Czy policyjny ręczny "radar" (lidar) wiarygodnie mierzy prędkość e-hulajnogi? Są wątpliwości 

Dorobimy się i tego tematu - aczkolwiek tu już wiadomo, że niejednokrotnie będzie mocna kolizja między wyborem zdroworozsądkowym, a wyborem zgodnym z przepisami :)

​@@smartridejuż udowodniono że ten koleś w Słowacji jechał max 70km.

@@rafalbzz Nadal jakby trochę za szybko ;) Ale jeśli tak, to tylko potwierdza niepewnośc co do dokładności odczytów.

Dzięki, również pozdrawiamy i oglądamy @jaksiepa3 :)

Bardzo nam miło, dzięki!

Wczoraj jechałem do pracy hulajnogą. Moja X7 nie jest odblokowana i rozwija max 25km/h. Już na pierwszych światłach obok ustawił się gość na jeszcze większej maszynie. Jego rozpędzała się tak na oko do 50km/h, aż było słychać jej silniki. I na końcu mojej trasy, po jakiś 3km, dalej czekaliśmy razem na to samo światło, tyle, że on był z przodu. Na trasie na każdych światłach on zajeżdzał pierwszy a ja z tyłu.

Boś De Bil. Po drodze publicznej nie powinien się poruszać żaden pojazd nieposiadający tablicy rejestracyjnej i ubezpieczenia. Koniec i basta. Rowerzyści i użytkownicy hulajnogi, nie posiadają podstawowej wiedzy o ruchu drogowym, tym samym stwarzają ogromne zagrożenie na drodze. Przepisy do nowelizacji.

@@Ktos1Taki "Rowerzyści i użytkownicy hulajnogi, nie posiadają podstawowej wiedzy o ruchu drogowym" A co jeśli posiadam prawo jazdy kat B , A2 i poruszam się hulajnogą elektryczną po drodze, również stwarzam "ogromne" zagrożenie na drodze?

​@@Ktos1Takibo w koncu powinien byc wymog rejestracji hulajnog i placenie OC.

@@Ktos1Takirowerzysta może poruszać się po każdej drodze prócz autostrady i drogi szybkiego ruchu. Hulajnoga nie może nigdzie prócz drogi rowerowej i osiedlowej do 20kmh. Po chodniku maks 5kmh lub prędkość pieszego.

Sprawdzenie przez biegłego sądowego twojej hulajnogi - czy szybkościomierz przekłamuje. HINT - czasami w ustawieniach sterownika można wpisać średnicę koła - jak wpiszesz mniej niż jest to będzie wyświetlał mniej. Tyle, że i wyświetlane odległości będą mniejsze. Nawet jeśli licznik przekłamuje to raczej nie uchroni od mandatu - masz jechać z konkretną prędkością a nie mieć tyle na wyświetlaczu.

@@krzysztofrudnik4745 bzdura. Tak samo dziala suszara. Policjant mierzy konkretna predkosc czy patrzy na licznik suszarki?

@@spamator12Ale suszarka jest jakoś tam legalizowana czyli sprawdzana że pokazuje rzeczywistą prędkość. A np. liczniki rowerowe są ustawialne, każdy użytkownik wpisuje tam co chce i pokazuje mu co chce.

No i co z tego,niech sobie dobrze zmierzy nawet co do dziesiątej kilometra..Idziesz do sądu i jesli producent nie przewidzial,nie napisal w instrukcji,ze ów przyrząd nadaje sie ROWNIEZ do mierzenia predkosci obiektu typu rower,hulajnoga,czy kogos kto jedzie np na rolkach. To masz wygrana sprawe.

@@jessmaker7629 taka historyjka raczej dla żartu! Jak jesteś taki sądowy legalista to nie przekraczaj predkości, bedzie bezpieczniej i policja nie bedzie miała nic do Ciebie! ;)

@@robertbrn5645 spoko,kazdemu chyba sie zdarzylo przekroczyc. Ogolnie jezdze przepisowo,ale sa momenty,ze przekraczam predkosc,mowie o aucie. Tylko trzeba to robic z glowa. Hulajnoge dopiero planuje kupic i wiem,ze bede nieraz zapewne lamal ograniczenia. I gdy mnie "trafia" to wlasnie nie bede przyjmowal mandatu,a reszta rozstrzygnie sie w sadzie. Milego;)

@@robertbrn5645 poza tym,skad wiesz,ze nie jest bezpiecznie gdy przekraczam predkosc? Nie znasz mnie..robie to bezpiecznie,bo jezdze ponad 20 lat autem i nie mialem kolizji. Wieksze zagrozenie stwarzaja ludzie,ktorzy wymuszaja pierwszenstwo i osoby w bardzo zaawansowanym wieku. Ahoj.

Dzięki :)

1) W przepisach nie ma takiego warunku, a czysto na logikę - to kierujący musi zadbać o to, żeby nie przekraczać dozwolonej prędkości. Jeśli ktoś hipotetycznie w samochodzie ma zepsuty licznik prędkości, to nie zwalnia go z obowiązku stosowania się do ograniczeń 2) Na 99 proc. nie są w żaden sposób. Niekiedy w pewnym stopniu użytkownik może nawet wpływac na działanie licznika prędkości w ustawieniach (np. przez wprowadzenie w ustawieniach średnicy koła) 3) Zdjęcia czy ujęcia pomiarów w filmie pochodzą z materiałów samej policji 4) Żeby o cokolwiek zapytać musi być wola kontaktu i wymiany zdań drugiej strony. "Prośna o komentarz" to pojęcie uogólnione, oznaczające zasygnalizowanie tematu / problemu i prośbę o ustosunkowanie się do wątpliwości (oraz o odpowiedź czy producenci ręcznych lidarów projektują je pod kątem mierzenia także hulajnóg). Wobec braku odzewu nie było tym bardziej szansy zapytać o konkrety.

@@smartride - Dobrze wiecie, że w rowerach nie ma liczników - i policja nie karze za przekroczenie prędkości (w najtańszych hulajnogach też...) Skoro nie ma obowiązku posiadania - i tym bardziej legalizacji prędkościomierza, to (moim zdaniem) nie można karać za przekroczenie prędkości... Policja sama nie potrafi nawet na filmach propagandowych pokazać swojej rzetelnej pracy, więc jak mogą wymagać podejścia z szacunkiem do siebie na drodze...? Skoro Policja nie potrafi wydać jednej ogólnopolskiej opinii / interpretacji prawa, to do kogo się z takimi pytaniami zgłosić?

@@MAZZY137 Policja nie karze za przekroczenie prędkości rowerem nie dlatego, że rowery nie mają liczników, tylko dlatego, że takie przekroczenia zdarzają się rzadko, a problem jest nieistotny i policjanci (pewnie z tych właśnie względów) tego po prostu nie kontrolują. A być może do tego dochodzą wątpliwości co do samego pomiaru. I całe szczęście, że policja się nie zajmuje akurat takim absurdalnym wykroczeniem :) Ale nawet takie kuriozalne sytuacje miewały miejsce, oto jeden z bardziej znanych przypadków: esanok.pl/2022/trepcza-rowerzystka-ukarana-mandatem-przekroczyla-predkosc-jadac-z-gorki-zdjecia-00e7ts.html

Na pewno nie jest to pierwszoplanowe pole zainteresowania policji, jak widać - nawet drogówki. Może też nie chcieli się czepiać nieistotnej sytuacji (przy czym kask nie jest wymagany na hulajnogę, ale brak tylnego światła po ciemku to już trochę nierozsądnie) Dzięki za komentarz z życia :) Pozdr.

To samo robią użytkownicy hulajnóg. Twój punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Z reguły rowerzyści to najgorsi kierowcy, oczywiście nie wszyscy ale taki rowerzysta mając 18 lat który nie ma nawet prawa jazdy nie musi znać przepisów ruchu drogowego i często ich nie zna.

@@marcin2256 Tylko że znacznie więcej rowerzystów niż hulajnóg na polskich drogach

@@maro.v2 Tak samo użytkownik hulajnogi. Ale mimo wszystko rowerzysta jest bardziej przewidywalny na drodze niż pomykający na takiej hulaj zabawce, którą byle dziura potrafi wywrócić.

@@maro.v2 Z mojego doświadczenia najgorsi są rowerzyści pseudo-kolarzy z całym wyposażeniem i sprzętem i w jednym miejscu mają jeśli jakiś tam pieszy czeka na przejściu. Ogólnie mój komentarz o tym że zbyt dużo uwagi do hulajnóg oraz zbyt mało do rowerzystów.

Mogą, to prawda, choć jak staramy się śledzić tego typu wydarzenia, to z taką historią się jeszcze nie spotkaliśmy. Oczywiście mogła się nie przebić do wiadomości publicznej, ale na pewno nie jest to często praktykowane. Natomiast w przyszłości - kto wie... Ten filmik z Hiszpanii pokazuje jak takie kontrole mogą wyglądać: ru-vid.comh-J4PRiaByA?si=RPTAHD5_MdN5ebuj

Oddział chirurgiczny będzie trzymał dla ciebie miejsce.

@@marcin2256 śmieszne, powiedz to też np. motocyklistom

@@mar12301 Jeżeli motocykl miałby prawny kaganiec do 20 km/h i jego kierowca pisałby to samo co ty, to oczywiście ja skomentowałbym to tak samo. Ale nie ma, bo to inny typ pojazdu, więc twoje odbicie piłeczki jest bez sensu.

a dla ciebie psychaitryk@@marcin2256

Dzięki za uważne oglądanie :) Ale to jest ciekawy przykład nałożenia przepisów dla e-hulajnóg na realia - i wyborów między ich chwilowym naruszeniem a kurczowym przestrzeganiem, które w tym przypadku byłoby niestety kompletnym absurdem. Przejazd pod prąd pasem rowerowym dotyczył 1-2 metrów: od wyjazdu z parkingu pod komendą policji do chodnika. Inną opcją było przeprowadzenie hulajnogi na drugą stronę jezdni, przejście chodnikiem 2 metrów do zebry, przeprowadzenie hulajnogi z powrotem przez zebrę niemal do punktu wyjścia - w zasadzie zrobienie prawie kółka, połączonego z dwukrotnym przechodzeniem przez jezdnię. To już byłoby wariactwo. Aczkolwiek źle, że to się znalazło w filmie ;)

Dzięki :) Nadal liczymy, że kiedyś wypowie się w tej sprawie policja.

jakie wiesz o co chodzi bo dalej nic nie wiadomo wszystkoi zalezy od humoru policmajstra

Rower nie ma tak ujętych ograniczeń jak hulajnoga, rowerzystę obowiązują jedynie ogólne znaki w danym miejscu. Natomiast jeśli to jest rower elektryczny, to silnik powinien odłączać się przy 25 km/h. Można jechać szybciej, ale wtedy już tylko siłą mięśni.

Tu nie pomożemy niestety, nie mamy wewnętrznie kompetencji w tym zakresie. Analizy i opinie przywoływane w odcinku pochodziły od zewnętrznych specjalistów.

Zajmij się obserwacją drogi i otoczenia, nie będziesz się nudził.

Dobre 😅 przy 30 już jest miło, 40+ to już lepiej kask założyć.

35 km/h to jest min

​@@matiasgames777min to ty masz rozumu

​@@eugeniuszsokoow2811 min rozumu ma "człowiek", który na hulajnodze się wywali. Taki osobnik nie ma wyobraźni, nie potrafi przewidywać sytuacji oraz nie ma świadomości jak hulajnoga może się schować w danym momencie.

Jest jeszcze kwestia odpowiedniego celowania i odległości. To bywa problemem nawet przy mierzeniu samochodów, np: www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/laserowy-miernik-predkosci-tez-sie-myli-kierowca-wygral-w-sadzie/crfhvpt Czysto zdroworozsądkowo można założyć, że w przypadku hulajnogi prawdopodobieństwo błędu jest większe. Szkoda że Policja się nie ustosunkowała, byłby pełniejszy materiał, być może o innej wymowie (choć film przecież nie zawiera rozstrzygnięć).

@@smartride Dlatego współczesne przyrządy robią zdjęcie obiektu, którego prędkość mierzą. Zły kąt celowania najwyżej może zaniżyć wynik, bo radar/lidar mierzy prędkość zbliżania/oddalania się, nie uwzględnia składowej poprzecznej. Odległość nie ma większego znaczenia - jeśli przyrząd odczytał prędkość to znaczy, że było "w zasięgu", jeśli będzie za daleko to echo będzie za słabe i po prostu przyrząd go "nie zauważy". Inną sprawą są zagadnienia prawnicze - legalizacja powinna obejmować sprawdzenie wszystkich dopuszczonych do ruchu typów pojazdów, w tym rowerów i hulajnóg.

W ogólnym rozrachunku traktujemy to raczej jako komplement niż krytykę, w każdym przypadku dziękujemy za komentarz, pozdrowienia :)

Informacja o potrzebie celowania w tablicę pochodziła z instrukcji urządzenia, stworzonej przez jego producenta - i jako taką ją przytaczamy, zakładając, że producent wie co pisze. Czy to zalecenie jest przesadne z technologicznego punktu widzenia? Być może. Sami nie mamy wiedzy do rozstrzygania kto tu ma rację i nie próbujemy tego robić - przedstawiamy różne informacje i opinie, uznając temat za ciekawy. Szkoda, że Policja nie chciała się ustosunkować. Prosilismy o to.

@@smartride spróbujcie wejść w kontakt z producentem / przedstawicielem tych urządzeń.. Czy to Ultralyte czy Lasercam. Najlepiej pobawić się urządzeniem i pokazać jak to mierzy i czy faktycznie są błędy. Nie będzie. O ile nikt nie będzie na siłę chciał tych błędów robić.

To zależy, jest np 4swiss, Kugoo G3 Pro

Źle ci się obiło. To nie jest liniowe. Aktualny taryfikator przewiduje Przekroczenie prędkości Grzywna Punktów karnych do 10 km/h 50 zł 1 - 5 o 11-15 km/h 100 zł 1 - 5 o 16-20 km/h 200 zł 1 - 5 o 21-25 km/h 300 zł 1 - 5 o 26-30 km/h 400 zł 1 - 5 o 31-40 km/h 800 / 1600 zł 1 - 5 o 41-50 km/h 1000 / 2000 zł 1 - 5 o 51-60 km/h 1500 / 3000 zł 1 - 5 o 61-70 km/h 2000 / 4000 zł 1 - 5 o 71 km/h i więcej 2500 / 5000 zł 1 - 5 Podwójne kwoty są za recydywę.

@@krzysztofrudnik4745 od kiedy to jest??

@@komandoskom502 Dokładnie to nie wiem, ale te podwójne kwoty to świeża sprawa.

no trudno trza bedzie placic jak cos hehe @@krzysztofrudnik4745

Przepisy w Polsce nie nakazują używania kasku na e-hulajnogach czy rowerach, to kwestia indywidualnego wyboru. Inaczej powinien zdecydować np. ktoś, kto jeździe długą trasę ze sporymi prędkościami i jeszcze ma skłonności do agresywnej jazdy, a inaczej ktoś, kto po równym, dobrze znanym sobie asfalcie podjeżdża 1-2 km na dzielnicy i z natury jeździ ostrożnie. My nie pokazujemy żadnych ryzykownych, wyczynowych zachowań za hulajnogach, wymagających kasku czy ochraniaczy. Na kanale jest głównie spokojna jazda w mieście, kaski byłyby w takich przypadkach dla nas nienaturalne. Ale tam gdzie okoliczności są nieco inne, np w tym filmie, gdzie jest mocna hulajnoga, trudne zimowe warunki i czasem lekki offroad - kask jest: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-GAS9sqa1TrM.htmlsi=FmHAqc7Da7bG6GmW Podobnie tu, gdzie jeżdzą dzieci - to już czysto "pedagogicznie": ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YmVycVOaYsk.htmlsi=_is1CHOO7W4Opsrt Dzięki za opinię, pozdrowienia

Jeśli tak, to jest to jeden z tych rzadkich przypadków, że fake news potwierdza główny przekaz materiału - tzn. wątpliwości co do tych pomiarów okazują się (przynajmniej czasami) uzasadnione :)

Do biura prasowego Komendy Głównej Policji zwracaliśmy się trzykrotnie - i jest o tym jasno mowa w filmie. Pytania na FB to już były bardziej anegdotyczne próby skłonienia Policji do zajęcia jakiegokolwiek stanowiska. Do materiału oprócz adwokata rozmawialiśmy z trzema osobami z udokumentowaną historią zaangażowania w temat mierników prędkości. Z drugiej strony jest także stanowisko wiceprezesa Głównego Urzędu Miar. 12 min to długi film, ale generalnie warto wiedzieć co się komentuje. Niemniej: i tak dzięki za komentarz :)

@@smartride nic na to nie pomogę - za darmo - że nie potraficie rozmawiać z urzędnikami. Niestety straciłem te 12 minut życia i już ich nie odzyskam... żałuję bo materiał powstał tylko po to aby naganiać Klientów i powinien być jasno oznaczony jako sponsorowany przez pacjenta od anulowania mandatów - tak go odbieram... ale kto by się przejmował etyką przecież to obok dziennikarstwa nawet społecznego nie stało... "trzema osobami z udokumentowaną historią zaangażowania w temat mierników prędkości" urocze a ja znam kogoś kto ma plakietkę ochrony i oponę od stara :) To jak to jest z tą tablicą rejestracyjną co? Jak to jest z mierzeniem prędkości motorów przez te wszystkie lata? Otóż to... przepisy dla UTO są do zmiany ale takie materiały szkodzą a nie pomagają no ale przecież nie taka była intencja przy tworzeniu tego materiału aby otworzyć merytoryczną dyskusję w temacie. Dzięki wam idioci pędzący po 50 drogą dla rowerów czy jezdnią utwierdzają się w przekonaniu że robią dobrze albo że są bezkarni i będą wmawiać Policjantowi że jechali 20, że mierzył z więcej niż 50 metrów i że nie ma tablicy rejestracyjnej więc nie da się zmierzyć prędkości i na koniec nie przyjmą mandatu - serio, brawo wy :) A już tak aby was zupełnie dobić, jak niby mieliby kontrolować prędkość aby was to zadowoliło?

@@bxqpxd Jeśli skutecznie wmówią to policjantowi - to znaczy, że nie jest on pewien wiarygodności własnych pomiarów albo umocowania prawnego swoich działań. Jeśli nie nie przyjmą mandatu, a sąd go anuluje - to znaczy, że ci, którzy zgłaszają zastrzeżenia w filmie mają rację. A jeśli sąd nie anuluje - to zostaną ukarani za zbyt szybką jazdę i stanie się jasne, że w określonych warunkach można tak mierzyć. Obecnie jasne to nie jest. Odpowiedzi na ostatnie pytanie pośrednio udzielił kiedyś sąd w Ostrołęce, anulując mandat kierowcy - i stwierdzając w uzasadnieniu, że w takich przypadkach mierzenie prędkości w sposób niebudzący wątpliwości "nie może być problemem kierowców czy też innych użytkowników dróg, a odpowiednich organów państwa". To tyle.

@@smartride nie żyjemy w filmie sensacyjnym na dzikim zachodzie oraz nie jesteśmy kolonią anglosaską. W Polsce nie obowiązuje precedens zatem sąd w Ostrołęce anulujący jakiś mandat z jakiegoś powodu jest kompletnie bez znaczenia dla inny spraw mających wspólny mianownik w postaci mierzenia prędkości. Ponadto namawianie obywateli do kwestionowania oraz wprowadzania w błąd Policjantów w trakcie interwencji nie prowadzi w żadne dobre miejsce. Dobrze wiesz kiedy jedziesz ponad ustawowy limit i żadne cwaniactwo tego nie zmieni - zupełnie inna sprawa czy ten limit jest racjonalny. TO tyle.

Fakt. Ale to już do Andrzeja Rosiewicza raczej uwaga, przy czym w tej piosence okazało się na końcu że to przebierańcy byli :) Pozdrowienia

Nie no, mandaty w tych przykładach są prawidłowej wysokości. Za przekroczenie o 16-20 km/h - 200 zł, za przekroczenie o 31-40 km/h - 800 zł, a za przekroczenie o 51-60 km/h - 1500 zł. Tu już obecnie nie ma żadnej uznaniowości Policji - policjant może tylko wystawić mandat dokładnie na kwotę odpowiadającą przewinieniu, albo ewentualnie ograniczyć się do pouczenia.

można jeździć, byle z głową. A ograniczenie 20/h jest chore i wolałbym iść z buta niż wywalać kasę na hulajnogę, mając przed sobą pustą drogę, bo jakiś urzędas tak napisał. Głowa na karku.

Jednym slowem mozna nie przejmowac sie przepisami jażdzac na rowerze i robic na co ma sie ochote.

@@karburator2778 dokladnie, pieknie rozwaliles argumenty drugiej strony.

Tylko, że sądy nie uniewinniają z marszu kierujących. A sądu nie obowiązuje taryfikator, może zasądzić grzywne znacznie wyższą niż ewentualny mandat + koszta sądowe.

Rozumiemy ten zarzut. Ale to jest mylenie informacji z czymś w rodzaju pedagogiki społecznej. Coraz częściej dostawaliśmy pytania o to, na grupach hulajnogowych na FB też widać było wątpliwości - więc zaczęliśmy badać temat. A tu relacjonujemy rezultaty - i one są takie, jakie są. Gdyby były inne - opisalibyśmy inne. Do Policji wielokrotnie dobijaliśmy się o komentarz, stanowisko Głównego Urzędu Miar jest w filmie i tekście. Mieliśmy zrobić autocenzurę, bo wyniki researchu nie są do końca poprawne politycznie, więc należało je ukryć przed ludźmi?

No 1:1 to w tym przypadku chyba jednak nie. Ale fakt że zupełnie bliźniacze hulajnogi różnych marek to powszechne zjawisko. Z tej samej chińskiej fabryki... :)

@@smartride co sie rozni ?? Deck jest taki sam kierownica taka sama wyglad rozmir moc ? Jest cos czym sie rozni od joyora s10s ?

Rama faktycznie jest taka sama lub bardzo podobna (trochę z pamięci i zdjęć bo te hulajnoga była u nas ponad rok temu, trudno spamiętać) ale Joyor s10s to dwa silniki po 1000 W. A Motus pro 10 2022 ma jeden 600W zdaje się.