@@Excepticus hmm, …man unterstellt das oft, weil ja zwischenzeitlich einige Zeit vergangen ist. Fakt ist aber, dass ja in dieser Zeit mitnichten permanent an dem (ausgereiften) System gefeilt wurde. Mercedes hat 2013 dann auch noch sein Magic Body Control eingeführt wo Kameras den vor dem Fzg liegenden Untergrund abscannen etc. Das Porsche-System wird sich vielleicht in Nuancen bzw von der Abstimmung etwas unterscheiden… aber es basiert auf bekannter Technik (was auch okay ist). Es ist aber keine „Weltneuheit“ - das ist es was ich damit nur sagen wollte. Alles schön und gut wenn es funktioniert und neuwertig ist … das „Aua“ kommt, wenn es ersetzt werden muss. Sometimes less is more!
@@bikemike1118klar basiert es auf vorheriger Technik aber es ist ja (angeblich) besser in vielen weisen. Das mit der Wartung ist natürlich ein Ding für sich da kann man nix sagen. Wenn man das Geld hat hat man es halt schätze ich 😂
1. Eine wunderschöne Auto, die weiss, wie man auf Befehl tanzt und, ausserdem ist es ein Porsche ( die Lieblingsautomarke des Moderators); 2. so ein interessanter Test dass du ihm folgst, mit maximalem interesse, vom Anfang bit zum Ende; 3. ein Test, begleitet von der warmen Sonne von La Palma del Contado, sondem auch durch den Enthusiasmus und die heitere Stimmung des Moderators; 4. ein Test voller Alex'Freude am Fahren eines nettes und leistungsstarke Autos, die ihm Gänsehaut verursachen und ihn emotional machen; 5. Kurz gesagt, ein Video, das eine berauschende Atmosphäre verbreitet wie ein Andulusicher Oloroso-Sherry. Ein wahres Wunder, herr Bloch. 😊❤🎉
Das war wieder hochinteressant und ist echt next level in der Fahrwerkstechnologie, unglaublich wie es da einfach fast keine Nick- und Wankbewegung mehr gibt! Danke für das tolle Video!
Danke für das prima Video. Ehrlich gesagt hat mich der Panamera bisher kalt gelassen, aber das neue Design ändert das grundlegend. Hoffentlich kommt er als Sport Tourer, dann wird er eine echt Option. Bekomme zu Hause nämlich nur nen "Kombi" durch 😉
Sehr schönes Video und wie immer perfekt erklärt. Die Sequenz mit der Ausweichgasse sieht aus, als ob das Video von einer nicht perfekt arbeitenden KI erzeugt wurde, so ungewohnt kommt das rüber - oder wie auf einer Carrera-Bahn... Einfach ein Auto, um schnell über die Landstraße zu bügeln, um vor Einbruch der Nacht über Waldwege an seinen Hochsitz zu kommen - ach nee, da müsste dann Porsche noch mit einem Reifenhersteller das adaptive Reifenprofil entwickeln... 🙂
Sehr gut erklärt und Hochachtung vor der Ingenieursleistung 👍🏼 Was mich interessieren würde: Wenn dieses Fahrwerk die dynamische Grenze "verschiebt", was passiert wenn man dann deutlich über "SOLL" in die Kurve geht?
Das ein Porsche gut auf der Straße liegt war noch nie ein Geheimnis... aber mit dieser Art von Fahrwerk sind bestimmt auch sehr große Sicherheitsreserven vorhanden. Z.b. müsste es den ohnehin schon kurzen Bremsweg positiv beeinflussen das die nickbewegung unterdrückt wird 🤔
Muss nicht sein. Durch das eintauchen der Front werden die Vorderräder mehr belastet und damit können sie auch mehr Bremskraft auf die Straße übertragen. Ohne die Nickbewegung wird dann einfach nur mehr Bremskraft durch die Hinterräder möglich, also muss die Bremskraftverteilung entsprechend angepasst werden.
@@CerberusTenshiEr hat ja trotzdem mehr Gewicht auf der Vorderachsen.🤷♂️ Nur der Winkel ist anders, also wird das nich so groß etwas an der Bremsverteilung ändern.
❤Ja❗ Intensität ist der Schlüssel❗Ich hatte mit Hilfe meiner eigenen & Gotti's Erfahrung jetzt mit 42J im letzten Halbjahr meine besten Gains❗Ich trainiere jeden Muskel 1x alle 8-10Tage und mische noch je eine Übung mit 3Sätzen für Schulter/Brust/Rücken mit rein! Super-Sache💪😎👍
Das wäre auch meine Frage. Denke Nio ET9 wird der neue Bench! Habe S Klasse mit ABC und eine mit Airmatik und bevorzuge ABC, der Langsamfahrkomfort könnte aber besser sein… LG
@@fachzentrumkfo Ich hatte kürzlich die Möglichkeit, den neuen 7er (mit aktiven Stabis = Executive Drive Pro) und im Vergleich eine S-Klasse (leider ohne ABC) zu fahren und muss sagen, dass ich sehr enttäuscht von der S-Klasse war. Macht hier die ABC wirklich so einen großen Unterschied? Ich hoffe es für Mercedes...
Was mir ein wenig fehlt in den sehr guten Video. Stärker darauf Hinweisen das es nur beim Hybrid geht und was ist wenn der Hochvolt Akku leer ist? Oder welche Maßnahmen dagegen getroffen wurden.
Ich vermute stark, dass der e-Motor sich die benötigte Leistung vom Verbrenner holt bzw. über diesen immer eine ausreichende Leistung bereithält. Die Batterie kann ja über den Verbrenner geladen werden, somit könnte man immer die entsprechende Reserve halten um die Pumpe zu betreiben
Ich kann mir gut vorstellen, dass immer eine gewisse Energiemenge für das Fahrwerk zurückgehalten wird, also dass der el. Antrieb/Boost nur bis zu einem bestimmten SOC möglich ist. Über Rekuperation ist die benötigte Energie für das Fahrwerk ja wieder recht schnell verfügbar und im Notfall gibts ja immer noch das Aufladen mittels Verbrennungsmotor.
Liebes auto motor und sport Team, ich würde mir einen Test/Vergleich von Fahrwerken die teils hydraulisch sind wünschen. Um das Ganze etwas genauer zu definieren würde ich gerne einen Fahrzeugvergleich auf einer Teststrecke sehen mit den folgenden Teilnehmern (Porsche Panamera Gen.3 mit Active Ride-Fahrwerk, Mercedes S-Klasse W223 mit E-Active-Body Control, Audi A8 D5 mit adaptiver Luftfederung und den NIO ET9 mit seiner adaptiven Federung) Ich würde mir wünschen die Unterschiede der einzelnen Systeme/Fahrwerke zu erläutern und in einem Vergleich (bspw. dem Champagnerschalen Vergleich den die Chinesen gemacht haben mit dem NIO und dem Maybach) zu zeigen. Warum frage ich nach dem Test? Zwischen NIO und Maybach ist ein Test "viral" gegangen in Chinesischen Medien und auch teilweise auf Twitter/Instagram und Co. in dem der NIO deutlich komfortabler als der Maybach erschien, falls sich dies in einem Test von euch bewahrheiten sollte, muss ich von meiner Stelle aus sagen das ich ein weniger enttäuscht bin von Mercedes (ich bin mir dennoch darüber bewusst das Mercedes sein Fahrwerk im Maybach absichtlich nicht so eingestellt haben könnte wie NIO das gemacht hat im ET9). Vielen Dank für diese tolle Erklärung des Porsche Fahrwerks und auch die Darstellung an einem Schnittmodell!
Ich verstehe noch nicht ganz was passiert, wenn dann in einer Kurve das Fahrwerk „Druck“ auf die äußeren Dämpfer gibt und gleichzeitig Bodenwellen auftreten. Also die Kombination von fahrdynamischer Aufbaubewegung und Fahrbahnanregung auftritt?
Ein Schwingungsmassesystem: die Karosserie hat die Masse, die eine kin. Energie speichern kann. Der Energieinhalt einer Masse kann sich nicht sprunghaft ändern -> also muss ein zusätzliches System der eine zusätzliche Energie dafür zur Verfügung stellt: und das ist dieses Dämpfersystem! Durch diese 2 Ventile hat man quasi mehr Möglichkeit auf die Resonanzpunkte eines schwingenden Systems einzuwirken. Aber der Grund steckt wie immer in der Physik: Ekin=1/2mv Quadrat -> Zustandsgrösse v, die sich nicht sprunghaft ändern kann. Warum? Weil die Energie in m gespeichert ist -> sprunghafte (hier plötzliche, in null Komma nichts) Änderung nicht möglich.
Kommt mir vor wie der Citroën damals. Der konnte sogar, im Stand, ein Beinchen heben, z. B. zum Radwechsel beispielsweise. Der blieb in der Kurve auch Grade, wenn man das wollte. Also ja, tolle Sache aber für mich nur eine kleine Weiterentwicklung. Wie die dynamischen Lichter die in der Kurve mitlenken. Citroën 🤷🏼
Das hatte ich mich als erstes auch gefragt, aber da das richtig hart ja nur auf totalen Holperpisten oder auf der Rennstrecke zum tragen kommt, wird es im Alltag kaum matchentscheidend sein. Und wen interessiert schon der Verbrauch auf der Rennstrecke…
Tja Alexander, mein letztes Auto war ein Citroen C5 3,0l Turbodiesel (BJ 2010/11) - du zeigst nen XM, der war weit weg vom C5. OK - eine großen Citroen hat man sich als Reiselimousine gekauft, mit der man komfortabel lange Strecken auch schnell fahren kann. Und über ein Schalterchen ging auch sportlich oder mit mehr Bodenfreiheit.. Beim C5, den ich sowohl schnell auf der Autobahn, als auch auf Feldwegen zu meinen Baustellen (z.B. Dolwin 3) bewegen musste, war der C5 halt auch ein bezahlbares Auto, das damals bei der Federung wohl von keinem Auto überboten wurde. Heute, als Rentner in Köln, habe und brauche ich kein eigenes Auto mehr. Langstrecken fahre ich (vollautonom, LOL) per Bahn, und die kurzen mit meinem 12 Jahre alten Aldi Pedelec oder einem Elektrobus der KVB. LG jogi
Kleiner Fehler in einem ansonsten wie immer perfekt erklärtem Video bei 7:10. PDCC ist die "alte" hydraulische Wankstabilisierung. Der G2 hatte schon eAWS, also eine elektrische Wankstabilisierung (Stabi mit verstellmotor). Die adaptive Dämpfung bei Porsche heißt PASM, Porsche Active Suspension Management
Echt gut erklärt, aber besser wäre es noch gewesen ein Fahrzeug ohne das System um im Vergleich noch genauer zu zeigen wie sich das Fahrzeug beim beschleunigen und bremsen verhält (wie in 22:30). Ansonsten Top Video !! 💪🏻
Das ist natürlich total super für die Performance, auch wenn es total unwirklich aussieht, wenn der Wagen einfach grade bleibt wo man erwartet er würde sich ducken. Aber mir fehlt da etwas die Vorstellungskraft. Bin rund zehn Jahre Rennen gefahren, wenn ich mir überlege wie ich gefahren bin bleibt mir hier die Frage, woran merke ich wann ich an die Grenze gehe? Ich meine, normal merkt man deutlich wo man an den Punkt kommt die Karre wegzuwerfen, aber auch wenn das Teil dabei wassergrade bleibt?!
Wirklich beeindruckend das Fahrwerk technisch auf höchsten Niveau Ich denke mal 99 % der Nutzer benutzen das nicht die fahren mit dem Auto von A nach B wichtig ist bei unseren schlecht Straßen mit mehr Schlaglöchern wie Asphalt braucht man kein Dynamisches Fahrwerk, wozu wenn ich schön in einen Kurve gehe und das Auto fährt dann über 50 Flicken die übereinander kleben fliegt der genauso ab. Das Fahrwerk wird für ungeübte Fahrer 80 % der Käufer dieser Autos keinen Grenzbereich haben. Das Fahrwerk wird sehr viel ausbügeln keinen frage das Problem sitzt hinter dem Lenkrad. Mhh ich habe die Kurve locker mit 100 Kmh gefahren das geht sicher auch mit 200 Kmh und dann macht es peng.
Ein Problem gelöst, dass extrem viele haben, bzw alle die ein über 1,9t Gefährt regelmäßig auf eine Rennstrecke fahren. Anstatt über eine technische Maßnahme das Auto leicht erscheinen zu lassen vielleicht eher schauen, dass es leicht ist - das wäre Ingenieurskunst.
Ein Panamera ist nunmal kein MX5. Dicker Motor, dicke Reifen, dicke Bremsen, jede Menge Komfort -Klimbim. Zeigen Sie mir ein Auto in dieser Klasse, das wesentlich leichter ist? Ich kenne keins.
@@computercrack ich stelle diese ganze Klasse in Frage. Aber wenn Porsche es schaffen würde, hätte ich kein Problem es als "Ingenieurskunst" anzuerkennen
Ich als Ingenieur (zwar in semiconductors) habe schon ein Dilemma. Braucht es das in der heutigen Zeit? Wenn das System vor allem Komfortmässig ausgerichtet ist, OK, aber wo kann ich heute schon mal richtig schnell fahren (besonders um Kurven). Und in 10 Jahren, wenn dann eine Reparatur fällig ist, boy oh boy wird das teuer.
Die Frage ist halt auch immer, was man braucht? Braucht man einen Porsche? Reicht einem vielleicht ein Dacia Logan? Das Traumauto von jedem wird immer ein Porsche sein!❤ Und Porsche macht sowas um auch immer das Traumauto zu bleiben!
Ist schon Klasse gemacht. Kommt natürlich drauf an wie Wartungsintensiv sowas ist. Ansonsten könnte man die Technik auch in bezahlbare Autos implementieren.
Wirklich aufschlussreich wäre erst ein direkter Vergleich zwischen dem bisherigen "Top-Fahrwerk" des Vorgängers (3 Kammer-Luftfederung mit PDCC (aktiver Wankstabilisierung)) und diesem neuen Fahrwerk. Das grüne Vergleichsauto fährt ja die bekannte Luftfederung OHNE PDCC.
Der Vorgänger hatte eAWS, also elektrische Verstellung statt hydraulisch. Das konnte zwar auch zu einem gewissen Grad entkoppeln bzw. Kräfte stellen, aber grad bei hochfrequenten Anregungen ging das nicht mehr. Da ist active ride Welten besser
Die Federung ist eine Luftfeder, die Dämpfung klassisch mit Öl, bei active ride halt noch mit einer Hydraulikpumpe. Diese schiebt den Kolben im Dämpfer aktiv rauf oder runter. Die Feder hält grundsätzlich das Fahrniveau
Was mir bei diesem Beitrag absolut gefehlt hat, ist das Thema Sicherheit!! Was passiert wenn das System plötzlich in der Kurve versagt? Dann gehe ich davon aus, dass die Kiste von der Bahn fliegt? In der Luftfahrt oder Eisenbahntechnik müssen solche Systeme einem intensiven und extrem teuren Nachweis Prozess unterzogen werden
Hast du schon mal etwas von ASIL gehört? Automotive safety integrity level. Jedes System muss betrachtet werden und bewertet werden was ein Versagen für Auswirkungen hat. Danach müssen entsprechende Gegenmaßnahmen ergriffen werden, dass ein Ausfall des Systems zu einem sicheren Zustand führt. Ich denke nicht, dass die Porsche Ingenieure an der Stelle geschlampt haben und ein Abflug als akzeptables Ergebnis bewertet wurde.
Tolle Sache, solange das Fahrzeug geleast ist. Wer kauft und länger fahren will oder Gebraucht kauft : bloß die Finger davon lassen. Nach 6-8 Jahren ist ein Gummi hart. Dann ruft der Freundliche zwischen 6000-10.000€ auf. Zack - Bähm
13 Hz wären immerhin wenn ich micht nicht verrechnet habe, 77 ms - also auch wenn es mir da als sportlicher Fahrer noch immer "übel" wird, könnte es aber halbwegs funktionieren - ich vermute nur, da ist ein großer Hacken - also zwischen dem wie es regeln kann, und eben den Sensoren und der Steuereinheit - also ich bezweifle MASSIV, dass diese 76 ms auch wirklich die Reaktionszeit auf der Straße bedeuten - weil "so schnell" ist ja gerade mal das "Pumpsystem" nur die Sensoren müssen erst mal merken, dann an die Steuereinheit geben, und die muss dann die Pumpe / Ventil ansteuern - und da bin ich gespannt ob Du damit auf unter 200 ms kommst - und das wäre auf Strecken die mir gerade im Kopf sind, sogar kontraproduktiv - weil das System eben noch die quasi letzte Kurve ausregeln will, während Du aber schon ein Huckel und die nächste Kurve in gegengesetzter Richtung hast!!
1:30 Mit Schaudern erinnern wir uns an den Polestar 2 mit Frontantrieb. Der hatte aufgrund der schweren Batterie beim Beschleunigen ständig durchdrehende Räder. 🙄
@Herr Bloch, KANNST DU mir bitte erklären, für was man das im Jahr 2024 noch braucht??? Außer vielleicht auf dem Nürnburgring?? Ganz ehrlich, die Zeiten wo ich noch hatte, wo man mit 220 über die Landstraße fahren, oder mit bis zu 190 km/h durch ein Dorf fahren konnte, die sind VORBEI - also wirklich VORBEI! Und selbst dafür, hat mir persönlich immer das Audi Sportfahrwerk (also wo ja schon sehr weich ist) ausgereicht - ALSO FÜR WAS, in DE noch so ein Fahrwerk?? Wenn ich außerorts Gas gebe, selbst bei Nacht, hat man MITTEN in der Nacht um 3 Uhr plötzlich so ein "Blitzergefühl" also dann wenn die Lampe angeht - obwohl keine Sau auf der Straße fährt, geblitzt wird!! Oder selbst wenn man außerorts noch 220 fahren könnte, die unzähligen 70er Begrenzungen mit Blitzern, machen kein Spaß mehr, weil Du JEDES MAL davor auf 90 - 100 runterbremsen musst - also die gefühlt 1 Mio Stellen, an denen früher keine Begrenzung war - heute aber trotz teils 50er Schilder mehr passiert, wie zu unserer Zeit, als wir das mit 220 durchfahren haben. ALSO BITTE nenne mir EINEN GRUND für so ein Fahrwerk?? Nur einen - also selbst ich kann in dem Serien Sportfahrwerk von meinem BJ 2017 A4 schon genug Punkte sammeln, dafür brauche ich doch kein "SUPER Fahrwerk" mehr - oder könnt ihr alle nur nicht Auto fahren???
Bei Min. 3:15 gebe ich Dir RECHT, ABER - ich bezweifle GANZ MASSIV, dass das Teil schnell genug regelt!! Das ist wie mit den anderen Regelsystemen wie ESP oder den Matrix LED, wenn Du die richtig sportlich fährst, merkst Du wie schnell die von der Regelung am Ende sind!! Alleine zb. Matrix LED von Audi, sportliche Kurvenfahrt, ich kann regelrecht sehen wie die Matrix die Fahrer immer zu spät ausblendet, und bekomme da natürlich verständlicherweise dann auch oft die Lichthupe - weil es Millisekunden geht, bis der Fahrer dann "dunkelgetastet" wird, nur da bin ich halt längst vorbei und blende schon den nächsten Fahrer - also hört doch mal mit so einem SCHWACHSINN auf!! Nur weil ihr nicht fahren könnt, muss die Elektronik nicht unbedingt das alles ersetzen können - falls Du es mir nicht glaubst, lade ich Dich gerne mal auf eine Probefahrt ein!!
Hätte man gleich in der 1. Generation verbauen können. Diese zurück gehaltenen, technischen Innovationen (in dem Fall nichts Neues), die tröpfchenweise in den Markt gehen aber seit Jahren in der Schublade liegen, gehen gar nicht.
Ernsthaft? Das System wäre so im Panamera 1 nicht möglich gewesen. Da lag nix in der Schublade und wurde "zurückgehalten" Bitte den Aluhut zu Hause lassen
kann mich noch erinnern, wie bei auto motor und sport TV vor ca. 20 jahren das Bose fahrwerk vorgestellt wurde, das war so beeindruckend zu sehen. schade, dass es nicht in serie geschafft hat, hatte mich schon gewundert, wo das bleibt.^^ das porsche aktiv fahrwerk ist sehr beeindruckend, jedoch hat der innenraum stark verloren im vergleich zum vorgänger. wo vorher edelholz, alu und/oder carbon waren gibt's jetzt richtig viel hochglanz schwarz lackiertes hartplastik... unwürdig in solch einem auto.
@@computercrack nein die hochglanz schwarze plastiklandschaft kannst du nicht ändern, schaus dir im konfigurator an, das edelholz, alu und carbon ist ganz dünn am rand wie in einem 1er bmw angebracht, ist halt eben nicht mehr so schön wie beim vorgänger.
...Porsche baut schon eindrucksvolle Gesamtkunstwerke... vor den Ingenieuren kann man nur den Hut ziehen... einerseits... andererseits wird diese komplexe Technik mir als Autofahrer und Oldtimerliebhaber zu viel... eine Limousine muß nicht auf der Rennstrecke beeindrucken... ein Sportwagen darf hart, laut und herausfordend sein... der Panamera zeigt, was Ingenieure heutzutage können und bei Porsche ist das beeindruckend viel... meine Limousine hat eine blattgefederte Starrachse und vorne zwei Drehstäbe... und wenn mich jemand fragt wie die Straßenlage so ist, dann kann ich das nicht wirklich beantworten, weil ich nicht auf einem Sportsitz sondern auf einem Federkernsofa sitze... emotional holt mich diese simple "Steinzeittechnik" ab... der Panamera ist da "nur" ein herausragend gutes Auto...
Schon eine tolle Sache und ein informatives Video :) Aber bitte nur Leasing und nach der Garantie weg damit. Und bei Mercedes gibt es das Fahrwerk ja auch schon über 20 Jahre Und zuletzt hüpfen die GLE und GLS von Mercedes ja auch schon in Low-Rider Stil durch die Gegend.
Porsche diese andere Liga nicht nur wegen dem Fahrwerk. Ich habe letzten ein Video auf TikTok in meiner Timeline gehabt, wo ein Nio mit einem Maybach verglichen wurde. Bei Nio heißt das Skyride... ist das vergleichbar und wenn dem so ist, sind die Chinesen bereits dran an Porsche und Co. oder ist das Fake ... sieht in Teilen zumindest so aus....
Mal kurz gegoogelt das hydraulische Fahrwerk gibt es nur mit dem e-hybrid Zur Spreizung Ganz grob min max quasi 100.000 zu 200.000 Euro MehrGewicht 300 bis 400 kg Googelt das …. Porsche hat den Panamera erneuert: Die dritte Modellgeneration der sportlichen Luxuslimousine zeichnet sich durch das neue Aktivfahrwerk "Porsche Active Ride" und leistungsfähigere E-Hybrid-Antriebe aus. ….
Luftfahrwerk heißt nicht, dass die Dämpfer mit Luft gefüllt sind, sondern das Niveau mit Luft geregelt wird. Die Eisenfedern also durch Luftbalge ersetzt werden.
Sorry, aber die paar Kurven waren jetzt nicht Dein Ernst, bei Min. 12 - 14:00 also der "Teststrecke" - da biete ich Porsche ein "Rennen" an, dass ich mit einem Asbach Uralt Audi 100 LS oder eine Uno Turbo IE dem Porsche auf einer Strecke die ich im Kopf habe, davon fahren würde - mit einem SERIENFAHRWERK. Ich weiß das, weil ich damals einen fiat uno Turbo IE 75 diese 7 km GEJAGT habe - und ich war damals noch jung und ja naiv, und für mich war immer klar, wenn der vor mir das so schnell fahren kann, dann muss ich das noch einen Ticken schneller können - was ich nur nicht beachtet hatte, dass der Turbo IE 75 natürlich ein Leichtgewicht war, während ich im Audi 100 LS eine "Familienkutsche" hatte - Aber ich behaupte, dass ich in beiden Autos von damals dem Porsche Panamera auf der Strecke davon fahren würde. Rein schon vom Gewicht, und eben der Regelgeschwindigkeit von dem System - und den Turbo IE 75 konnte ich zwar seinerzeit nicht überholen, aber er konnte mir auch nicht davon fahren - nur nach den 7 km war mir als erstes mal im Leben (und meiner Frau damals) dann richtig kotzübel 🙂
Und auch danach, war wohl Blitzer Berg wenn ich richtig sehe- das hat nichts mit den Straßen im Allgäu zu tun - bei der speziellen Strecke, da würdest Du keine halbe Sekunde die Hände so vom Lenkrad nehmen können, das geht rauf, runter, in Senken, links - rechts Kurven, also wenn Du da so "enspannt" fahren könntest, wie am Blitzer Berg, dann würde es mich doch etwas wunder, weil da bist Du NUR am Lenken - bin die Strecke zwar seit Jahren nicht mehr gefahren, aber dagegen ist der Blitzer Berg glaub eine Fahrschulstrecke dagegen.
Lauter irres teures Zeug. Leider ist das bei allen autoherstellern festzustellen. Immer mehr Technik immer teurer. Und das dann für Straßen wo du 90 oder 120 km pro Stunde fahren kannst. Eine absolute fehlentwicklung die sich rächen wird.
