Die Gedächtniskirche | Karambolage | ARTE 

Und nach einem Krieg stehen noch mehr von diesen hässlichen Gebäuden als Mahnmal also kein Krieg =keine hässlichen Gebäude weil keine Ruinen durch Krieg

Aber von innen ist das blaue Gebäude sehr beeindruckend, ist einen Besuch wert.

Warte noch 20 Jahre, dann sind die auch wieder modern ^^

@@hornsteinhof7592 ich erwarte dass in 20 Jahren Deutschland gefallen ist haha der Untergang steht uns doch schon in 10 Jahren bevor

@@gowema558 Haha :D denk immer dran wie fertig wir nach dem Krieg waren und wir haben weitergemacht. Unsere Ausgangslage ist heute viel besser, wir schaffen das :)

Diese Ansicht ließen viele fallen, nachdem sie das Kirchengebäute betreten hatten und die Athmosphäre des Oktogons spürten.

"Ein Symbolbild für die deutsche Nachkriegsarchitektur" Ja, leider.

@@Kosti2332 als ich klein war, dachte ich immer, dass das Gebäude nur ein Bauvorhang ist. So unbescheuert hässlich

Mir gefällt sie, aber von außen sieht sie nicht gerade Beeindruckend aus. Ihr Inneres glänzt dafür um so mehr.

und gruselig zugleich

Aber im innen ist die Kirche wirklich wunderschön wegen der blauen Fenster. Es lohnt sich reinzutreten.

Was hässliches zu machen ist auch ne Kunst irgendwo :)

@@OoOoOo-we3dn mmmmmm ne

Karambolage ist doch immer sehr humorig und mir hat der Tonfall so sehr gut gefallen 😊

Absolut! War vielleicht als lustig gedacht... Nicht geklappt.

Welcher Teil stört dich? Dass einmal am Anfang und Ende eine Meinung zur Architektur geäußert wurde? Den Hauptteil des Videos wurden ja nur die Meinungen verschiedener Leute wiedergegeben.

@@RoNPlayer Das ist Ignoranz und Unkenntnis einen Architekturstil als hässlich oder grauenvoll oder so ähnlich zu bezeichnen. Die genauen Worte habe ich jetzt nicht mehr im Kopf. Man kann zwar sagen, dass einem ein Stil mehr oder weniger gefällt aber nur ganz subjektiv.

@@mm-rz9wr Ich hatte nicht den Eindruck Arte hätte behauptet die Kirche wäre objektiv hässlich.

@@RoNPlayer und ich habe doch diesen Eindruck, ganz eindeutig... Die stellen einem breiten Publikum ein Bauwerk vor und lachen es buchstäblich aus. Man kann nur vermuten das geschieht aus einem politischen Grund.

"Geschmack" ist nur für Ungebildete eine subjektive Angelegenheit. Man kann Geschmack auch bilden (mit Bildung, z. B. in der Kunstgeschichte). Wenn du den Unterschied zwischen Kitsch und Kunst nicht erkennen kannst, dann bist du (leider) auf dein Empfinden angewiesen, was dir gefällt oder missfällt. Für dich mögen Begriffe wie "schön" oder "hässlich" wertende Begriffe sein, aber für Gebildete sind "plump", "hässlich", "abgeschmackt", "primitiv" etc. einfache Tatsachenfeststellungen ohne Wertung.

@@hape3862 ahh also ist für dich als gebildete Person "hässlich" also schon eingetrichtert und vorgeschrieben? Verstehe und da darf man natürlich nicht mit eigener Meinung dagegen sein So stell ich mir Bildung vor

@@hape3862 bei dir wurde gleich die Arroganz und Überheblichkeit mitgebildet. Alter Falter bist du unsympathisch. Hape der gebildete mit dem objektiven Maßstab für Hässlichkeit... der dem Proletariat mal ordentlich eine Mitgibt wenn sie ihren ungebildeten Geschmack kundtun. Edit: aber immerhin ganz geschmackvoll mit Apple Logo...

​@@hape3862 "hässlich" ist eine rein subjektive, wertende Beschreibung. Angesichts dessen, dass du nicht mal das verstehst, solltest du dich vielleicht ein wenig damit zurückhalten, andere Leute implizit als Ungebildete zu bezeichnen.

@@hape3862 wie peinlich bist du denn 😄

Die gelten nun mal offiziell als Stilikonen. Da kann ja Karambolage nichts für.

Von Stilikonen war nirgendwo die Rede sondern von Ikonen der Nachkriegsarchitektur. Und wenn ich offen bin. Solche pseudoromanischen Klötze wie die originale Gedächtniskrirche gibt es mehr als genug in Deutschland. Da kann es ruhig auch mal ein moderner Ersatz sein.

* Neoromanik. Wichtiger Unterschied.

Du solltest dich wirklich etwas mehr mit Kunstgeschichte beschäftigen, anstatt gleich beleidigt zu sein, weil *du* etwas falsch verstanden hast. Romanik ≠ Romantik Spätromanik ≠ Neoromanik (da liegen etwa 700 Jahre dazwischen!) Silikone (Dichtungsmasse) ≠ Stilikone. Die Spätromantik (mit "t") als Epoche hatte keinen eigenen Baustil (wie im Beitrag korrekt erwähnt) und griff deshalb auf alte Stile zurück: Neo-Romanik, Neo-Gotik (z.B. euer Hamburger St.-Nikolai-Turm), Neo-Renaissance, Neo-Barock und deren Mischformen. Teilweise wurden auch Bauten aus den originalen Epochen im jeweiligen Neo-Baustil ergänzt／vollendet／verschlimmbessert (d. h. auf den originalen Stil zurück-renoviert). Diagnose: Gedankenverwirrung

Ich finde sogar das die modernen Bauten drum herum, ganz gut dazu passen. Die betonen das ganze noch mehr. Ich mag solche Stilbrüche.

@@user-do8sd3jg8gä finde ich auch

Wundert mich nicht bei deinem Avatare

Sehe ich genau so

@@BigBellyEd möchtest du damit was negatives ausdrücken?

@@MzeeWeeed Der Satz ist wertungsfrei. Was du hineininterpretierst ist deine Sache.

@@BigBellyEd alles gut. Ich wollte es wirklich wissen.

vague

Finde ich echt super wie du jeden Berliner kennst. Ich wünschte ich wäre genau so cool wie du.

@@matthiasmtl3122 mit 60 kennt man die Meisten echten Berliner. Der Rest kommt aus Schwaben.

"Fauler Zahn" habe ich auch noch nie gehärt. Hat arte wohl selbst erfunden.

War ja auch die Ruine gemeint, nicht der Neubau. Hohler Zahn und Lippenstift. Passt doch.

viel wichtiger ist das die kirche in der reichen bürgerstadt charlottenburg und nicht im armen proletarischen berlin gebaut wurde

Ich glaube sie meinen damit Wilhelm der 2 der hatte bei Thema bauten kein eigenen Styll gehabt

Das bezog sich eher auf das neugegründete Deutsche Reich. Das nun vereinigte Deutschland hatte tatsächlich noch keinen eigenen Architekturstil hervorgebracht, bzw. gab es keinen den man mit Deutschland assoziieren würde.

@@user-do8sd3jg8g Das sehe ich anders denn wer nach Italien fährt erwartet auch keinen einheitlichen Stil sondern eben das was man als italienisch bezeichnen will.

@@Arcaryon Aber wenn ich etwas als italienisch bezeichne ist es doch schon wieder ein Stil.

@@user-do8sd3jg8g Ja aber das hat Deutschland auch, vergleiche dazu gerne alte Fotografien vor dem Krieg aus verschiedenen europäischen Regionen. Oder such einfach mal nach direkt nach „deutsche Architektur 1800-1900“

Eine Ruine ist auch der schönste Flughafen in Berlin! 🤣

@@raygoro3446 Welcher? Es gibt inzwischen vier. Zwei ehemalige und zwei aktuelle.

Ich denke eher mein eigenes Haus ist das schönste Gebäude Berlins

Das Berliner Schloss ist das schönste Gebäude

@@logikius Welches? Meinst du das Stadtschloss?

Diese Spitznamen sind für die Eiermann-Neubauten ...

Berlin ist dafür bekannt, dass viele solcher hässlichen Historisch+Neubau-Kombinationen nebeneinander stehen.

Oh, Gott ! Reicht das Millardengrab des Berliner Schlosses nicht ? Anmerkung : Ich werde nie begreifen, wieso die Fassade zum Kupfergraben nicht wiederhergestellt wurde ... Das ganze 'neue' Schloss ist doch eine Betonkopie nach alten Fotos und Zeichnungen...

@@domundtgregor6683 Das neue "Stadtschloss" ist zudem noch eine relativ schlechte Kopie

@@domundtgregor6683 Die moderne Fassade liegt an der Hauptspree, der Kupfergraben ist der westlich Spreearm.

@@frankmichaeljork4633 Stimmt, ich verwechsle das ab und zu ...

Der Denkmalschutz in den Jahren in der BDR bestand darin alles, was noch vom Krieg übrig blieb, anzureissen. Aus ideologischen Gründen.

Eine sehr gute Idee! Wir notieren das. Euer ARTE-Team

@@artekulturkanal liebes Arteteam. Wieso ist dieser Beitrag so wertend? LG

@@artekulturkanal würde mich auch freuen. Lieben Gruß aus der westlichen Himmelsphäre Berlins :-)

@@mm-rz9wr In der DDR aber auch.

Warum "also"?

Ja, wie das Berliner Schloss.

Die sind halt ehrlich und direkt

@@radieschen420 nein

Deswegen bin ich froh, was aus der Dresdner Frauenkirche wurde. Nachdem sie ein halbes Jahrhundert als Ruine rumstand, wurde sie so aufgebaut wie sie vorher war.

Sie haben aber auch eine seltsame Vorstellung von Verbrechen. Der beauftragte Architekt war also in Ihren Augen quasi ein Auftragskiller? Der Hauptgrund für die Beseitigung der Restmauern der Kaiser-Wilhelms-Gedächtniskirche waren die Verbrechen der Hohenzollern.

Endlich mal jemand der diese wunderschöne Kirche kennt.

@@dikon0172 Genau. Von außen ist sie tatsächlich ziemlich schlicht. Aber ich habe schon schlechtere moderne Bauten gesehen. Man könnte auch sagen, von außen pfui, von innen hui. Wobei wie gesagt so schlecht das äußere gar nicht aussieht.

@@patrickkonig4500 Und man kann auch alles schlecht reden.

@@patrickkonig4500 Was nicht bedeutet das es auch tatsächlich so ist.

@@patrickkonig4500 Nur nebenbei... Auch ich bin Bayer...😁

Aber maßgeblich dazu beigetragen mit dem Blankoscheck an Österreich. Aber auf Krieg waren in gewisser Weise fast alle Länder Europas aus, also absolut nicht alleine schuld.

Es ist die Rede von "mit anzettelte". Bitte etwas genauer hinhören, dann kommentieren.

@@Horologiist sinngemäße Zitate müssen nicht in Anführungszeichen stehen, sollten aber klar erkennbar sein. ;) Wie viel Zeit hast du investiert um den Kommentar zu lesen, die Stelle zu suchen und mehrmals zu schauen?

@@Horologiist Stimmt tatsächlich. Man muss aber genau hinhören.

Lippenstift ohne "abgebrochen"

Warum "also"?

Auf dass

Das sind "Gänsefüsschen".

@@911fletcher nennes wie dus willst

@@PorcoRosso3105 Nein, nicht wie "ich es will", sondern wie man es allgemein nennt.

@@911fletcher Es ist völlig egal, geht beides, aber es läuft beides auf dasselbe hinaus.

@@PorcoRosso3105 Ja, heutzutage ist alles "egal". Aber ich wette wenn Du 50 Euro zu bekommen hast und der Schuldner gibt dir einen 20-Euro-Schein mit dem Hinweis "Ich nenne ihn 50-Euro-Schein", dann ist es nicht mehr "egal". Da ist dann die Lockerheit vorbei.

Wieso Oxymoron?

Öhm, vielleicht weil seitdem 100 Jahre vergangen sind? Glaubst du etwa, dass frühere Epochen zimperlich mit ihren (damals) alten Bauten umgegangen sind? Die meisten gotischen Kirchen hatten romanische Vorgängerbauten und viele Barockkirchen hatten gotische Vorgängerbauten. Die sind auch alle futsch, zerstört von Kriegen oder Feuersbrünsten oder einfach, weil man sich sattgesehen hatte und was Neues wollte. Ich bin auch für Wiederaufbau, die Dresdner Frauenkirche oder das Berliner Stadtschloss sind in meinen Augen jeden Cent wert, aber man sollte es nicht übertreiben und auch unserer Zeit erlauben, einen eigenen Beitrag zur Kunstgeschichte zu leisten. Wir wollen ja nicht, dass Deutschland ein reines Disneyland wird mit lauter gefakten "historischen" Gebäuden, und dass die Moderne einfach ausradiert wird, oder? Das würde uns die Nachwelt auch übelnehmen. Übrigens: Fast jede Epoche der Baukunst, die wir heute so bewundern, hatte unter ihren Zeitgenossen lautstarke Kritiker, also befindest du dich mit deiner Kritik am Neuen in bester Gesellschaft - auch das Alte wurde heftig kritisiert, als es noch neu war!

Das ist ein Nazibegriff

Genau !!! Der grosse gelbe Schlauch, der den Spritzbeton reinpumpt !

Wow, danke für das Kompliment! ;-) Euer ARTE-Team

Sei leise Samonion du dummer Kek

Die reinste Propaganda.

Hässlich, weil kitschig. Preussisches Neuschwanstein in Kirchenform. Bah!

@@Horologiist eher was schönes mit Liebe zum Detail. Nicht so tote Neubauten.

Alte Architektur ist sehr schön. Die Neubauten sind kalt, hässlich und langweilig

So heißt das Einkaufszentrum was da steht

Ne, so heißt das Einkauszentrum. Das kommt vom Bikini Atoll. Da haben die Amis die Atombombentests durchgeführt und Atom war damals cool. Deshalb heißt der Badeanzug Bikini auch Bikini.

Danke für Eure Erklärungen!

Richtig geile Frage. ^^

Wer wohnt in ner Ananas ganz tief im Meer?

Die haben ja auch nix besseres zu tun, als sich tagtäglich von solchen Beiträgen triggern zu lassen.

@@Horologiist ich fand den Beitrag einfach zu wertend. Geschmäcker sind verschieden.

Natürlich, wer etwas von früher schön findet ist ein "Ewiggestriger". Totschlagwort.

@@Horologiist Du kannst es nicht mal auf Deutsch sagen.