Débat entre Michaël Zemmour et Anne-Sophie Alsif autour de la réforme des retraites 

ils sont partout !

Pareil!!

@@moonmoon-nu5yx Car ils sont intelligents.

@@LG-ek5xv tellement intelligents qu'ils se font chasser de partout depuis 2000 ans, tellement intelligents que TOUS les pays d'europe continentale les ont chassé, tellement intelligents que les rois de france les ont chassé et ce, depuis le fils de clovis deja jusqu'a louis xv, tellement intelligents que meme l'angleterre les a chassé.... drolement intelligent, tellement intelligent qu'ils sont obligés d'avoir des policiers en faction pour les protéger devant tous les édifices ou ils sont. c'est ça le fruit de l'intelligence pour toi? j'espère qu'ils sont aussi intelligents comme tu le prétends pour se munir de parachute en prévision du prochain massada. rdv en bas de la falaise.

C'est vrai qu'il est fort. Bichette, il a un nom difficile à porter.

Parce qu'elle a aucun argument valable pour défendre la réforme, donc il faut bien la faire participer au débat 😆

Parce que elle a été recrutée et est rémunérée pour cela. Elle ne travaille pas ses sujets au delà des fiches que lui transmet le service de com de l"élysee. Elle se positionne ainsi dans le commentaire et la tentative de contradiction des oppositions plutôt que dans le travail journalistique, l'écoute et l'analyse des faits et conséquences. Quand c'est pas sur sa fiche de com il lui faut la béquille de l'invitée de secours.

Faudrait inverser et appliquer au gouvernement une présomption de mensonge...

@@minestrone1053 Non, le ministre a ŕépondu à l'Assemblée Nationale qu'il n'avait pas de comptes à rendre sur ses allégations. Ça ne vous suffit pas comme argument, bande de complotistes...

@@fjn4545 Ahahah ! Très convaincant effectivement ! Heureusement qu'ils ont toujours dit la vérité. Comment pourrait-on leur faire confiance sinon ?

ils sont partout !

Oui et elle continue comme si de rien n était. C est affligeant sur le plan logique !!

Il y en a un qui a préparé son intervention, une qui a voulu faire du Macron, mais quand on ment on se fait rattraper par la patrouille.

@@julianfuentes1283 Mikaël Zemmour a été récemment interviewé par le Média Tv et, il sait de quoi il parle.......

N'importe quoi. Il répond toujours à coté de la question. "Pourquoi le gvnt dramatise...parce qu'il a fait énormément de réductions d'impôts sur les entreprises, les ménages les + riches, la taxe d'habitation...... Donc il doit désormais respecter les 3% de déficit...". C'est bien le genre de pépito qui n'a jamais eu aucune politique économique à mettre en oeuvre. Un bon teubé de prof gauchiste d'Université Kryto Marxiste. Car, règle 1 - pour créer de l'emploi, être compétitif et avoir des entreprises qui gagnent ou conservent leur part de marché, il faut être COMPETITIF. Tout l'inverse de la situation dans laquelle Hollande et ses amis ont laissé la France au milieu des années 2010. Epargne toi toute réponse, le contraire ou reste, de la mythomanie ou de l'ignorance.Cuba ou le Venezuela.

Justement, elle n'est pas économiste mais salarié d'un cabinet de conseil, sa compétence est de répéter les éléments de langage.

@@KaunismaaDesign l'arnaque chez elle en plus c'est qu'elle se dit professeur à l'université, or elle n'a pas ce titre, il est lui-même enseignant et chercheur depuis plus longtemps qu'elle, il est maître de conférence, donc au dessus d'elle, c'est un universitaire qui n'a pas dans ses intérêts de faire fonctionner le privé à chaude vapeur, et qui voit plus loin que les entreprises. Parce que c'est dans nos professions et notre éthique à nous chercheurs de se projeter plus loin, de voir au delà de ce qui est dit par les membres de la classe politique gouvernante, pour proposer une vision plus complexe du monde.

Zemmour est très bon , mais ellle connaît très bien son sujet

Elle dit même : « on » puis se reprend et dit : « le gouvernement « .....

@@patricesimonet6994 Vous êtes son conjoint?

Le fait d'être chercheur universitaire ne vous rend pas indépendant. C'est étonnant cette idée que parceque la dépense est publique, la vertu est inhérente... Je ne vois pas le rapport.

@@olef69 Les universitaires ne reçoivent aucune directive de la part du gouvernement ou d'entreprises privées. Ils sont beaucoup plus indépendants qu'une consultante stipendiée pour répéter des éléments de langage.

@@olef69 il est question d'indépendance, personne à part vous n'a parlé de vertu.

Elle est aussi prof de fac hein. Le néo libéralisme a le vent en poupe depuis plusieurs décennies dans les institutions y compris universitaires malheureusement. Et l'UE avec la BCE appuie ces réformes anti sociales...

@@MrSieben52 oui c'est évident quelle est vendue et elle ose comparer avec les autres pays qui ne vivent pas bien de leur réforme

En même temps , c'est des animateurs , plus des journalistes , ils sont plus proche de baba que de Pulitzer

Oui c'est vrai nos journalistes font très fort, mais sont-ils encore journalises ?

Il est d un calme j apprécie beaucoup ça franchise

En même temps, si Salamé est là où elle est (en poste de travail) , c'est grâce à des pistonnage en amont . Effectivement, chroniqueuse, c'est à ce job qu'elle aurait dû s'en tenir, par ce qu'il faut avouer qu'en tant que journaliste, elle est particulièrement mauvaise. En fait elle sert juste à influencer les masses qui font son audimat , mettre en lumière puis couvrir d'éloges, : ses patron, les amis de ses bosses, et les personnes ou partis au gouvernement qui font que ses bosses soit ce qu'ils sont, en échange de complesance et de mise en avant, qui en échange feront en sorte de passer les bonnes lois pour arranger toujours plus le patron de Léa.S , et autres milliardaire propriétaire de chaîne d'information. (Bizarrement, Gulli et M6kids, y'a pas franchement de bousculade pour en être propriétaire)

Ils ne sont pas journalistes mais rapporteurs du gouvernement. C'est moins risqué comme choix de carrière et on a pas besoin de trop réfléchir.

Comme dirait mon fils : "Po po poohhh !!!"

Le pire est que Mme la Professeur d'économie à la Sorbonne et cheffe économiste de BDO France n'est même pas au courant alors qu'elle court les plateaux télé sur ce sujet, la honte totale, elle n'a même pas lu le texte en détail et si elle l'a lu elle n'a rien compris, je ne sais pas ce qui est le pire !!

les journalistes sont la pour faire de l'audience rien d'autre.... malheureusement la bétise fait beaucoup d'audience !

Elle est du courant économiste majoritaire aujourd'hui malheureusement , le néo libéralisme. Qui se fait passer pour une science comptable, où on baisse le chômage en excluant des chômeurs du système au lieu de créer des emplois.

Les deux certainement Macron n a pas besoin de porte parole les économistes ou les journalistes aussi

Et zemmour est il economiste ou porté parole de lfi ?

Ah bon Comment expliques tu cette affirmation de Zemmour quand il dit que la taxe d’habitation est un impôt des gens aisés ? TC 5:17

Peut être justement parce qu'il ne fait pas de rhétorique...

Anne-Sophie Alsif, en conclusion ( 21:00 ) vous nous dites que la réforme fera augmenter le taux d'emploi des seniors parce que ... "Alors normalement oui puisque qu'on voit que mécaniquement dès que vous décalez l'âge vous avez en tous cas entre deux et trois ans de taux d'emploi qui augmentent pare que même les plans de départ etc bah tout est décalé par rapport à l'âge légal de la retraite donc au lieu que ça soit à 62 ça soit à 64 (...)" Question n°1 : Pouvez-vous me définir ce que sont des "années de taux d'emploi" ? A ma connaissance un taux est un taux c'est une proportion, en l'occurrence le nombre de seniors qui sont en emploi par rapport à l'ensemble de leur classe d'âge. Corollaire : comment deux trois ans de taux d'emploi peuvent-ils augmenter puisqu'ils sont par définition deux ou trois ? Question n°2 : Qui désignez-vous comme étant des "seniors" ? Hypothèse n° 1 : Vous parlez des plus de 55 ans actuels, vous prenez en compte une classe d'âge de 7 ans (je déduis par rapport à la variable du taux d'emploi, qui concerne donc les 55-62 ans actuellement, à l'âge légal de départ, ceux qui ont en fait le droit de travailler). Et donc vous les comparez à une classe d'âge post-réforme des 55-64 ans ? En nous disant que le taux d'emploi augmente puisque... les 62-64 ans seront au travail au lieu d'être à la retraite ? Alors effectivement c'est brillant comme idée, cependant les 62-64 auront probablement plus de difficultés à trouver un emploi donc s'ils feront "mécaniquement" augmenter le nombre de "seniors" au travail, ils seront la tranche de "seniors" avec le taux d'emploi le plus bas et feront donc "mécaniquement" baisser la moyenne sur la classe d'âge soit BAISSER le taux d'emploi des seniors. "Mécaniquement". Hypothèse n°2 : vous nous direz que vous parliez dès le début des 55-64 ans pour nous dire que, parmi ces "seniors"-là, les 62-64 ne travaillent pas assez (puisqu'ils ont déjà acquis leur droit à la retraite, mais sont à prendre en compte dans le calcul du taux d'emploi qui se fait par rapport à la classe d'âge et non par rapport au statut), et que le fait de les obliger à travailler fera "mécaniquement", du moins espérez-vous qu'ils travailleront, remonter le taux d'emploi. Mais alors c'est diablement intelligent et je vous proposer de faire travailler les 12-17 sur le temps habituellement dévolu aux colonies de vacances pour faire augmenter les "années de taux d'emploi" des jeunes, considérant donc que l'on doit inclure une catégorie qui par définition ne devait pas travailler auparavant, puis de vous justifier sur la médiocrité et l'injustice du raisonnement en expliquant que l'on parlait par taux de chômage et de taux d'emploi de la catégorie des jeunes, depuis toutes ces années, du taux d'emploi, du taux de chômage, voire, soyons fous des "années de taux de chômage", des 12-35 ans. Question n°3 : Pouvez-vous expliquer ce que vous entendez par "les plans de départ etc bah tout est décalé", notamment ce que c'est que ce "bah tout" ? Et ce "etc" ? Il semble que si l'on décale l'âge légal de la retraite c'est surtout l'âge légal qui est décalé et non ce "bah tout". Ni ce "etc". Donc effectivement les "seniors" qui accèdent, si j'ai bien compris vos catégories, à la qualité de seniors à 55 ans voient leur retraite s'éloigner à neuf ans au lieu de sept, et donc ils travailleront deux ans de plus en tant que "seniors", mais c'est à peu près tout. Addendum : à moins que vous ne parliez des plans fait par les travailleurs pour leur retraite, auxquels cas effectivement ces plans-ci seront décalés de deux ans. Ainsi que tout le reste, etc. Conclusion personnelle : Jury de l'ENA en économie ? Mince alors on comprend mieux les attendus, ou pensez-vous pouvoir vous prévaloir d'une quelconque forme de neutralité pendant au moins quelques heures ? Activité de conseil pour optimisation/évasion/fraude fiscale avec une belle brochette de fiscalistes, comptables et autres, pourquoi n'êtes-vous pas restée dans le private equity au lieu de venir pourrir le débat public de vos approximations ?

Clair et circoncis

LFI de melenchon voilà ce zemmour

Et dit des bêtises... Un exemple Time code 5: 37. Mr Zemmour déclare que le gvt a baissé les impots sur les ménages aisés comme la taxe d’habitation par exemple 😂😂😂 ...il dit n’importe quoi ...c’etait une taxe qui touchait tout le monde ...

Oui France inter a fait une erreur en invitant un économiste un vrai, pas D Seux qui n'a jamais fait une semaine d'étude économique dans sa vie.

🤣🤣

Plus au d'écoute les défenseurs de la réforme plus on a envie de manifester

elle manque surement de moyen de le faire et on peut lui reconnaitre son honnêteté malgré son opinion sa créance libérale

normal dans la mesure où c'est un cadre d'un cabinet de conseil

@@christianeclouet762 je l'ignorais mais cela prouve finalement que ce sont des cabinet idéologique et moins technocratique qu'on nous le presente souvent. Ou alors il s'agit de considérer la "technocratie" comme ideologique

Disons qu'elle est nuancée, et c'est tant mieux. Après je reste sur ma faim : pourquoi ne pas prendre de vraie mesure pour rendre la réforme équitable ? Perso j'aime bien des alternatives telles que plus d'impôts et l'immigration, mais la population dans son ensemble y serait elle favorable ?

@@898746 Si vous pensez à l’immigration africaine, sachez que les africains suivent leur argent, fruit de l’exploitation de leurs ressources minières et du profit pour la France du franc CFA.

ils sont partout !

@@moonmoon-nu5yx bonjour Monsieur "j'aime pas les juifs" comment allez-vous aujourd'hui ?

@@jorisnouvellon7400 il attend sun sun !

Michael Zemmour est tout sauf neutre : c'est un économiste qui collabore à Alternatives économiques et qui se classe à l'Extrême gauche. C'est un militant, pas un scientifique. LA retraite à 1200 euros s'appliquera bien pour une personne ayant une carrière complète à plein temps.

Ah bon? Time code 5: 37. Mr Zemmour déclare que le gvt a baissé les impots sur les ménages aisés comme la taxe d’habitation par exemple 😂😂😂 ...il dit n’importe quoi ...c’etait une taxe qui touchait tout le monde ...

c'est surtout un déficit créé par l'état lui-même puisqu'il a choisi de payer ses fonctionnaires en primes (ma mère a un net plus élevé que son brut 🙃), lesquelles ne sont pas prises en compte pour cotiser aux retraites

oui c'est une certitude. Le COR travaille sur des scénarios, pas des prévisions or ces scénarios se basent sur des hypothèses exagérément optimistes que se soit sur le taux de chômage ou sur l'augmentation de la productivité qui n'augmente presque plus dans une société de services

D'autant que le COR fait le travail pour lequel il est missionné et avec les hypothèses pas toujours honnêtes données par le gouvernement qui les obligent a noircir les perspectives.

Dominique Seux n'est pas économiste c'est un journaliste

@@edgelord6665 jamais dit que Dominique Seux était économiste, même si apparement on peut y ranger tout ce qu'on veut dans cette catégorie

Dominique Seux travaille aux Echos, le journal économique qui appartient à Bernard Arnault...

@@edgelord6665 C'est pas juste un éditorialiste qui aime parler d'économie ? mdr

Seux est surtout un prétentieux qui a des avis sur tout

ils sont partout !

@@moonmoon-nu5yx tant mieux !

@@el2298 encore un qui ne retient pas les leçons de l'Histoire

@@moonmoon-nu5yx que les leçons de géographie 🦧

@@el2298 une communauté apatride en aurait bien besoin

Très juste, il est d'ailleurs Militant et publie dans des revues classées très à gauche et il a l'habitude de communiquer en public.PAr contre il a tort : le système est impeccablement touché par la démographie (moins de cotisants, entrée plus tardive dans la vie active, durée de retraite plus longue) et il n'est pas tenable : les solutions : report de l'âge, durée de cotisation, baisse des pensions ou baisse des revenus des actifs. A une époque où l'on souffre en terms de pouvoir d'achats il faut s'interroger ce que l'on privilégie dans la vie : un meilleur niveau des actifs ou tout pour les retraités ? LEs arbitrages sont là.

Ceci dit, il n'y a pas photo dans le débat, donc au final, ce n'est pas bien grave 🙂

@@lguiouiller Les arbitrages peuvent aller bien plus loin. On se tape de savoir si le système des retraies est à l'équilibre. Ce qui compte, c'est la part de richesse qu'on est prêts à y mettre. On peut très bien aller chercher l'argent ailleurs.

@@curedent6086 exact , on pourrait par exemple arrêter de donner des milliards a tout va , de soigner gratuitement tous les étrangers (nous on paye tous les mois pour la santé), de nourrir des gens sous oqtf mais vivant en France a nos crochets car pas le droit de bosser , et on pourrait aussi vérifier au cent près les dépenses publiques pour que nos élus ne s'offre plus de lingerie a nos frais .

​@@lguiouiller non c'est un faux dilemme que vous énoncez . Il faut augmenter les salaires par un vrai partage de la valeur.

Intoxication du "coût du travail", du blocage des salaires pour augmenter la productivité, Aka les dividendes merci les oisifs useless s'il n'y a pas investissement, bref le gavage sans répartition. En bref, la financiarisation de l'économie est une catastrophe sociale évidente, le creusement des inégalités étant tel que le travail lui-même commence à être interrogé : si malgré mes efforts je suis incessamment traité comme une merde autant arrêter et faire autre chose. Il se pourrait qu'il y ait un effet de seuil redoutable relativement au travail s'il est contraint, et là c'est la cata qui va bien au-delà d'une seule réforme des retraites... Ces gens poussent le bouchon peut-être trop loin. Bonne soirée

Dans d'autres pays on parle régulièrement de décroissance quand dans notre beau pays c'est tabou. Pourtant centrale cette question, non ?

@@donaldduck4829 D'autant plus centrale que la décroissance matérielle est inévitable.

Une réforme paramétrique n'a rien à avoir avec la morale, elle n'est ni morale, ni immorale : elle est a-morale, c'est en dire en dehors de ce champ là. Elle est mathématique. Comment payer une retraite décente pendant 20 ans alors que l'on cotise 43 ans à hauteur de 15% de son revenu ? La retraite, c'est finalement du salaire différé : que privilégie-ton ? Donner du pouvoir d'achats aux actifs au moment où ils en ont le plus besoin ou aux retraités ?

@@lguiouiller : pour les macronistes, le choix a été fait de continuer à verser de bonnes retraites aux retraités aisés qui ont pris leur retraite à 60-62 ans avec une durée de cotisation bien loin de 43 ans !

@@messager9473 Désolé je ne comprends pas votre commentaire. Vous parlez des retraités actuels ? Il n'y a que deux questions à avoir avec la retraite : 1) quelle part du PIB, un pays veut-il allouer aux retraités sachant que les retraites sont bien évidemment importantes mais qu'il y a tant d'autres besoins à financer : l'école, lutter contre le chômage, la police, l'armée, les hôpitaux, pouvoir d'achats des actifs, innovation et recherche, financement de la dépendance, financement de la justice, etc... 2) Comment équilibrer Recettes et dépenses à part de PIB constante pour les retraités en tenant compte de la démographie, de la croissance, etc.... ? Le reste, c'est de littérature..... Et surtout éviter de se placer sur le plan de la morale et de ce qui est juste ou pas. Chaque Français peut avoir sa propre définition de ce qui est juste ou pas en fonction de son histoire, de ses intérêts, de ses convictions : certains vont dire qu'il faut une équité entre générations : pas de raisons que les retraités d'hier soient mieux traités que ceux d'aujourd'hui et de demain ?, d'autre que 43 ans cotisés, c'est un droit à la retraite quel que soit l'âge (ça, c'est oublier que nous avons un système pa répartition, contributif et avec une part de redistribution, le système par capitalisation est celui qui répond totalement à cette volonté d'une même durée de cotisation pour tout le monde), d'autres que les femmes soient désavantagée pour l'âge de départ mais on oublie qu'elles ont aussi une espérance de vie en retraite supérieure de 3-4 ans par rapport aux hommes et qu'elles sont les premières bénéficiaires des pensions de reversion, que les regimes spéciaux n'ont rien d'égalitaire et correspondent à des rapports de force du passé ou des situations de pénibilités qui ont bien changé,...... Bref les retraites c'est avant tout de l'économie, des équations et de l'actuariat et cela n'a rien de moral. Est-ce qu'une assurance est morale ?

Juste parce qu'elle a un doctorat en sciences économiques de l'EHESS. Mais cette information vous aura surement échappée. C'est une expert dans son domaine.

Ouh la la... Entre 25 ans et 55 ans (pas 35 :'D)

@@Jen-li4oz Oups j'ai tapé trop vite mais ça me va aussi :)

@@arnaudlamoulie1637 ^-^

Mickael Zemmour était sur BFM il y a peu et ses explications étaient les mêmes que sur France Inter...d'ailleurs, ses explications ont mis HS les journalistes de BFM. Ce jeune homme est humble connaissant très bien et peut être mieux que quiconque le sujet... Je suppose qu'il sait conseiller Éric Zemmour qui, que cela plaise ou pas, est tout aussi bien informé sur bien des sujets évoqués durant sa campagne électorale. Nous avons besoin de ce genre de personnes pour relever SÉRIEUSEMENT notre pays.

@@rolandeschmitt2225 Elles existent mais comme les medias vivent dans un entre-soi nepotique c'est malheureusement bien trop rare. Quand a Eric Zemmour je ne vois pas bien le rapport a part qu'ils ont le meme nom, leurs humus politiques sont diametralement oppose.

Il y a un salon de coiffure qui portait ce nom qui s'est fait démolir lors des dernières élections. A Marseille il me semble.

C’est un très joli nom d’origine berbère qui veut dire Olivier , juste eric l’a salit mais il sera vite oublié par l’histoire…

@@relativetheorie9463 c'est les gauchistes comme toi qui salissent l'histoire et pourrissent la France

ils sont partout !

@@moonmoon-nu5yx Qui?

se méfier des moyennes.

@@lguiouiller Arrêtez de nier la réalité.

@@lguiouiller : et bien que les macronistes sortent les médianes.