Czy mieliśmy plan wojny obronnej w 1939 roku? 

Oto co o planowaniu obrony przed Niemcami pisze szef wydziału III operacyjnego w sztabie Armii „Kraków” płk. Jan Rzepecki (wcześniej wykładowca taktyki ogólnej w Wyższej Szkole Wojennej): "Pamiętam, jak z wielką powagą zapowiedział mi szef sztabu armii (Armii Kraków płk. Wiloch) przywiezienie z Warszawy akt, zawierających dotychczasowe prace dotyczące naszego odcinka obrony. I cóż się okazało? Najświeższe z tych akt nosiły datę 1932r., to jest pochodziły z czasu, kiedy Niemcy posiadali jeszcze tylko stutysięczną Reichswehrę. Od daty dojścia do władzy Hitlera zaniechano na naszym odcinku studiów i przygotowań do obrony. Pieczęcie tajemnicy otaczającej prace GISZ osłaniały, jak widać pustkę. Jak na urągowisko wzmacniano je uroczystą przysięgą przed krucyfiksem i w obecności księdza składaną. I nam w Krakowie nie oszczędzono tej ceremonii; odbyliśmy ją już 27 marca (1939r.). Nawet w okresie sporządzania owych planów (1932r.) wyglądały one naiwnie..." Przypomnę, że dokonania bojowe Armii Kraków były chyba największe ze wszystkich armii w trakcie kampanii wrześniowej. Moim skromnym zdaniem była to jedyna armia która osiągnęła wszystko co było możliwe w ówczesnej sytuacji.

Morał jest taki: jeżeli dookoła siebie dostrzegasz (zgodnie ze swoimi wytycznymi) samych idiotów to wiedz, że znajdujesz się w pokoju luster.

Jak dowódca armii nie wie czy będzie się bronił batalionem czy dywizjom to wcalę się nie dziwię że planowanie leżało.

Największą głupotą jest chcieć konfliktu z silniejszym i w dodatku z mocarstwem atomowym.

To już któryś z kolejnych odcinków poświęcony kampanii wrześniowej. Przy całym szacunku do żołnierza polskiego, przebija z nich obraz przeraźliwej głupoty głównych decydentów RP, w tym wodza naczelnego. Szkoda... Dzięki za program!

Czy dalo by radę przybliżyć temat systemów łączności, planów komunikacji wojskowej na czas wojny, procedur łączności na różnych poziomach, szyfrowania łączności, urządzeń telekomunikacyjnych, oceny w jak te elementy zadziałały w czasie kampanii 39?

jak dla mnie panowie stworzyliscie najlepszy podcast historyczny, poziom nie do pobicia pozdrawiam serdecznie 🫡

Plan obrony opierał się na założeniu, że sworzniem będzie płd. Polski - Śląsk i Małopolska. Aneksja Czechosłowacji przekreśliła te założenia. Dowództwo podjęło decyzję o obronie wzdłuż granic - błędną - ale z ich perspektywy być może merytorycznie uzasadnioną - nie chcieli tracić ziem etnicznie polskich licząc na atak sojuszników. Nie rozumieli istoty wojny manewrowej jaką prowadzili Niemcy - nie oni jedni w 1940 r. Francja popełniła taki sam błąd - znając już nasze doświadczenia. Brak odwodów w jakimś stopniu wyjaśnia wstrzymanie, pod naciskami Francji i Anglii mobilizacji powszechnej w Polsce, choć wiedzieli (a nam nie powiedzieli) o pakcie Hitler- Stalin.

Nie ma to jak wojenne historie do porannej kawki 😀. Naprawdę świetne podcasty,oby tak dalej. Taktyczny komentarz dla zasięgu i mega pozdrowienia

Bardzo ciekawe spojrzenie. Dziękuję za ten materiał.

Jesteście super, uwielbiam Was słuchać.

Słuchanie Was Panowie to miód na moje uczy i umysł. Dziękuję za pracę. Wierny Fan.

Kolejna swietna audycja. Pozdrawiam 👍

To tak jak dzisiaj. Wiem jaki Amerykanie mają plan wojny na Pacyfiku i dlaczego reformują swoje wojska w taki, a nie inny sposób. W Polsce wszystko jest tajne. Ewentualna dyskusja to szpiegostwo.

Uwielbiam wasze podcasty, robicie kawał dobrej roboty.

Bardzo dobre pytanie, Kamilu

To może jakieś mniej oklepane bitwy pokroju klęski Armii Prusy pod Łodzią albo bitwa pod Tomaszowem Lubelskim?

Zacny materiał 🔥 Chapeu bas waćpanom ! Co za prędkość zamieszczania materiałów 😍😍😍😍😍😍😍😍🔥

Super, jak zwykle, od dzisiaj zacznę wasze programy udostępniać na fb…. Na razie tyle

Czyli Niemcy zdążyli zmienić plany ataku po zajęciu Czechosłowacji, a nasze orły potrzebowały na to kilku miesięcy. Od marca do września jest 5 miesięcy i nic nie zrobiono.

Kto w 1939 roku dałby rady Niemcom i Sowietom to tak jak 4 klasa grała by z 1 i 2 ligą razem wziętymi do tego z jedna bramką...

11:21 Prosze o dowody planowania 'na realnym poziomie" w latach 1926-1935?

Jak zawszę świetny materiał

Świetny odcinek

+A ja bym prosił o pogłębienie tematu odzyskania Zaolzia i reperkusji tego ruchu.

Panowie może do października podejmiecie tematy wojny obronnej 1939 roku? Wizna, Bzura, Hel....zaczęliście 1 września planami wojny obronnej...czas iść za ciosem 🙂

No i od razu dzień lepszy :D

Jak zawsze w czas!

Ile w tym analogi do obecnych dni?

Nie prosiłem, a zostało mi dane... Dzięki :)

Panowie jakie polecacie publikacje/monografie nt kampanii wrześniowej. Dziękuję za rekomendacje

Jestem laikiem w tych sprawach. Prowadzicie ten program histori perfekt uczę się. NA NOWO. A jak myślisz jak to będzie teraz 2024?wszystkiego dobrego w Nowym roku

Szkoda, że obecne działania MON to też takie szarpanie ze wszytskim, tworzenie nierealnych planów i tworzenie pustych struktur, które być może zadziałają w przypadku wojny. Uczmy się na błędach mówi przecież płęta tego odcinka

Materiał jak zwykle doskonały. Jednak może jakiś podcast na temat końca wojny w Azji i o tym jak Japonia 'dekolonizowała' Azję.

Polacy zawsze mają jeden uniwersalny plan wojenny: szlachta na koń wsiedzie i jakoś to będzie xd

Komentarz taktyczny celem promocji ciekawych i pożytecznych treści.

Jak już obrona linearna to-A.Modlin (8,9,18,28DP,2BK,1BPM).A.Białystok (SGO Narew)(1,19,29DP,2BK).A.Pomorze(4,15,16DP,1BK)OCZYWIŚCIE BEZ PCHANIA SIĘ W KORYTARZ.A.Poznań(14,17 24DP,1BK).A.Łódz(7,10,25,26DP,2BK,1BPM).A.Kraków(2,6,21,23DP,1BG,2BK).A.Karpaty(5,22DP,2BG 1BK)Obwód NR1 Łowicz-Skierniewice.(12,13,30DP)Obwód NR2 Tarnów-Pilzno(3,11DP) Obwód NR3 Wyszków-Małkinia (20,27DP).Na przedpolach BON,a wszystkie dywizje rezerwowe i rezerwową kawalerii na tyłach poszczególnych związków taktycznych.Oczywiście musiały być wszystkie liniowe wielkie jednostki trochę szybciej zmobilizowane,(choć kilka dni).Rezerwowe mogły poczekać.Pewnie wiele by to nie zmieniło,ale mogliśmy Szwabom trochę więcej krwi upuścić,a tak goniliśmy po nocach Naszą piechotę, która często nie znała terenu na którym miała walczyć.Pomijam względy łączności,uzbrojenia,logistyki,polityki na to mieliśmym mały wpływ,ale rozmieszczenie wojsk, taktyka,personalia,ogólny i dostepny plan działania,to już inna para kaloszy.Taka historia alternatywna.POZDRAWIAM.

Jak tak często poruszacie motyw września 39 to może konferencja w Abbeville?

29:36 Chorzele moje miasto

Polski plan Wojny - Wielkopolskę i Śląsk wydać na pastę Niemcą bez obrony, z Bolszewikami nie walczyć tylko uciekać kto może za granice - genialny plan Panie Marszałku, doprawdy genialny haraszo wunderabau !

Więc według Rydza wojsko polskie to miała być taka jedna wielka grupa armii walczaca na jednym wielkim froncie na łuku od Prus Wschodnich do Słowacji?

No to chyba trzymamy się tradycji😊

A po co nam plan wojny obronnej. Ważne że mieliśmy nie oddać ani guzika.

Dlatego bitwa pod Mława była dość udana

Śmigły-Rydz nie dzielił się swoimi koncepcjami, bo ich poprostu nie miał. Zresztą czego się innego spodziewać po malarzu, którego uczyniono Marszałkiem...

Cóż. Z ciężkim sercem musze stwierdzić ze jestem troche rozczarowany tym nagraniem bo generalnie bardzo ceniłem ten kanał. Panowie pomijają zarzadzanie armia w latach 1918-1939 i jakby "budzicie" sie w 1935 roku pomijajac odpowiedzialnosc J.Pilsudskiego w zrujnowaniu struktury armii. Armii nie buduje sie kilka lat. To jest rdzen problemu. 7:43 ..coraz bardziej fikcyjne? Wogóle ich nie bylo! Troche Panowie uciekli od tematu faktycznego zniszczenia planowania wojennego w latach 1926-1935. Liczylem na ciut wiecej odwagi bo to jest zasadnicze podłoze. Armii nie buduje sie 4 lata. Mowienie ze przejęto od Marszalka bledy to troche malo, on byl twórcą piramidy błędów którą narzucil swoim malo samodzielnym "orlom" ,jacy przetrwali czystke i selekcje narcyza. 2:16 Rozmówca sugeruje ze przed 1935 istnial "plan zachód" i "plan wachód". Generalnie krytykuje Smiglego czesto słusznie,pomijajac jednak skale destrukcji daleko wiekszej za Piłsudskiego. To nie jest uczciwe.. Dramatem jest fakt ze planowanie zrujnowano po zamachu majowym z winy Pilsudskiego, zlikwidowano sztab generalny i rozmontowano wojsko torami wojny. Pierwociny to skrajnie nieodpowiedzialny dekret Piłsudskiego z 7.01.1921. Mowi Pan ze d-ca nie wiedzial czym bedzie dowodził..i tak "nie zarzadza sie wojskiem". Przeciez ren system stworzył Pilsudski! Boicie sie prawdy? Pozniejsze desperackie i robione "na kolanie" planowanie po jego smierci i tak bylo lepsze niż nieróbstwo i chaos za Piłsudskiego. Bo czego sie spodziewać od jego orłów. Zycze Panom wiecej odwagi w prezentowaniu prawdy o okresie sanacji.

👍

No, ale dzięki wyciągnięciu wniosków z obrony w 39 wywołaliśmy Powstanie Warszawskie...

Jak myślicie lepiej wstawiać fotki na insta i kupować sprawdzony drogi sprzęt z Ameryki? Czy stawiać na swoje konstrukcje (częściowo na licencji ) jak w przypadku II RP i mieć wszystkiego w aptecznej ilości i rozwijać aurę tajemniczego planu obrony?

Cieszę się że mam urodziny 1 września

Tylko czy jakikolwiek plan pomóglby nam przy stanie okrazenia z trzech stron uwzgledniajac przewage III Rzeszy pod kazdym wzgledem jesli chodzi o sily zbrojne ? Nikt tak naprawde nie byl przygotowany do wojny jakie "zaproponowali" Niemcy (niby Francuzi i Brytole byli ?). Stare przyslowie mowi, ze : generalicja jest najlepiej przygotowana do wojny ktora ostatnio sie odbyla. Bledy w roku 39 popelnione olbrzymie, ale my mielismy naprawde jakiekolwiek szanse obojetnie z planem czy bez ?

Co państwo sądzą o książce J. Piekałkiewicz "Polski wrzesień"? Mój znajomy chce mi ją dać ale nie wiem na ile jest ona rzetelna, bo za darmo to warto ale później głupoty ciężko wyplenić.

To oni przecież szykowali się na atak na zupełnie innym kierunku niż na takim jaki ten atak rzeczywiście nastąpił

Planowanie operacyjne w oderwaniu od realiów. Identycznie jest obecnie.

CZY W ROZBIEGÓWCE MOLIBYŚCIE MÓWIĆ "PATRONAJT" ZAMIAST "PATRONEJT" ? TEN CYKLICZNY ZGRZYT NIE POMAGA ! SERDECZNIE POZDRAWIAM I Z GÓRY DZIĘKUJĘ

Mieliśmy bardzo zły plan.

Tak słucham i słucham wszystko ładnie,pięknie ale dolnego Śląska Polska nie miała, dopiero po 1945 roku został włączony do „ Macierzy”. W 1939 roku to były ziemie niemieckie.

Naczelny wódz chce, głupi Pan generał robi. Naczelny wódz szczęśliwy.

Wiem dużo o wojnie obronnej '39 roku ale i tak mam w sercu jakiś sentyment. Chce to wszystko widzieć w lepszych barwach, nie może mnie opuścić poczucie że naprawdę nie wiele brakowało wytrzymać trochę dłużej. Ciągle szukam pojedynczych winnych.

Jeśli chodzi o "obalanie mitów" a "najkrwawszy" (oba terminy użyte w waszej wejściówce tego klipu): - może warto porównać liczbowo eksterminację tybylczych Amerykanów lub masową eksterminację mieszkańców Filipin w XIXym wieku przez USA.. by i obalać mity (i odsłaniać ukryte i ocenzurowane karty historii)

Myślę że odcinek mija się z prawdą historyczną. Nie mieliśmy planów obrony, nie budowaliśmy fortyfikacji a to dlatego że jak mówił sam Piłsudski defensywa Polakom nie wychodzi. Mieliśmy przygotowany plan bardzo podobny do planu W: wciągnięcie wroga w zasadzkę w rejonie Częstochowy, zatrzymanie go a potem ofensywa na Niemcy. Mieliśmy dokładne mapy Niemiec a nie Polski, było wiele wypowiedzi wojskowych zapewniających że sami bez pomocy sojuszników wejdą do Berlina. Nasze magazyny wojskowe były bardzo blisko granic z Niemcami.

Dziwne pytanie w temacie filmu. Był plan obronny pod kryptonimem Z (jak Zachód) cztli już odpowiedziałem zbytnio się nie wysilając

Puenta wydaje się jedna: w ówczesnych realiach nie należało przystępować do wojny z Niemcami. Pozdrawiam serdecznie 🙂

Thx!

Te obsesyjne zachowanie tajemnicy Śmigły przejął będąc w PPS

Gdzie są moje komentaże ??? widzę że nieznosicie polemiki - jak komentarze nie ociekają wazeliną to włączacie ukryj komentarz i są one nie widoczne pod filmem dla innych urzytkowników - brawo po co dyskusja

Panowie, fajne macie te tematy i historie ale proszę Was... przestańcie z tym "baj kafi" bo aż uszy bolą. "Kofi" przynajmniej jeśli już 🤦‍♂️🤦‍♂️

Jaka qoorwa wojna obronna kto uknuł to sformułowanie DRUGA WOJNA SWIATOWA

Odcinek jak zawsze fajny, ale sugeruję Wam, Panowie, więcej pokory, bo jak się słucha dwóch kolesi chłopięcymi głosikami wyśmiewającymi na podstawie późniejszej wiedzy brak profesjonalizmu dowódców, którzy odparli Armię Czerwoną w 1920 to trochę się odechciewa.