Спасибо Serg Atmel. Пришлось теорию притормозить по просьбе корреспондентов, да и видео сжать по информации, многое конечно опускаю, что не так важно. Придется и продолжение подготовить. Удачи! Владимир UA1ACO
Владимир Васильевич, спасибо за ролик! Многие лета Вам! Спасибо за то что нас неучей просвещаете, что бы не лепили огромные антенны. Не могли бы Вы выложить в своих будущих видео чертежи антенн на популярные радиолюбительские диапазоны, такие как 20, 40 и 80 м. За ранее огромное спасибо.
Православие. Полеты на дроне.Хобби Спасибо. На моем сайте по ЕН антеннам (ссылки под видео) есть конструкции, размеры, способы расчета и настройки ЕН антенн, а также сравнение их работы с другими (дипольными) антеннами. Стараюсь в видео рассказать о самом главном, хотя и иду на поводу у задающих вопросы и несколько опускаю теоретическую часть, а теория ОЧЕНЬ важна, иначе не поняв "суть" работы сложно правильно рассчитать и настроить. Удачи Вам и здоровья! Владимир UA1ACO.
Владимир Васильевич,огромное спасибо за ваши труды! Собрал антенну 27мг по расчетам из программы и она заработала без настроек.Получилась очень узко направленная.Предлагаю настраивать с помощью передвижения медного цилиндра у катушки а не раздвиганием витков.За не имением приборов не могу экспериментировать.Не являюсь радио любителем но уж очень тема интересная.Спасибо!
Володя здравствуй! Просмотрел видео. Мне все понятно, просто уже имею опыт настройки. Использую двухлучевой осцилограф DSO 2150-USB + датчики Е и Н + miniVNATiny. Осцилограф дает информацию о совмещении фаз Е и Н, амплитуду Е и Н. На MiniVNA вижу КСВ и другие параметры антенны. Первую свою ЕН настраивал с помощью NWT и индикатора поля на К174ПС1. В идеале фазы "вложены" друг в друга, амплитуда максимальная, КСВ чуть больше единицы. То что центральный провод можно вынести наружу об этом узнал от тебя. Спасибо за видео. Так держать! 73! Юрий, RX6KR
Спасибо Юрий. Я знаю твои ЕН антенны и по видео и по работе в "PSK Reporter`e" и по отзывам. Спасибо за твои работы по ЕН антеннам. Я упомянул в видео, что можно настраивать и по двухлучевому осциллографу с помощью датчиков Е и Н полей. Как только будет время, попробую еще один способ, с применением микросхемы AD8302 (фазовый компаратор), модуль с микросхемой у меня на столе лежит, но времени сейчас нет. Удачи! Владимир UA1ACO
Спасибо Сергей Бархатов. Как корреспонденты просили, так и сделал, на 27 мГц. В следующем ролике сниму видео об измерении уровней сигналов от этой антенны, по сравнению с диполем и стандартной автомобильной антенной (если удастся ее заполучить). На всё необходимо время, а его как всегда не хватает :-). Владимир UA1ACO
Здравствуйте, Владимир Васильевич! По материалам Вашего сайта я сделал антенну на диапазон 40 м, работает просто изумительно. Сегодня работал SSB с Донецком (рапорт 58) и Краснодарским краем (рапорт 59+10) из Рязани. Все отвечали с первого раза. Мощность 85 Вт высота мачты 3 метра до верхней части. В FT8 работаю практически со всем миром без проблем, например, Австралия. Но с антенной на диапазон 80 метров пока трудности. На прием работает прекрасно, но принимают меня плохо в SSB. При её изготовлении я отступил от Ваших рекомендаций и сделал цилиндры из нержавеющих дымоходов диаметром 80 мм. Под их размер всё и пересчитал. Возможно, что нержавейка не самый высокочастотный материал и есть большие потери, либо просто на 80 метрах все привыкли работать с киловатными мощностями, пока не понял. В любом случае огромное Вам спасибо за проделанную работу с ЕН антеннами. Просто очень выручили меня в условиях недостатка места и ресурсов для установки полноразмерных антенн. Было Очень интересно собирать ЕН антенны и понять потом, что традиционные радиолюбительские представления о работе антенн не вполне соответствуют... Многие не верят, что я с ними работаю на такую маленькую антенну, обижаются даже, говоря, например, "я МИРЭА закончил, а вы мне такое...." Ну, ничего таким не докажешь... С уважением, R2DVF, 73!
Не думаю, что нержавейка прям так сильно ухудшает параметры. Может, на единицы %, не более, что по факту незаметно. Я вот тоже пробую делать ЕН антенну, но пока результата нет. Но при этом не ною, и не плачу, просто понимаю, что еще не понял как надо правильно ее настраивать. Про диапазон 80 метров вы правильно сказали, там подавляющее большинство работает мощностью от 300 Вт и выше, редко у кого 100 Вт. И да, я закончил РТФ ТИАСУРа - это к вопросу про МИРЭА. Владимиру Васильевичу здоровья и долгих лет ! R0AIW
Спасибо Олег Осипов за такие подробности, это важно. На сегодняшний день получил уже более 20000 писем с вопросами по ЕН антеннам. Люди делают, работают, спрашивают - я отвечаю всем. А кто "обижается" - Бог им судья. Мне моя мама говорила: "Вова, век живи - век учись!" Было бы желание, а шоры одеть всегда можно и говорить, что "такого быть не может потому, что не может быть никогда!". Раньше утверждали, что и телефонный аппарат вреден для слуха и на поезде ездить нельзя - будет инфаркт, да и КАМНИ (метеориты) с неба падать не могут! Всё проходит... люди умнеют (надеюсь)! Как-то несколько лет назад работаю в contest (хотя я не contestmen) на 160 метрах с ЕН антенной. Связываюсь с Александром (UT4EK) из Кривого Рога, а он говорит слышу тебя где-то 56-57, но здесь меньше чем с киловаттом, на 160 метрах, никто не работает :-). Удачи Олег! Владимир UA1ACO
Согласен, не важно кто что закончил. Важен кругозор и понимание принципов. В ЕН антеннах ничто не противоречит ни физике, ни Максвеллу. А о токах смещения идут даже споры в научных форумах (сам видел и читал), тем более практика всё подтверждает, всю теорию. Под другим углом необходимо посмотреть на этот вопрос. Я писал и говорил: по моему мнению "ток смещения" - это уже ПОЛЕ! а назван так, по аналогии с током проводимости. Владимир UA1ACO
Владимир Васильевич, доброго Вам здоровья! Думаю, что более интересным НУЖНО сделать ролик по настройке ЕН-антенн, так как радиолюбители, пытающиеся сделать такую антенну, настраивают ее либо как микровертикал, либо как укороченный диполь по минимуму пресловутого КСВ, соответственно, она у них и работают далеко не на уровне диполя...
Спасибо Никита Воробьев. Я конечно не профессиональный "кинооператор", что получилось имеющимися средствами, то и получилось. Ролики получаются длинными по времени и по объему, даже опуская какие-то значимые моменты. Можно часами (не преувеличиваю) объяснять, что на что влияет и что от чего зависит, поэтому и хотелось сначала всё объяснить "теоретически", но люди хотят "практики". Подумаю... попытаюсь как-то всё ужать и в дальнейшем что-то сделать. Как Вы наверное заметили, в ролике я даже не упомянул об измерении уровня поля по Индикатору Поля, а это тоже важно. Удачи! Владимир UA1ACO
Отличный ролик! Сделал вторую ЕН антену первую три дня настраивал индикатор поля и вч генератор КСВ так и не получилось выставить без КСВ метра. Заказал с Али нано VNA на 25 трубе целиндры по 10см и с помощью программы расчитал примерно витки и не мог вывести КСВ но посмотрев что нужно отделить подальше нижнию катушку от верхней получилось настроить 1,05 КСВ. Поскольку антена на 27мгц для переносной рации то антену подключил к нано VNA на прямую без кабеля настраивал держа всё в одной руке как радиостанцию. Когда беру обеими руками за нано VNA то КСВ уплывает так должно быть или нет?Владимир Васильевич подскажите
Спасибо за Ваш труд по созданию обучающего фильма! В каком-то из видео я видел у Вас плоскую антенну с плоской катушкой. Мне хотелось бы чтобы ЕН антенны были легко повторяемыми, я думаю, что Вы так же считаете. Возможно ли разработать гербер файл для плоской ЕН антенны, допустим на 27Мгц или любительские диапазоны? Потом по этому гербер файлу все желающие смогут заказать себе в Китае "печатные" платы из одностороннего фольгированного стеклотекстолита, останется лишь кабель или BNC гнездо к такой плате припаять. Понятно, что в этом случае разработка уйдёт, и Вы как автор ничего не заработаете на этом, но мир получит практичную ЕН антенну.
Vlad Solovey спасибо. Я понял Ваш вопрос. Я корысти никакой не жду, в том числе и не делаю ЕН антенны на заказ, хотя писем много приходит с такими просьбами. Есть злопыхатели которые обвиняют меня в корысти с ЕН антеннами - Бог им судья! Ответ видимо будет долгим. Да, пробовал я делать плоские ЕН на печатной плате, в том числе и с "печатными" катушками (на УКВ 145 мГц). Сразу скажу... да антенны работают, но эффективность антенн здорово ухудшается, вот в чем беда. И понятно почему это происходит, даже при изготовлении было понятно, но необходимо было проверить. Перечислять все моменты ухудшающие параметры будет долго.... но результат не очень хороший. Можно сделать гербер файл под сам излучатель, но ведь это, по сути, просто две плоскости для плоской ЕН, а катушку плоскую (печатную) делать не надо, у нее параметры не совсем.... именно для ЕН антенны. Буду думать над этим вопросом, спасибо. Владимир UA1ACO.
@@ehua1aco937 Подозреваю, что у плоской катушки на печатной плате получается низкая добротность и соответственно у всей антенны. Согласен, тогда большого смысла нет в печатном конденсаторе антенны, если только для какого-то мелкосерийного производства с креплением для 3д печатного каркаса для катушки. С уважением, Владимир RA9QAT.
@@VladSolovey Владимир, Ваши подозрения верны насчет добротности, да плюс емкости паразитные за счет большей эпсилон стеклотекстолита... всё в сумме :-(. В третьей части ролика ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9YyOHZJdyis.html показана такая антенна на 900 мГц, даже испытана... но для каких-то исключительных случаев только. Спасибо. Владимир UA1ACO
@@ehua1aco937 // да не бойтесь Вы ни злопыхателей ни корысти (прибыли) всеж с 90го в капитализме живем (а не по карламаркса-капиталу) - эти инструменты (зависть и корысть как мотив и способ/метод) использовать надо - в том числе и радиолюбительский энтузиазм и мелочность китайских товарищей - готовых повторять что угодно даже без понимания, если хотя бы шанц наживы есть или усматривается.
Практика и теория несовместимы парой до 99.9 % из 100 Это знают только практики !!!!! А практика без теории... имеет место на жизнь и даже больше!!!! 73!
Спасибо R9SCP, не зря говорят умные люди: "теория без практики - глуха, а практика без теории - слепа!" То, что уже работает - теория всегда объяснит :-)
Дорогой Ugrumum, я понимаю Ваш пессимизм. Кстати, не "GRP" как Вы видимо описались, а QRP - т.е. с малой мощностью. Вполне понятно что воспринимается с недоверием, но уже опробовано не только мной , но и сотнями других радиолюбителей, проведены СОТНИ измерений и экспериментов! Я рекомендую Вам обратится к сайту www.ehant.qrz.ru/ где подробно все изложено на примерах готовых конструкций, измерений и фактов из разных стран. Что касается QRP, то ЕСТЕСТВЕННО и такие связи проводились с 1 ваттом (С ОДНИМ ВАТТОМ В ПОЛЕ!) и НЕ ОДНА СВЯЗЬ, достаточно посмотреть: www.ehant.qrz.ru/exp_eh41.htm www.ehant.qrz.ru/exp_eh41a.htm www.ehant.qrz.ru/exp_eh41b.htm www.ehant.qrz.ru/exp_eh45.htm . Самая дальняя связь с 1 ваттом и ЕН антенной (длиной 0,5 метра и на высоте 3 метра в ПОЛЕ) с Антарктидой! Я несколько сомневаюсь, что и после прочтения всех статей и материалов Вы поверите в такие антенны, для этого необходимо самому все попробовать. С уважением, Владимир UA1ACO/1
Спасибо. Запорный дроссель никогда никакой антенне не помешает :-), важно в ЕН, что его нельзя ставить близко от антенны (учитывая уровень полей в десятки-сотни раз больше чем вблизи от обычной антенны). Если все согласовано - то и запорный дроссель не понадобится. Иногда ставят трансформатор 1:1. Спасибо. Владимир UA1ACO.
Владимир Васильевич-еще вопрос. Вы (и я тоже) делали отвод для горячего конца от второго витка. Можно ли рассчитать так чтоб сделать отвод от такого витка (например от четвертого) чтоб не сжимать и разжимать катушку? Типа трансформатор сопротивлений 120 в 50 ом. Понимаю что подгонять все равно придется но хотелось бы с наименьшими телодвижениями?
Виктор, эта программа работает совместно с "железом", в данном случае с векторным анализатором антенн "miniVNA" (можно посмотреть одновременно сразу 6 (шесть) параметров антенны), для других анализаторов программы другие. Владимир UA1ACO/1
Почему при одинаковой индуктивности , диаметре катушки и шаге намотки число витков в Coil32 отличается от числа витков в программе по расчёту EH антенн? Соответственно отличается и длинна намотки. Кому верить? Если врёт Coil32 то и частоту собственного резонанса он посчитает не верно. Может в Coil32 нужно вводить не индуктивность а количество витков и длину намотки?
Игорь спасибо за вопрос. Не знаю что и сказать, у меня все совпадает! Может быть у нас программы разные. Для примера, я посчитал в программе "VK4ANW" для расчета ЕН антенн, взяв исходные данные такие: частота=137 кГц; диаметр цилиндров=300мм; диаметр провода=2мм; индуктивность=12688 мкГн. Получается количество витков=343. После этого введя такие же данные в "Coil32", получил количество витков=355. Таким образом разница в 12 витков, т.е. ~3%, что вполне ЕСТЕСТВЕННО для таких расчетов! И частота собственного резонанса катушки тоже всегда совпадала в пределах допустимой погрешности. И практически всё совпадает. Вопросы по "Coil32" к создателю программы, но я знаю, что он человек грамотный и опытный! Так что всё ОК! Удачи Игорь! 73! Владимир UA1ACO/1
Добрый день! Пару лет назад пробовал делать ЕН антенну , но так и не смог настроить - было сильное влияние фидера (такое ощущение что излучал фидер), как я ее не настраивал. Что могло быть не так?
Андрей, спасибо за вопрос. Основная проблема в том, что многие радиолюбители представляют работу ЕН антенны как у обычного укороченного диполя (со всеми вытекающими...), она так и заработает, как укороченный диполь. ЕН антенна - емкостная антенна. Излучатель - емкость (цилиндры, плоскости ...). Все что окружает антенну на расстоянии 2-3 длины антенны (не путать с длинй волны) - влияет на настройку антенны и её параметры. После предварительной настройки дома, основная настройка ПО МЕСТУ установки (да... это кропотливо и т.д.). То же самое и влияние антенны на кабель. У ЕН очень сильное поле вблизи самой антенны и наводки на кабель неизбежны, поэтому правильное распоожение кабеля и т.д. Для именьшения влияния кабеля, желательно использовать повторитель !:1, т.е. длина кабеля должна быть равна половине (электрической) длины волны и ли кратной... Не могу здесь всё подробно описывать. Весь огромный материал есть на моем сайте по ЕН антеннам: htttp://www.ehant.qrz.ru/ Спасибо. Владимир UA1ACO/1
@@ehua1aco937 Спасибо за информацию Владимир! Почитаю. Попробую установить балун - думаю что-то даст. Недавно (до того как сгорел мой передатчик на AD9833 мощностью 3Вт) пробовал включить катушку Тесла в качестве антенны.По КСВ - согласовал. Индикатор настройки - неонка и КСВ метр (кстати описание широкополосного КСВ метра есть на моем канале). Частота - 3МГц. И....это работает! Жаль что в передатчике не было SSB - тогда слышно было бы на пару Км.)))
@@ehua1aco937 отсюда вопрос, так как внешнее все вличет на емкость, ведь упрощенное внешнее подключение вводит дополнительную емкость и влияние, правильней наверно всё же внутри трубы пропускать.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста подойдёт ли провод 0.5мм для намотки катушки для антенны на 1,4мГц диаметр трубы хочу делать 160мм и какую мощность максимум можно будет на неё подавать?
Можно сказать так: чем тоньше провод, тем больше потери и меньше КПД антенны. Толщина провода от частоты здесь не зависит. Полоса пропускания на 1,4 МГц будет очень узкая (десятки килогерц). Думаю, при диаметре провода 0,5мм можно подать 100-200 ватт, но, повторю, КПД будет низкий при такой мощности.
Не соглашусь, практика сама по себе не позволяет понять ни суть ни смысл делаемого - если сможете - ждём ролик по дообьяснению теории - почему и как рассчитывать, в Вашем понимании - в Вашей теории (другой не видел, расчеты по программам подразумевают тоже свою теорию и свою модель для расчётов).
Спасибо Андрей Рыбин. Я поэтому и говорю: "практика без теории слепа". Не поняв суть, трудно что-то делать практически, согласен с Вами. Я понимаю желание людей поскорее перейти к практике, но не поняв сути и даже мелочей, можно попасть на какие-то "подводные камни", не объясненные теоретически. Удачи! Владимир UA1ACO
ЕН «антенна» - всего лишь очень короткий GP (или диполь) выполненный из толстых проводников, с размерами около 1% Лжеантенна в чистом виде. Рекламируется особенно агрессивно. Что странно - именно в данном случае чушь в описании её работы видна особенно отчётливо даже невооруженным теоретическими познаниями глазом. Из книги Гончаренко Антенны КВ и УКВ
Отлично. Гончаренко отличный автор по антеннам. Совет мой такой: не просто читайте кого-то (если Вы настоящий радиолюбитель), а попробуйте САМИ (не Гончаренко, а ВЫ) сделайте короткий толстый диполь с размером 1% и сделайте такую же ЕН антенну, и с помощью WEBSDR приемников посмотрите уровни сигналов от вашего "коротыша" и нормально настроенной ЕН антенны, вопросы должны отпасть сами собой, как и у многих сотен людей, кто повторил ЕН антенны и получил результаты. А их очень много, судя по моим полученным от них тысячам писем. Здесь ВЕРА во что-то - не тот случай :-) Насчет "древних" описаний работы - к их авторам.
Дико извиняюсь. Спасибо за видео . А нельзя сделать так.. Верхний диск большего диаметр затем зазор (равный диаметру диска) дальше следует малый диск (145) средний (28) И большой (14) меж ними соответствующие обмотки. Я не электродинамик . Просто не хочется строить "плантацию " Грибов" ,коммутатор кабелей и скандал с ЖЭУ... С уважением ! 73! 55!
Спасибо. Идея хорошая, но трудноосуществимая не физически, а просто исходя из распределения емкостей... не сомневаюсь (проделаны тысячи различных экспериментов), что на практике такого сделать не удастся :-( Другое дело, если сделать одну емкость (пластины, цилиндры...) и несколько катушек на каждый диапазон с переключением с помощью реле. Посмотрите например на трехдиапазонную плоскую ЕН антенну: www.ehant.qrz.ru/exp_eh47.htm Владимир UA1ACO/1
Не работает все это, излучает фидер и все, что подключено к трансиверу шнур питания и т. д . Удалось фидер развязать при питании через трансформатор с магнитной связью, так и антенна работать перестала. 15-20 дб хуже относительно классики диполь и т.д
Сергей, спасибо за сообщение. Я Вас понимаю. Раньше в журналах "Радио" была рубрика: "Ответы на вопросы", там часто можно было читать: "я всё сделал как описано в статье, а конструкция не работает. В чем дело?". Я только что отвечал на такой же вопрос несколько выше... В таком коротком комментарии не рассказать и не объяснить в чем причина была у Вас конкретно. Если Вы действительно хотите правильно настроить ЕН антенну прочитайте многочисленные подробные статьи на моем сайте www.ehant.qrz.ru/ "Антенны UA1ACO"... там всё подробно описывается. Иногда путем консультаций по e-mail, в многочисленной переписке с радиолюбителями (две - три недели), удается объяснить и выяснить причину неправильной настройки, установке или эксплуатации ЕН антенны... есть особенности! Спасибо. Владимир UA1ACO/1.
