A sada ukratko o onome što mi se čini kao problem kod ponuda. Problem sa F-16 je što je nejasno koliko bi se točno dugo čekali. Mislim da ih je naručeno oko 90 komada trenutno, i imaju pogon u Greenvilleu koji je manjeg kapaciteta nego prethodni, čije mjesto je zauzeo F-35. Vidim u medijima da neki za to niti ne znaju, pa evo link: news.lockheedmartin.com/2019-04-23-Lockheed-Martin-Inaugurates-F-16-Production-Line-in-Greenville-South-Carolina Ali vjerujem da bi sa SAD to lako riješili tako da nam u sklopu ugovora iznajme neke starije varijante F-16 do isporuke bez dodatnog troška. Ukoliko smo dobri pregovarači mogli bi dogovoriti i da nam par tih ostane kasnije za korištenje. Recimo 4-6 komada F-16B ili D za naprednu obuku pilota bi nam svakako koristilo, da ne trošimo resurse novih. Drugi problem je, naravno, cijena. 1,7 milijardi dolara, koliko je čini mi se ponuda bila zadnji put, nam je vjerojatno opet puno previše za platiti. Rafale - drago mi je da je Francuska uključila najmodernije što ima, a opet po nekoj nadam se relativno razumnoj cijeni. Zato nam ih i nude polovne, jer su svjesni što mi možemo platiti. Problem sa ovom ponudom je što bi se naoružanje nabavljalo gotovo isključivo od Francuske. Drugi problem je što je Rafalea napravljeno jako malo - svega 200 komada, dakle samo par više nego F-22. Za to, očito, postoji neki razlog, a ne bi rekao da je taj da netko ne voli Francuze, jer npr. Mirage 2000 je bio dosta veliki izvozni uspjeh. Pretpostavljam da je (kao kod Eurofightera u Austriji) problem cijena održavanja, ali to samo nagađam. Nadam se da će izaći više detalja idućih mjeseci. Ukratko - vrhunski avion dokazan i u borbi u Libiji i Afganistanu, a vjerujem i u Siriji. Ukoliko bi varijanta bile tipa ponuda za Grčku da kupimo 12 strojeva, a još 6 dobijemo kao donaciju, to bi nam omogućilo da opet pokrijemo kompletan teritorij Republike Hrvatske 24/7. Po meni, to je potencijalno najveća prednost ove ponude,a i ono što realno trebamo. Samo treba dobro i realno iskalkulirati troškove, da ne bude nekih iznenađenja kasnije. JAS 39 Gripen - drago mi je da je Švedska ovaj put stala iza ponude Saaba. Problem sa Gripenom je taj što je to najmanje Švedski proizvod, a prednost bi trebala biti financijska u smislu da ako bi dobili nove strojeve ovi bi svakako trebali biti uvjerljivo najpovoljniji. Drugi problem sa Gripenom, i to puno veći, je taj što je to stroj koji jednostavno nije isproban nigdje u nikakvom sukobu, dakle u ratnom scenariju. Ne bi volio da mi budemo baš prvi koji će raditi testove te vrste. Osim toga, mogućnosti Gripena za napad na zemaljske ciljeve su jako skromne, praktički zanemarive. Ali, ako dobijemo stvarno povoljnu ponudu za potpuno nove avione, ne bi ih unaprijed otpisivao. Novo je ipak novo, a nedostaci se donekle daju ispraviti. Recimo RBS-15F ER je solidna krstareća raketa. Također, velike uštede su moguće ukoliko bi nabavu oružja i rezervnih dijelova tj. održavanje koordinirali sa Mađarskom i Češkom. Izrael - ne znam što bi rekao, jer puno toga ovisi je li ovo Barak 2020 sa manjim modifikacijama ili samo goli Block 30 sa 2000 sati preostalih za nalet. Ukoliko bi izabrali Izrael iz nekog razloga (recimo financija), nije nikako za zanemariti činjenicu da bi dobili sigurno apsolutno najbolju obuku pilota na svijetu, od najiskusnijih u tom smislu. Tako da iako se sada nekima ovo čini kao možda najlošija opcija, opet nije za otpisati unaprijed. Pogotovo ako uključuje neki smislen plan modernizacije i povoljne zamjene za neke modernije strojeve u dogledno vrijeme (F-16 I Sufa?), što bi svakako bilo nužno, jer 2000 sati preostalog naleta sigurno nije dugoročno rješenje.

Samo Raffale !!!!!

Rafale je jedina pametna opcija. Elektronika iste kvalitete kao Viper, mehanika i avionika - bolje, dvomotorac je, prva serija dakle nadogradnje ne samo moguće, nego očekivane...etc. Uz to, nije ispod čekića dakle može biti u Hrvatskoj vrlo brzo, a Francuz je pa politički ne ovisimo o ludim Amerima ili njihovim mezimcima Izraelcima i tim peripetijama. Novi Viperi, osim što su skupi, se tek proizvode; 20ak za Bahrain, 14 za Slovačku, 6 za Bugarsku a s obzirom na tek potpisane ugovore, 66 komada za Taiwan i 24 za Morocco se nisu niti počeli proizvoditi. Dok mi dođemo na red, proći će najmanje nekoliko godina a 2020. već ističe. Problem: upravo to što je Rafale daleko najpametnija opcija. Mi već odavno odlučujemo svakako samo ne pametno. Nadam se da sam u krivu, ali poznavajući ovu državu, predviđam da ćemo čekati rezultat američkih izbora (koji bi se lako mogli zakomplicirati) i onda ovisno o ishodu probati opet nešto sa Baracima. :/

A kada se mogu prvi očekivati u Hrvatskoj?

Dragi,poštovani Gospodine Ivanjek ...mislite li da je realno očekivati od ove i ovakve Državne vlasti da će se zaključci o kupnji voditi razumom,logikom,potrebom i prije svega domoljubljem,odnosno željom da se zaštiti Hrvatsku ? Mislim da prije svih ,treba prvo odgovoriti na to pitanje. Volio bih kad bi netko u eteru napravio jasnu i nedvojbenu razliku između pojmova "rabljeni" i "izraubani" avioni,što bi u startu eliminiralo Izraelske avione,za koje čak i moj 14 godišnji sin zna da su 100% iskorišteni, ma koliko ih se glancalo i uljepšavalo tehničkim detaljima. Jednom riječju ...PRIJEVARA. Gripen C/D je kroz vaše djelovanje i kroz komentare korisnika u Svijetu tako reći "razotkriven" kao loš odabir. Da je E/F u pitanju ...ali nije. F-16 Block 70 ...mmmmda. Naši navodno najveći saveznici u NATO-u ...bilo bi zanimljivo kad bismo dobili ponudu cijene kao Bugarska ili bolje od toga,sa kompletnim paketom. Onda bi nestalo ono " navodno najveći". Bilo bi zanimljivo čuti i zašto su inzistirali na uništenju sve naše protuzračne obrane kratkog dometa,zašto su odnijeli naš S-300 i nikad tijekom posljednjih 25 godina nisu ponudili neku pristojnu zamjenu za ono bez čega smo zbog njih ostali. Donacije ? Je,umjesto da plate transport iz pješanika do doma,bilo im je jeftinije nama istresti ISKLJUČIVO TRANSPORTNA SREDSTVA i ispasti dobročinitelji i zadužiti nas. Njima kapa do poda,znaju kako se magarca s mrkvom voda. Rafale ...odličan avion,odličan odabir što se tiće karakteristika i vrlo vrlo upitan partner,što se tiće Francuske. Cijene ? Novci ? Očito novci nisu problem kad Selska 112a i ostatak protuhrvatske ekipe uredno primaju 2 Milijarde kuna godišnje,kako bi nastavili rušiti Hrvatsku. Očito novci nisu problem kad se u GALEB odlučilo ulupati milione. Očito novci nisu problem kad se u ULJANIK odnosno kroz ULJANIK "zamaglilo" 3 Milijarde Eura. 3 Milijarde eura bi za HV značilo ... 1 eskadrila F-16 Block 70 + vrlo kvalitetak PZO sistem + mogučnosti izgradnje 3 vlastite korvete i / ili ponovni početak gradnje podmornica manjeg deplasmana sa djelovanjem protupodmorničkim,protubrodskim i po kopnu. 1 ULJANIK = dizanje HV-a u 21 stoljeće. Oduzimanje novaca protuhrvatskom djelovanju i usmjeravanje u proizvodnju = opremanje HV-a i znatno širenje izvoznog asortimana vojne opreme,da se prestanemo veseliti pištoljima i kacigama kao mala djeca. Sve u svemu ..riba od glave smrdi,ne od repa. Nisam ni malo optimističan. Ni malo. Odabir aviona ? F-16 Block 70 za 1 Mlrd Gripen E/F do 1 Mlrd s tim da nam daju i RB-15 3 generacije po prijateljskoj cijeni i Boforsove topove za naše brodove. 57 i 127mm. Rafale + prijateljska cijena Exocet za avione,za obalne baterije i za brodove.

Realno, F-16 Block 70/72 bi bio najbolji izbor, ali predugo čekanje.... tako da teško.... F-16 Barak, ako je u toj konfiguraciji (osnova za npr 1$ ostatak nadogradnja) je odličan izbor Rafale - savršen izbor zbog njegove kvalitete i moguće brze isporuke Gripen - NE

zna li se koliko su stari rabljeni rafali?

Veliki pozdrav iz Srbije...apsolutno podrzavam nabavke aviona Srbije i Hrvatske...jer sam pola Srbin a pola Hrvat...pa volim obje zemlje...i imam pitanje za one koje se bolje razumiju u avione....zasto se ne krene u nabavku 5 generacije aviona a ne ovako kupis a opet zaostajes f35 su57 ili J20 a ovako kupis 5 generaciju pa polako odrzavas otkupis avione pa odes na 6 generaciju jer 30 godina je dovoljno da otkupis eskadrilu od 14 ili16 aviona. Hvala

Rafale Dassault

Gripe nikako a rafal svakako

Kad se ide postupkom eliminacije, ispada da se itekako isplati malo protegnuti i, uzimajući u obzir dugački rok isporuke novih f-16 blok 70 ali i astronomski visoku cijenu, kao najbolje srednje rješenje odabrati francuski rafale! S obzirom da se radi o izrazito naprednim avionima, koji bi, barem u teoriji, trebali biti i jeftiniji od novih f-16 s obzirom da su rabljeni, a vjerojatno su i bitno brže dobavljivi, ovaj mi se izbor čini kao najrealniji, racionalan i najbolji dugoročno gledano! Izraelska bi ponuda vjerojatno bila najjeftinija, ali ukoliko se ne radi o avionima s naprednim modernizacijama razine baraka, ostaju samo vrlo stare, izraubane letjelice zastarjelih sposobnosti! Čak ako ih se i modernizira uz sudjelovanje američkog proizvođača, vrlo je dubiozno koja bi to bila razina, a i sama je modernizacija izrazito skup posao! Što se Gripena tiče, to su solidne letjelice, ali kako ispada pretežno za air policing, kakve su sasvim dovoljne jednoj Češkoj koja živi u mirnom okruženju! Hrvatska si, nažalost, zbog turbulentnog okruženja i teškog recentnog ratnog iskustva, mora osigurati što moćniju eskadrilu vojnih aviona sposobnih za sve operacije kao sredstvo snažnog odvraćanja!

Opet dolet??? Šta će Hrvatskoj velik dolet???? Forsiraš taj dolet kao da smo Rusija