Edo mette le mani su un Ape Piaggio da potenziare che ha qualche problem. Scopriamo cosa è successo a questo motore e come diventerà. Facebook / quellidellaruggine #ape #piaggio #elaborazione #elaborare #motore
Ciao Edo sono Stefano di Roma guardando i tuoi video mi riviene in mente quanti motori di vespa di tutti i tipi ho aggiustato e revisionato, penso qualche centinaio, anche io come te avevo un piccolo locale dove facevo questi lavori, cominciai a 15anni e ho terminato a 24 perché non ho avuto più tempo, facendo l'autista di autobus che oggi sono arrivato quasi alla pensione, e non è detto che riprenda a fare motori vespa!!!! Ciao Edo sei un mito. Un saluto da Stefano di Roma
Ciao Stefano,grazie mille per aver guardato il video e per aver condiviso con noi i tuoi bei ricordi..ci fa molto piacere. Si la vespa è un mezzo geniale che negli anni si è adattata alle esigenze di tanti e quindi bisognosa.. specialmente anni fa.. di cure particolari quando magari le si usavamo per impegni svariati a gravosi. Continua a seguirci..e facci sapere se tornerai a divertirti in questo mondo di mezzi arrugginiti😊tanti saluti dalla provincia di Cremona..a presto.Edo
Ciao!!! Questa cosa delle elaborazioni funziona alla grande!!! Edo è un piacere vederti lavorare...e ormai con Bruno siete diventati affiatatissimi!!! Bravi bravi 👏👏👏👏
Grazie Francesco, noi abbiamo la speranza di avvicinare più gente possibile al concetto di restauro conservativo o restauro in generale.. come te del resto..le elaborazioni ci piacciono..anche le elaborazioni d'epoca fatte con pezzi vecchi recuperati,non ci aspettavamo di avere visibilità con un motore di ape 50..vedremo un pò come andrà nel proseguo di questa miniserie e poi vedremo anche se l'ape avrà forza per spostarsi dopo le modifiche😉si Bruno è proprio bravo nel tenermi in gioco👍ciao,a presto.Edo
Fantastica la frizione a denti dritti 😍😍😍😍 il suo “fischio” inconfondibile. Se non ricordo male la 22 denti era per un cilindro 55/57.5 di alesaggio su Biella corta. L’avevo anche io ma su un 57.5 con Biella lunga credo 125cc, con il carburatore 24 a valvola piatta. Che suono è che accelerazione
Ciao Daniele, grazie, si ..i rapporti a denti dritti di qualche anno fa..suonavano bene,con il tempo hanno migliorato la dentatura e suonano meno...li preferivo prima😊👍ciao,continua a seguirci..a presto.Edo
Ciao Rugginosi complimenti per i meravigliosi ed istruttivi video. È sempre il solito dilemma con le gabbie a rulli..... Io ad esempio ho un Mazzucchelli con la sede larga 11,66mm e la sede biella del pistone 16,81mm quindi, arrotondato a 12 e 17, ci sono ben 5mm di differenza. Ho acquistato una Malossi larga 16 ed una Polini larga 15 e sono molto indeciso su quale mettere sul 102. Il problema è che la Mazzucchelli consiglia quella larga 13mm per una migliore lubrificazione....... Figurati......
Ciao L.Fabio,grazie, vai tranquillo con la malossi da 16mm ..va benissimo ..meno si sposta meglio è👍la lubrificazione in quel punto non manca.ciao a presto.Edo
Buonasera Edo, buonasera Bruno, innanzitutto buon 2024! E qui... Divento davvero pivello... L'ape 50 è stato il mio primo mezzo piaggio.. inutile dire che appena avuti i mezzi e le finanze... Ci ho messo sotto di tutto e di più... Ovviamente dopo il classico 102 sono passato al corsa lunga, pensa che inizialmente ho montato una primaria a denti dritti 27z69 ... Teneva solo la terza marcia... 😂😂 Ciao e come sempre complimenti per tutto! 💯
Ciao Alessandro, sei stato fortunato allora..subito ape elaborata😁👍anche io e Luca possediamo un'Ape 50.. è ferma da almeno 5 anni..prima o poi faremo un video anche con quella. Si la 27 69 è veramente lunga.. continua a seguirci così ci darai un'opinione su questo motore. Ciao,buon 2024💥anche a te,a presto.Edo
Ciao Edo, ho lo stesso identico gruppo termico su Ape con 18-67, 19 e espansione artigianale, ho percorso 10.000km in poco più di un anno e non ho avuto neanche un problema! Quella gabbia rulli si è danneggiata in quel modo perché nei kit da 102 in su va montata una gabbia rulli più larga!! In quel modo potrebbe spostarsi tutta da un lato e lavorare molto forzata fino a rompersi. Mon voglio insegnare niente a nessuno ma secondo è per quello! 😉
Ciao Stk,grazie, si si ..lo so che va montata la gabbia da 16mm..nel malossi c'è assieme al Kit per esempio...non l'ho detto subito perché mi sono perso con le telecamere 😊..ma poi qua c'è stato un problema anche con la pompa dell'olio...lo ho scritto a tanti nei commenti. Ora tanti video sono già girati..in uno di quelli che uscirà lo dirò 👍comunque grazie per aver partecipato 😊a presto.Edo
Ciao Edo,proprio oggi mi hanno regalato un motore uguale ,lo modificherò e lo monterò sotto il mio ape. Fortunato a non aver distrutto tutto con quella gabbietta . Certe volte si spende tanto per montare pezzi nuovi e poi si risparmia sulla 10 euro per un kit guarnizioni e 4 euro per la gabbietta
Ciao cra cra, anche io e Luca possediamo un ape😉e qualche motore di scorta..ovviamente..del resto quando si è accumulatori seriali.....😁 Su questo motore ape è stato fatto un'errore di inesperienza direi..è stata montata una gabbietta a rulli nuova ma normale,non adatta ad un pistone 102cc. da li sono partiti quasi tutti i problemi..tutti i pezzi utilizzati per fare questo motore erano stati acquistati nuovi,comprese guarnizioni,cuscinetti, albero motore, cilindro, ecc. Ciao,a presto.Edo
@@quellidellaruggine Edo io ci lavoro con l'ape,e faccio la media di 150 km al giorno ,se giro tutti i giorni ,la metà dei quali carico spezzato, anche fino a più di 9 quintali. Mai rotto un motore ,una grippata o una scaldata ,e monto un 102 dr con un miliardo di km e tutto il resto originale ,perché mi serve che faccia le salite quando sono carico.
Non lo metto in dubbio..ti dico solo che questo ape era funzionante ma il problema più grave era proprio la gabbia a rulli del pistone che sul 102 polini deve essere da 16 mm e non da 14 perché il pistone internamente è molto largo. Detto questo si vede benissimo nel video che ci sono altri piccoli difetti di assemblaggio..ma ribadisco che il motore era funzionante e portava ancora in giro il suo carico,il proprietario lo voleva migliorare e quello che abbiamo trovato è stata una sorpresa. Aggiungo che lo squish di questo 102 era a 2mm ,la pompetta del miscelatore probabilmente ha smesso di funzionare quando il motore era in rodaggio..è stata eliminata ma probabilmente tardi,i rapporti relativamente lunghi rispetto allo squish di 2mm,e altre piccole cose che se messe in conto hanno fatto perdere prestazione velocemente a questo motore. Questo è quello che ho trovato. Ciao,alla prossima.Edo
@@quellidellaruggine ottima lettura del problema,in effetti io ho sempre usato la gabbia a rulli più larga sul 102 o sul 90 . Davvero è stato molto fortunato . Alla prossima
Bel video edo super un bel motore ape da fare salire di giri video bellissimo dai bruno che torna la voce un periodo pieno di influenza saluti a voi edo bruno e luca
Ciao ragazzi! bellissimo video, che tra l'altro avendo pure io anche un'ape 50 Europa,ho molto apprezzato! Secondo me,una bella apertura giusta, lamellare,albero nuovo e vai di 130, così potrai riutilizzare il pignone più grosso😅 Non vedo l'ora di vedere la continuazione!! Un caro saluto e un buon 2024!! 🔝👍💪👋
😁di la verità..eri qua in officina con noi a discutere su cosa fare su questo ape..😂👍ciao Denis,grazie, non aggiungo altro alla tua bella idea di motore😊..continua a seguirci....a presto.Edo
Ciao Mario,si ..assolutamente,mi sono dimenticato di dire nel video questa cosa molto importante ma ho risposto nei commenti spiegando l'importanza della gabbietta nel pistone molto largo dei 102cc ,lo diremo più avanti..nei prossimi video. Questo motore si è rovinato proprio questo problema. Continua a seguirci..a presto.Edo
Ciao Fabian, grazie..questa sarà una miniserie sull'elaborazione di questo motore,prossimamente può darsi che capiti altro,ciao..continua a seguirci..a presto.Edo
Buonasera, vedo alcuni che stringono i dadi del pignone con la pistola ed inoltre aggiungono la loctite nel filetto.. Non mi sembra un modo corretto secondo me..
Ciao Alessandro, sempre meglio utilizzare la chiave dinamometrica,fatta questa premessa aggiungo che se si ha tanta esperienza e si utilizza da tanto tempo la stessa pistola con la stessa pressione è molto difficile fare danni specialmente se si usano dadi di ottima qualità .Non sono un'amante dei collanti frena filetti ma in alcuni casi è molto meglio utilizzarli.ciao,alla prossima.Edo
✌️bel lavoro ragazzi!ehi edo:x caso hai avuto l'occasione di restaurare qualche lambretta 50cc di quegli anni?sai una di quelle che avevano la catena a bagno d'olio?!..gianni gela, Sicilia.
Ciao Gianni,grazie,io e Luca anni fa avevamo acquistato una lambretta j50 perché era inclusa in un pacchetto di vespa e ciao,avevamo pensato di restaurarla ma il tempo già allora era poco e quindi è stata rivenduta. Abbiamo comunque restaurato completamente una 150 LI e due carrozzerie di lambretta 150 LD ,sono passati veramente tantissimi anni.ciao,alla prossima.Edo
ciao Edo. volevo chiederti se c'è differenza tra i gruppi termici originali della vespetta 50cc e Ape. mi pare che la vespa abbia 2 travasi mentre l'ape 3. confermi?
Ciao Fabio,di sicuro i cilindri ape 50 sono a tre travasi già da tanti anni,non ricordo bene se le prime serie fino al 1980 siano a due..dovrei controllare perché ora mi sfugge, le vespa sicuramente a tre travasi dalle pk50xl o forse il modello dopo..la pk50 rush con cambio a tre marce..perché in quel periodo avevano tolto la limitazione ai cavalli di potenza sui cinquantini pur mantenendo il limite di velocità massima. Ciao Fabio, alla prossima.Edo
@@quellidellaruggine quindi se io voglio la mia vespetta originale anche di cilindro, devo cercarmi un due travasi, anche perché le mie casse originali non hanno il terzo travaso.
Si,se vuoi la vespa originale dovresti cercare un due travasi,i cilindri a tre travasi lavorano ugualmente sul carter perché il terzo è ricavato nella camicia del basamento che è molto spessa,nessun carter vespa 50 ha la sede del terzo travaso perché non serve.ciao,Edo
Grazie Edo e Bruno. Intanto buon 2024 a tutti voi. Video bellissimo. Io ho appena finito di revisionare completamente il motore dell'ape cross di mio figlio montando un 130 polini. Una domanda per Bruno. E' possibile sapere il titolo del brano compreso tra i 20 e 30 minuti? Grazie e rimango in attesa della seconda parte👋
Ciao Luca,grazie,vedremo cosa fare su questo motore..magari faremo anche noi un 130. Poi interverrà Bruno per la parte musicale,continua a seguirci..a presto.Edo
ciao Edo, bentrovato, e bentrovati, e buon anno ancora. Se ricordi, nelle millemlila domande che ti ho fatto, ti chiesi e parlai del discorso bronzina albero, perché avevo letto che col 102 quella zona è problematica (e si passa alla gabbia, e, anche lì, ho letto che ci vuole la gabbia maggiorata col 55) ma, al contempo, che gli alberi originali son molto robusti e se buoni è sempre meglio conservarli. Detto anche questo, premetto che ho la compagna con me in questi giorni e devo ancora vedere l'altro video quindi non so se ne parli lì, in un caso ideale in cui si presenta la situazione come nel video ma tutto il resto è buono, i solchi sono visibili a occhio nudo ma non sembrano "drammatici", non si può rilassare la sede nella biella (ovviamente se la rimozione di materiale è marginale)? E, ancora, perché cambiare tutto il motore? lo spinotto ballando nella gabbia ha creato gioco anche nel pistone? Grazie come sempre per il tuo tempo! V
Ciao Vittorio,di nuovo buon anno anche a te, mi rendo conto che non aver approfondito subito il discorso sia stato un errore..mi sono un pò perso dietro le telecamere, in realtà ne parlo in uno dei prossimi video ma forse ho tralasciato qualcosa. Ricordo bene il tuo commento..con la bronzina è tutto diverso, è piantata li e non può muoversi ..non fa danni. Sui 102 andrebbe montata una gabbietta maggiorata in larghezza perché il pistone è molto largo e la gabbietta originale può lavorare spostata tutta su un lato come è successo in questo caso. I segni ci sono..andrebbero valutati bene se l'albero si deciderà di recuperarlo su una vespa..su un'ape direi di no..troppo rischioso. Sostituire tutto si..perché in pratica questo motore secondo me è rimasto senza la pompa olio miscelatore per un periodo non chiaro..e l'usura anche delle fasce elastiche dopo pochi chilometri si è rivelata enorme..mi sono accorto dopo il video....il motore ha funzionato con uno squish molto alto e dei rapporti molto lunghi..sforzava tanto. Quindi via tutto..! Ciao Vittorio,grazie, alla prossima.Edo
Ciao Edo e grazie come sempre, ovviamente il termine era ‘rialesata’ e non ‘rilassata’, refuso del correttore. Ah, quindi il discorso di cambiare tutto su questo motore era un discorso dipendente da condizioni generali e non da conseguenze di quello che hai notato sull’albero (pensavo che il gioco spinotto/gabbia avesse creato problemi anche al pistone). Quindi il motore aveva segni che non andavano, io pensa che quando tiri su il cilindro (si vedono bene al minuto 38:28 e 38:35 ) avevo visto dei segni che sembravano strani (da scaldata) ma poi riguardando e soprattutto non sentendoti fare menzione deve essere solo un riflesso. Grazie come sempre per il tuo tempo! V
Ciao Vittorio,rialesare la sede di qualche centesimo si potrebbe fare se però ci fosse a disposizione una gabbia a rulli corretta per il diametro( le vespa grandi hanno il piede di biella contrassegnato con delle tacche fatte in origine in Piaggio o per Piaggio..con le maggiorazioni 1 tacca,2,3, e la gabbia deve avere lo stesso numero). Il pistone non presenta più nessun segno della lavorazione,non ha scaldate..ma sembra aver percorso tantissimi chilometri..(in realtà ne ha percorsi pochi). Si il discorso è generale..penso che la mancata lubrificazione anche se per poco tempo abbia usurato molto il tutto( cosa che su una vespa sarebbe stata meno evidente..l'ape oltre al peso che si porta dietro deve spostare anche un sacco d'aria per muoversi).ciao,a presto.Edo
@@quellidellaruggine ciao Edo, grazie, ho imparato altra cosa (che Piaggio avesse previsto rettifiche di piede di Biella con le tacche), deduco che in fornitura ci siano le corrispettive gabbie. Ma le tacche ci sono solo sugli alberi large? Quindi su small o si va a intuito per rettifiche marginali oppure si cambia direttamente l’albero, giusto? Ma le ditte specializzate (sarebbe bello conoscerne qualcuna, qui ti rispondono ‘no non facciamo e poi con poco compri nuovo’) fanno lavori simili o sostituzioni di bronzine (come detto, per le bronzine son misure standard o previste maggiorazioni post rettifica)? Tornando al video no, il pistone sembrava ok era nel cilindro che, in corrispondenza della base a quei minuti del video, sembrava ci fossero segni, che mi confermi non esserci. La cosa veramente macroscopica nel video sono i residui, sembra motore che ha fatto tantissimi km per i residui carboniosi presenti. Scusa se mi dilungo ma ogni volta si impara qualcosa di nuovo e io oltre a chiedere spontaneamente non posso che ringraziarti. Ancora grazie per il tuo tempo! Vittorio
Ciao Vittorio,mi sono espresso male,le gabbie sono contrassegnate con delle tacche come il piede di biella sin dall'origine e probabilmente in fase di assemblaggio albero ..dopo accurate misure si accoppiavano le parti e si contrassegnavano. Nessuno ti vieta di provare ad accoppiare un piede di biella usurato con una tacca ad una gabbia nuova con due tacche magari lucidando la sede..il problema credo sia reperire le gabbie originali "maggiorate". Ora che ci penso mi sembra di avere visto le tacche anche sulle biella piccole..darò un'occhiata. Il cilindro aveva macchie sullo scorrimento del pistone(in un certo limite sono anche normali però sempre in base ai chilometri percorsi...i segni della rettifica vanno a consumarsi)ed alcune righe simili alle grippate causate da sporcizia. Ciao,alla prossima.Edo
Salve, vedendo questo video ho notato che monta lo statore con relativo volano dell' ultimo modello di ape, siccome quest'ultimo è molto pesante vorrei cambiarlo, è possibile montare uno statore sip facendo qualche modifica? Se si come si può fare?
Ciao Mario,grazie per aver guardato il video, si questo volano è recente,in realtà non è molto pesante e su un motore ape andrebbe anche bene..quello che disturba un poco è la dimensione esagerata delle alette che frenano molto i giri motore in ripresa. L'accensione sip non la conosco..ma sul mercato ci sono accensioni ad anticipo variabile per ape 50 e generalmente nel kit sono presenti le istruzioni con le varie modifiche da fare all'impianto elettrico,trovi uno short di una centralina pinasco per vespa 180 rally sul nostro canale con relativo video nel caso tu voglia farti un'idea di come possa essere composto uno di questi kit.ciao,alla prossima.Edo
Ciao Alberto, grazie,no non abbiamo mai avuto un'ape tm da migliorare,non sei il primo che ce lo chiede e il discorso incomincia ad incuriosirci, se ci papiterà daremo un'occhiata volentieri.ciao,continua a seguirci..a presto.Edo
L ape è il mio pane😁 Consiglio spassionato... Corsa lunga e non ci pensi più 💪🦾. Ma quanto Motorsil hanno usato 🤦♂🤷♂ Vabbè. La pompetta del Mix la toglierei ,anche perchè farla girare a secco per niente non è cosa buona, solitamente faccio una piastrina in alluminio per toppare il passaggio. Ciao alla prossima👋
Ciao Carlo, si possono migliorare tutti i componenti originali per migliorare le prestazioni e credo ci siano anche parti commerciali come gruppi termici ecc. Trovi comunque tutto online.ciao,continua a seguirci..a presto.Edo
da possessore di ape per ora tengo il motore originale marmitta orignale unica mofica che ho fatto ho costruito una cassetta che ho messo sul cassone dell'ape all'interno ci sta un serbatorio da ben 50 litri di miscela il tubo che originariamente andava al serbatoio ora viene connesso direttamente al serbatoio da 50litri e tutto funziona benissimo .. volevo cambiare anche le lampadine e metterle a led ma non si possono mettere in quanto l'attacco e diverso allora ho lasciato perdere vanno bene così come è internamente ho rifatto a nuovo il pianale ho comprato un materasso nuovo bello alto e super comodo ho installato un autoradio con schermo touch che monta android così posso ascoltarmi la musica da youtube e tutto funziona benissimo ho cambiato la batteria originale con una da camion che e meglio .. il motore carburatore marmitta rimarranno così come è fino a che non ho finito il rodaggio e fino a che non si romperanno del tutto ..
Ciao Fabian,questo ape non funzionava bene ma non per una questione di centralina..è comunque strano che tagli a 6000 giri. Questa centralina è già stata sostituita..vedremo come andrà. Ciao.Edo
Ciao Fabio,mah..non saprei..può essere..in questo caso mi sono dimenticato di dire una cosa importante, quando si montano i 102cc bisognerebbe sempre mettere la gabbietta a rulli più larga possibile, 15 o 16mm, il pistone all'interno è molto largo e la gabbia a rulli può lavorare male uscendo a lato della biella.. come è successo su questo motore. Ciao,alla prossima.Edo
@@quellidellaruggine avendone cambiato uno (albero mazzucchelli) anni fa su una vespa, sono quasi certo che la gabbia a rulli montata fosse quella in dotazione con l'albero stesso. Purtroppo come hanno già detto la mazzucchelli non è più quella degli anni 80/90, e sembra abbiano i coni del volano molto propensi a rompersi specie con volani pesanti (tant'è che pure nel kit stesso sta scritto non superare 1.5kg di massa volanica). Comunque come ricambi aftermarket di buona qualità e resistenti paragonabilmente agli originali ci sono i mec eur altrimenti conviene andare su alberi più costosi altrimenti sono soldi buttati😢 Comunque qui penso abbia un problema di olio non proprio di qualità.. dalle immagini mi pare di capire che sia un motore rodato ma non da tantissimo, per cui quelle incrostazioni sono effettivamente eccessive. Grazie dell'Ottimo video, saluti e buon anno
Ciao Francesco, grazie,senza entrare nel merito di marche specifiche..nel nostro canale troverai un video intitolato ricambi di m..,detto questo..anni fa mi è capitato di tranciare alberi motore in corsa 51 di Marche diverse..! Su questo motore è stato fatto un semplice errore ma di fondamentale importanza..sui 102cc infatti va assolutamente montata una gabbia a rulli larga..16mm,quella presente in quasi tutti i kit non va bene per i pistoni così grandi..! Lo diremo in uno dei prossimi video. Ciao,a presto.Edo
