CZY SPORTOWCY MOGĄ NOSIĆ BROŃ? 

W kiblu

Gówno prawda, w USA samo wyciągnięcie broni ratuje kilkadziesiąt tysięcy ofiar napaści rocznie. Przestępcy chcą łatwej zdobyczy a nie ryzykować postrzał i jak wynika ze statystyk w Stanach prawie nigdy nie idą na całość.

@@XarMT2 Rozumiesz że wyciągnięcie broni może tylko wzmóc agresję w napastniku? Zaraz polecą teksty "gdzie tą zabawkę mi tu wyciągasz". Jak wyciągasz, to musisz być gotowy do użycia. Nie mówię że trzeba od razu używać, ale jeżeli wyciągnięcie nie zadziałało odstraszająco - trzeba mieć plan co dalej.

@@PiotrBaczek87 Rozumiem, że może, ale w USA było to badane, rozszerzono statystyki o ten wskaźnik, tam było powiedzenie" Jeśli nie jesteś gotów użyć broni to jej nie wyciągaj", i powszechnie to ludziom wpajano. Statystyki jasno dowiodły, że samo wyciągnięcie broni jest już bardzo skuteczną obroną kompletnie obalając to powiedzenie. Inną kwestią jest to, że przestępca może w Polsce nie potraktować broni poważnie.

A jak sprawdzisz czy jesteś mentalnie gotowy strzelić do człowieka ??? W sytuacji zagrożenia lepiej mieć ibnie użyć, niż żałować, że kurzy się w sejfie, a ty poturbowany do końca życia na wózku, albo osierocone Twoje dzieci...nikt nie każe od razu strzelać do człowieka, wcześniej jest caaaaała gama gestów, od zaprezentowania, przez uchwycenie, po wyciągnięcie i strzał ostrzegawczy w powietrze, pod nogi...sporo można podziałać jeżeli jest przemoc słowna, a jak jest już napaść, to nie ma czasu na rozkminy co zrobić-trzeba ratować życie i zdrowie - obrona konieczna pozwala użyć dowolnego przedmiotu, włącznie z bronią palną nawet jeżeli leży na ziemi od zabitego policjanta, a my nie mamy pozwolenia czyli nie mamy prawa wziąć jej do ręki/nosić w "normalnych" sytuacjach na co dzień.

@@XarMT2 USA to USA a Polska to Polska nasze spoleczeństwo nie jest przyzwyczajone do widoku broni i jak zaczniesz straszyć lub wyciagniesz napastnik w 80% pomyśli że blefujesz jakimś straszakiem i zaogni sytuacje. Zdziwi sie jak strzelisz. Strzelać tylko i wyłacznie dla ratowania swojego życia w otoczeniu świadków i najlepiej monitoringu w wysokiej rozdzielczości w innym przypadku osiwiejesz nim się wytłumaczysz... lub nie.

Do sportu, tak. Do ochrony osobistej nie - rozładowujesz broń zgodnie z zasadami, nabój, który był w komorze, wkładasz z powrotem do magazynka, a magazynek do broni. Teraz jesteś zgodny z prawem, znaczy się lewem. Postulat do MPK: tych skrzyni z piaskiem nie usuwajcie po zimie, zostawcie na cały rok - dla strzelców sportowych. Napis "tu kieruj broń" zrobimy we własnym zakresie.

@@ogladaczjutjuba3745 Czyli na przystanku muszę wyjąć broń, wypiąć magazynek, wyrzucić nabój, oddać strzał kontrolny, schować broń, podnieść nabój, załadować go do magazynka, wpiąć magazynek do broni, schować broń, wsiąść do autobusu - dobrze napisałem?

@@cortezzadeaguirre9341 Tak teoretycznie to mogłoby wyglądać, o ile masz pozwolenie do ochrony osobistej, bo wtedy wolno ci nosić w autobusie, ale bez naboju w komorze. Ale to przecież tylko szydera z obowiązującego prawa, bo przecież nikt rozsądny tak nie będzie robił. W praktyce posiadacz pozwolenia do ochrony, jeżeli już musi jechać autobusem (ja bym tego nie czynił; skoro jestem zagrożony na tyle, żeby dostać takie pozwolenie, to bałbym się dostać kosę pod żebro w tłumie), to będzie wtedy nosił bez naboju w komorze, bo nie musi nic manipulować. Są zwolennicy noszenia bez naboju w komorze i zwolennicy noszenia z nabojem w komorze, to odwieczna dyskusja. Jeżeli już ktoś nosi, to warto ćwiczyć oba sposoby, żeby móc użyć jednego albo drugiego w zależności od okoliczności. Natomiast posiadacz pozwolenia sportowego musi w autobusie mieć broń rozładowaną, przy czym nieprecyzyjne przepisy powodują możliwą interpretację taką, że magazynki powinny być puste, nawet jeśli są odłączone od broni. Wtedy masz kompletną paranoję, jaką ślicznie opisałeś w pierwszym poście :-) Do tego dochodzą warunki przewozu amunicji, więc musiałbyś jeszcze naboje powkładać do fabrycznych pudełek albo innych pojemników zabezpieczających przed uderzeniem w spłonkę, noszenie ammo w kieszeni w autobusie jest niedozwolone. Rozsądna interpretacja jest taka, jak facet mówi, czyli brak naboju w obrębie broni. Mówiąc inaczej: pistolet rozładowany w kaburze, załadowany magazynek w ładownicy. Taki scenariusz też warto ćwiczyć. W praktyce raczej na trening czy zawody, zwłaszcza z bronią długą, sportowcy jeżdżą samochodami.

@@ogladaczjutjuba3745 No, ale bezkurkowce z wewnętrznym bezpiecznikiem mogą być noszone z nabojem w komorze wg producentów. Oczywiście, sytuację celowo sprowadziłem nieco ad absurdum, choć rzeczą ustawodawcy jest i taką przewidzieć, bo jest możliwa - uciekam, staram się wtopić w tłum, nie mam większych pieniędzy przy sobie, auto moim prześladowcom dobrze znane, wolę się ukryć w mieście, mam broń do ochrony osobistej. W takiej akcji ustawa poległa moim zdaniem. Jak w wielu innych przypadkach, na przykład nie rozumiem zakazu używania tłumika na strzelnicy. Pozdrawiam.

do kościoła można, do supermarketu też a w sumie ludzi tyle co na festynie.

No ale przeciez jest napisane... ze wlasnie "w magazynkach nabojowych" wiec nie luzem w kieszeni.

@@sirgandalff3530 No właśnie to pokazuje problem z logicznym formułowaniem zdań przez ustawodawców. Oznacza to zarówno w magazynku ale również można taką konstrukcję interpretować jako nabojów rozładowanych z magazynków...Pokażcie mi jedną kurwa ustawę w Polsce, która nie była napisana na kolanie i ktoś wyeliminował błędy logiczne i językowe z takich dokumentów...ja nie znam takiej, ale nie znam oczywiście całego prawa.

@@mariodario9033 Ale jest tez przepis (niestety teraz nie pamietam dokladnych namiarow) mowiacy ze w przypadku wszelkich niejasnosci... niejasnosci te musza byc orzekane na korzysc oskarzonego (a jak trafisz na nadgorliwcow to pewnie takim bedziesz przez chwile)

A ustawodawcy pewnie chodziło o to, że tych magazynków z nabojami ma nie być w broni. Strasznie nieprecyzyjne sformułowanie.

@@XarMT2 Dlatego widać, że ten gniot jest pisany na kolanie. Zamiast robić zdanie nielpgicznie złożone wystarczyło napisać, że w stanie rozładowanym z wypiętym magazynkiem...nikt by się nie zastanawiał co zrobić z magazynkiem i co zrobić z nabojami.

nie, "o ile jest to możliwe" znaczy, że jeżeli jest niemożliwe to nie nosisz.

@@szpon8 skąd ten pomysł?

@@Zibiprzemek bo noszenie jest dozwolone tylko jeżeli jest skryte

@@szpon8 nie zgodzę się, ale nie mam zamiaru się spierać, ponieważ nie jestem prawnikiem. Pozdrawiam.

@@szpon8 Masz jakiś akt prawny na podparcie tego pomysłu, czy tak sobie tylko zgadujesz? Jeśli masz, to poproszę o namiary.

Nie jest to normale tak samo jak całe nasze państwo. Dzisiaj weszły nowe przepisy dot. fotowoltaiki, skończyłem lekturę artykułu na pierwszym zdaniu " ...jednak nowe przepisy są niejasne i rodzą wiele wątpliwości ze strony instalatorów i projektantów". Wszystko w tym kraju czym zajmą się urzędasy jest jednym wielkim ścierwem, nie potrafią jednego zdania napisać logicznie.

@@mariodario9033 Ale co się dziwić jak ustawy pisane są na kolanie i przepychane po nocach w 3 dni. W dodatku poseł ma głosować tak jak pan prezes przykazał, a nie zgodnie ze swoim stanem wiedzy i przekonań.

Masz prawo się bronić. Noszenie kolekcji jest zakazane a nie używanie jej. Poza tym zgodnie z prawem możesz mieć klamkę na kolekcję w kaburze przy pasie a pełny magazynek w ładownicy i podpiąć w razie czego - to marne rozwiązanie, ale lepsze niż machanie łapami.

repliki do asg to karabinki pneumatyczne poniżej 17j czyli w świetle prawa taka sama zabawka co proca lub plujka a powyżej 17j to jest już prawnie broń pneumatyczna czyli będzie trzeba rejestrować i strzelać tylko na strzelnicach lub na łowach i przewozić w futerale

Jest to dobry pomysł!

Sama puszka nie jest nielegalna :), ale .... :)

Dokładnie, przyda się wytłumaczenie, bo podobno zakaz tłumików dotyczy WPA(że nie mogą wydawać pozwoleń) a nie sportowców, ze nie mogą używać....

Można kupić i mieć, nie można używać, bo tłumik czyni broń "szczególnie niebezpieczną". 🤦‍♂️😆

Na strzelnicy tylko można używać.@@cortezzadeaguirre9341

broni białej nie trzeba nosić ukrytej tylko palną

Zobacz przepisy

Mogą przenosić. Rozładowaną , bez podpiętego magazynka . Przenosić mogą w pokrowcu , futerale , kaburze . W taki spoób by była ukryta i niedostępna dla innych osób .

@@Bejerbone chyba że mają pozwolenie na noszenie "wbite" w książeczkę pozwolenia.

Nie mozna, ale nie ma paragrafow z sankcjami o ile pamiec nie myli.

@@bartoszbaranowski604 niestety myli, łamanie noszenia jest przesłanka do utraty pozwolenia.

@@makeintoschu wskaz mi paragraf w ustawie, ktory taka mozliwosc naklada na KGP.

a czy przewożenie tylko załadowanego magazynka (broń w domu w szafie) oznacza załadowanie tej broni?

@@andrzejczumarek2777 nie widzę związku

Masz książeczkę posiadacza broni jeśli jest tam broń o kalibrze odpowiadającym temu co w magazynku to jest ok nie wystrzelisz z tego nie posiadając klamki. Chodzi o czas potrzebny do naładowania broni w obu przypadkach tak z nabojami luzem jak i nabojami w magazynku kiedy broń masz przy sobie.

@@2wheelsPL Jaki czas? co ty tworzysz? ci co pisali ten durny przepis byli na tyle durni że nie przewidzieli że jeszcze więksi durnie stworzą interpretację tego przepisu taka iż nie dość że broń ma być rozładowana to jeszcze amunicja ma być luzem i nie wolno mieć przy sobie amunicji w magazynkach. Zdroworozsądkowe rozumienie tego przepisu to: w komunikacji sportowiec ma mieć broń rozładowaną, ktoś kto ma broń do ochrony może ją mieć załadowaną ale bez naboju w komorze. Wszelkie idiotyzmy z amunicją w magazynkach czy nie są zwykłą nadinterpretacją niefortunnego stwierdzenia w przepisach.

@@andrzejczumarek2777 dzięki jakkolwiek za durnia się nie uważam. Pytanie jak z docelową interpretacją tego przez prawników. :/

Właśnie się zastanawiam, które pozwolenie robić i też mnie to interesuje.

@@XarMT2 ja jestem skłonny zrobić kolekcjonerskie , mniej kosztowne , zależy kto ile ma sałaty. Tylko prawnie musze się dowiedzieć co i jak .

Nie, kolekcjonerskie można tylko przenosić w pudełkach i futerałach w stanie rozładowanym. Gotową do strzału można nosić na sobie tylko ochrony osobistej, sportowe, szkoleniowe i służbowe (ochrona,policja). Jak chcesz koniecznie nosić klame po dzielni to zrób sportowe

@@XarMT2 to samo co sportowiec tylko broń rozładowana. Według ustawy definicja jest " przenoszenie"

@@XarMT2 najlepiej robic kolekcjonersko sportowe masz wiecej wolnych promes i wieksze pole do popisu

Kolekcjonerską do gabloty.

Tak, możesz piką, baseballem, możesz nią miotać na odległość (rzut Glockiem), możesz gryźć, tupać i płakać...może coś z tego zadziała ;)

Broń pusta w kaburze, magazyn pełny w ładownicy. Załadowanie to 3 sekundy max. Sorry, takie mamy prawo.

@@cortezzadeaguirre9341 haha dobry poeta jesteś. Ale wyłącz filmy akcji i zaloguj się ci życia...

@@cortezzadeaguirre9341 tez tak sądze że to jedyne wyjście ale to jest absurd hehe.

Wiele można o tym przepisie powiedzieć ale nie to, że mówi on cokolwiek wyraźnie. To koszmarek stylistyczny i podstawa do rozbieżnych interpretacji.

Przecież mówi, jasno, że osoby z pozwoleniem na broń do ochrony osobistej i mienia nie mogą mieć tylko naboju w komorze, a osoby z pozwoleniem sportowym lub szkoleniewym muszą mieć broń rozładowana kompletnie, nawet nie mogą mieć magazynka i tak też jest napisane w rozporządzeniu.

Miałem dokładnie to samo napisać. W środkach komunikacji, ammo w magazynku nawet schowane w odbycie posiadacza broni do celów sportowych jest wykroczeniem. Pan "instruktor" chyba zapomniał, że za takie numery obligatoryjnie odbierane jest pozwolenie, bo jest to ewidentne nieprzestrzeganie warunków określonych w pozwoleniu + areszt lub grzywna.

@@marcinorpik1331dokładnie. Jak ktoś jeździ komunikacją miejską to w sytuacji zagrożenia musi zdążyć wyjąć nabój z oryginalnego kartonika i włożyć do magazynka. Na przykład przy murzynku machającym maczetą no super

Każdy przypadek jest inny.

Już raczej niepredko go dostanie, jak ma prawomocny wyrok.

Nie, wynika to wprost z ustawy

@@jakubcichocki Jest to zakazane, ale za noszenie broni do celów kolekcjonerskich nie ma żadnych konsekwencji.

@@Adam-zi9en Wydaje mi się, że takie założenie to strzelanie sobie (i całemu środowisku przy okazji) wręcz w stopę. To, że jest zakazane jest wystarczającym powodem, aby tego nie robić - dodatkowy argument, żeby człowieka udupić (i może coś pogmerać w przepisach) jeżeli cokolwiek z tą bronią by się stało - zgubienie, zabór lub użycie. Jak już komuś strasznie zależy, żeby tę broń nosić w rozumieniu UoBiA to jaki jest problem przenieść to na sport?

@@jakubcichocki Ja nikogo nie zachęcam do łamania prawa nawet jeśli nie ma to konsekwencji. Stwierdzam tylko jaki jest stan faktyczny, bo warto sobie zdawać z niego sprawę. Co do przeniesienia na sport - nie wszyscy mają sport + kolekcję.

@@Adam-zi9en takie bylo pytanie. Zawsze mozna sie tez zapisac do pzss, dla kolekcjonera to formalnosc praktycznie. Uważam, że warto być powściągliwym w takich teoriach prawnych. Co z tego, że w przepisach nie ma kary skoro w razie czego trafia to do ławy sędziowskiej gdzie mają to gdzieś. Praktyka karna jest inna - i to o tym powinno się mówić.

Głęboko 😂😂😂

Na trasie rękaw-nogawka ;)

@@mariodario9033 oczywiście, że tak

Kwestia odpowiedniej kieszeni

Futerał na wedki sobie kupić 😉

NIe trzeba do tego przepisów - na to wskazuje zdrowy rozsądek. Po co babcię denerwować, niech się babcia cieszy :) To jest dokładnie tak, jak z jazdą na motocyklu. Jak jest plus 30 i za gorąco, żeby założyć strój moto, TO NIE JEDZIESZ! Bo bez stroju i kasku nie jeździmy, bo to niebezpieczne... A w przypadku broni palnej - po prostu głupie 💁

Określa bardzo dokładnie. Na każdym pozwoleniu oprócz kolekcjonerskiego i pamiątkowego można nosić (noszenie = stan załadowany)