Ich habe bei meiner Aprilia RS 125 einen Polini Zylinder drauf, mit Boyesen Ports und zwei Löcher im Kolben. Die Form ist ähnlich wie bei einem Doppelauslass Jetzt die Frage Macht es einen Unterschied ob die Löcher im Kolben drin sind? Meine Vermutung ist das dass obere Nadellager extra geschmiert wird
Hallo Schrauber es gibt auch noch von Boyesen Membranen die in 2 Stufen öffnen (wie ein Registervergaser) Bei wenig Unterdruck öffnet sich eine kleinere Membrane mit weniger Wiederstand innerhalb der eigendlichen grösseren Membrane. Steigt der Unterdruck an öffnet sich die ganze Membrane. Dadurch wird der Strömungswiederstand im unteren Lastbereich verringert. Meine Yamaha DT 125 (ca 27 PS) hat seitdem im unteren Lastbereich eine bessere Gasannahme
Sehr geil erklärt 👍. Mich würde interessieren wie relevant der ansaugweg ist? Es gibt ja auch z.B. den jw 85er mit kurzer Ansaugung. Das sich die Charakteristik des Zylinders verändert ist klar aber wie und warum?
Gut das du erklärt hast wie kolbenfenster zu boyesen funktioniert habe auch minarelli 70er mit dem rotax layout ohne kolbenfenster und wusste nie ob noch ein fenster besser funktioniert. zwecks gehäuse membraner hartmann hat ja den roh mtx auf direktmembran umgebaut und nur sehr gute ergebnisse erziehlt , direktmembran ist die beste lösung um einen zylinder zu füttern bei membran gesteuerten zylindern oder? Keine kolbenfenster, einlass layouts die schlecht sein könnten , wäre ja beim direkt membran einfach nur wieviel gas der zylinder verarbeiten kann - kommt rein fertig?
Jan Thiel ist ja ein großer Drehschieber Fan. Wie ist da eigentlich die Meinung vom Frits O.? Und für Rennmotoren ist der Drehschieber wahrscheinlich das Beste, wobei Honda, Yamaha und KTM in den Jahren 2007 - 2009 bei den 250 nicht so weit weg von der Aprilia war.
Zusatzinfo: Der gezeigte Rotax Zylinder ist entweder von Italkit oder ein Rotax Kart Zylinder. Diese Kartzylinder sind aber 5mm kürzer und können nicht einfach plug&play auf den 122/123 Rotax Unterbauten verbaut werden. Grüße aus dem Aprilia Keller 😄
Der Unterdruck ist i.d.R. ja erstmal dazu da, um damit ein Kraftstoff-Gemisch im Vergaser zu generieren / ansaugen zu können. Stellt euch eine Spritze vor, die ihr mit dem Finger zuhaltet und versucht daran zu ziehen. Das einströmende Gemisch wird dann durch die Einlass-Art zeitlich (pro Kurbelwellenumdrehung) gesteuert. Schlitzgesteuert oder auch kolbengesteuert, Membran, Kurbelwangensteuerung oder Plattendrehschieber. Jede Einlass-Art hat dabei Vorteile und Nachteile (Ansaugweglänge, Druckverluste, Kosten, Leistung, Tuning-Potenzial). Zur Membran. Der Unterdruck sorgt dafür, dass sich die Plättchen anheben, weiterer Unterdruck saugt dann Gemisch an. Irgendwann geht der Kolben wieder nach unten und mangels Unterdruck gehen die Plättchen wieder in ihre Ausgangsposition zurück.
...sofern LangTuning noch Fragen zu historischen Videos liest 😉: (nach wie vor habe ich keine Simson) es sieht für mich so aus, als ob bei vielen Simson-Varianten der Kolben im UT eine beträchtliche Strecke über die Laufbuchse hinausläuft, evtl. z.T. so weit, daß die Meßebene für das Kolbenspiel außerhalb der Buchse liegt? Im Hinblick auf die Lebensdauer des Kolbens wäre es m.E. eine Verbesserung, die Laufbuchse zu verlängern? (wenn für das Kolbenhemd genügend Platz vorhanden ist, dann sollte ja auch eine verlängerte Buchse Platz finden?)
Öffnet bei einem schlitzgesteuerten Motor der Einlasskanal nicht auch erst dann, wenn ein gewisser Unterdruck im Kurbelgehäuse herrscht, so dass die Gaßsäule möglichst rasch im Bewegung gesetzt wird um ihre kinetische Energie (Nachladeeffekt) maximal zu nutzen? Wie bei einem Membraneinlaß muss, denke ich, doch auch hier ein bestimmter Unterdruck überwunden werden um das Gasgemisch anzusaugen. Cool finde ich dass ein Membraneinlaß auch asymetrische Steuerzeiten verwirklichen lässt in dem die nachlaufende Gaßsäule nicht durch das Verschließen des Einlaßkanals abgeblockt wird und direkt über den Boost oder Boyesenport in den Brennraum bzw das Kurbelgehäuse gelangen kann. Es ist quasi möglich die Saugwirkung der Abgasanlage so zu nutzen dass sich diese direkt bis in den Vergaser auswirkt.😊
Ich habe öfter schon gehört, dass man wohl einen Membraner jedes mal auf das Wetter abstimmen muss. Stimmt das oder ist das falsch und man muss ihn nur einmal wie ein Schlitzer abstimmen?
@@antonwerner6065 ich bin zu lang aus der Mechanik raus... Ich hab zwar Kfzi gelernt aber in den letzen fünf Jahren nur Elektrik gemacht... Ich hatte das Problem nur bei dem billig 60er als ich meine Gekauft hatte...
Hallo Jan, schönes Video! Bei dem Thema Membran könnte man zu jeder Feinheit lange diskutieren, das wäre sicher mal interessant und würde ein extra Video erfordern (Kolbenfenster die auch die Stützströmer füttern, der Gasstrom, der die Membran nochmal aufkitzeln könnte, Kolbenbodenkühlung etc) Rotax 122/123 im allergröbsten zu unterscheiden: 123 hat andere Stehbolzenbohrungen und ist der Vorgänger vom 122er, der 123er hatte auch noch nicht im Einlass den Verbindungskanal zum Kgh
Ich denke eher, dass das Loch im Kolben vom Membraner dazu ist, die hinteren Stützströmer mit Gas zu versorgen sobald das Kolbenhemd den Einlass zu macht.
Hello People 😅 Ich habe den Eindruck, dass man bearbeitete Zylinder untenrum viel magerer abstimmen muss als originale,da sie sonst überhaupt nicht ans Gas gehen. Hängt das direkt mit dem größeren Einlass bzw. dessen Steuerzeit zusammen? Ich würde mich sehr freuen,wenn diese Frage aufgeklärt werden könnte. Grüße!
Interessantes Thema 👍🏻. Ein Frage dazu: macht es einen Unterschied, ob man das Kolbenfenster mehr oben unter den Ringen "plaziert", mehr in der Mitte oder eher im unteren Hemdbereich. Ich hab alles schon gesehen, würde aber gern euere Meinung dazu hören. Vielen Dank
Wenn man beim Schiebervergaser 2 Schieber verwendet könnte man die Zeiten zum öffnen und schließen zum Beispiel Drehzahlabhängig machen, ja das macht es noch komplizierter 😮
Moin Jan Ist es beim Gehäues menbran egal wo er sitzt? Und im welchen Winkel? Möchte meinen Motor auch noch auf Gehäuse menbran um bauen. Weiß aber noch nicht ob der Winkel und die genaue Position eine Rolle Spiel. Es soll aber oben drauf also kein seitenmenbran werden.
Zumindest in der Theorie wäre ein Einlass hinten am Gehäuse, der knapp über die KW strömt am günstigsten für die Strömung, da das Frischgas in Drehrichtung der KW strömt (kein "Wiederstand" ). Jedoch haben schon einige Motorkonzepte gezeigt (Membraner, Drehschieber,...) das ein frontaler oder seitlicher Einlass genau so gut funktioniert (vorausgesetzt er ist gut gebaut).
@@nils2trkann mir nicht vorstellen das es keinen unterschied gibt zwischen einen seiten membraner und ein direkt Membraner von "oben". Die Strömung vom Seiten membraner ist ja wie ein Auto gegen die Wand fahren.
