Ep. 24 Tribus et tribulations, où Jacob démontre encore sa malhonnêteté envers Esaü. 

tous les héros des plus anciens textes de l.humanité se retrouvent au cœur de récits apologistes et se ressemblent .Pour vous en faire une idée vous pouvez comparer l’histoire de Jacob avec l.Odyssée d’Homere: son héros Ulysse a 1000 ans de moins pourtant le récit reste fantastique . Notre territoire au temps de Jacob fut occupé par les Celtes aux mœurs plutôt sauvages c.est tout ce que nous savons

moi aussi, mais apparemment, y veut pas...

😁

À l'issue de son combat (qui est une allégorie du combat spirituel), Jacob est transformé. Il retrouve la paix et la liberté qu'il avait perdu à cause de ses calculs.

@@guillaumehautier9418 et d'ailleurs ça se voit : il met tous ces enfants sur le même pied d'égalité ainsi que ses femmes et concubines, il instauré un vrai dialogue avec son frère où il reconnaît ses erreurs et s'en repentit sincèrement avant d'honorer ses promesses.... Nan je déconne

Pas étonnant vu les dernieres generations de cette France en déchéance.

@@georgesdabilo6931 ??!..Qu'est ce qui est étonnant et de quelle déchéance est-il question?...

@@plouhinecbruno4635 L'effondrement est un phénomene global.

@@georgesdabilo6931 C'est toujours aussi abscon...De quel effondrement s'agit-il?

@@plouhinecbruno4635 Quadruple edfondrement : temps, espace, raison et humanité.

Avec plaisir

Pour vous y retrouver vous avez la possibilité de faire comme moi : j'ai lu la page Wikipédia sur Jacob. C'est mouvementé, mais on s'y retrouve plus facilement qu'en écoutant. C'est plus facile de revenir en arrière pour bien suivre.

J'ai même lu il y a des scientifiques croyant en la réalité et des miracles de l'ancien testament !

Oh merci beaucoup !

Un grand merci !

@@unirreductibleathee8467 je veux pas faire la groupie, mais c'es vous qu'il faut remercier pour combattre l'obscurantisme religieux! 👍 mais en tout cas de rien. 😁

Mais il y a plusieurs enseignements à tirer de ce passage.

y'a rien à tirer de la bible.

@@unirreductibleathee8467 je pense que si, mais pas dans une lecture littérale. On peut apprendre de bonnes choses même avec un mauvais texte. ^^

en effet, on peut apprendre ce qu'il ne faut pas faire pour écrire une scénario cohérent. Méthode Tarantino.

@@unirreductibleathee8467 exactement ^^ donc avec un esprit un peu taquin.. On peut quand même tirer de petites choses intéressantes de ce texte.

Un grand merci !

Merci à vous 😊

Merci beaucoup 👍

Le déluge fut une énorme catastrophe ce sont les eaux de la Méditerranée qui se sont déversées dans la mer Morte qui est maintenant salée de même en Amérique du Nord le déluge fut à l’origine des lacs salés des cataractes ont inondé plus de 100000 km2 au moyen orient à une époque très ancienne du bronze et c’est resté dans les mémoires .Les habitants n’ayant aucune connaissance scientifique ont cru que c.était les dieux et pour les israélites ce sera Yahvé qui montraient leur colère à la terre et aux hommes désobéissants.Si nous trouvons ce mythe dans la bible c’est qu’il fut recopié à partir de textes étrangers par les scribes en déportation à Babylone alors qu’ils mettaient a l’ecrit leur histoire nationale. En intégrant le déluge des mythes sumériens ils remontaient aux temps anciens présents chez les Sumériens qui avaient inventé l.écriture

aucune idée, faudrait demander à un rabbin.

Les expériences de mort imminente ont certainement pu contribuer à l'apparition des religions, mais il y a indiscutablement autre chose. Dans le désordre : * Le besoin de trouver des explications aux choses que nous ignorons. Les premiers hommes ignoraient tout du monde qui les entourait et ils exigeaient des réponses à des questions comme d'où vient la pluie ? Ou d'où vient la foudre ? Et la réponse "c'est Dieu" est l'explication qui leur semblait la plus appropriée. * Le besoin de se rassurer sur ce qui nous attend après la mort. Imaginer que l'on disparait une fois mort est impossible et certains refusent de l'envisager. Il est beaucoup plus plaisant de s'inventer un au-delà dirigé par Dieu où nous attend une vie éternelle. * Le besoin de trouver des réponses à des questions métaphysiques comme par exemple quel est le sens de la vie ou pourquoi sommes nous là ? Certains n'acceptent pas que ces questions n'aient aucun sens et veulent absolument une réponse, de préférence qui les mettent en valeur. * Le besoin inné de l'être humain de trouver un lien de cause à effet entre différents événements que l'on expérimente. Comme par exemple: lundi je fais une mauvaise action, mardi ma maison brule, je fais le lien et j'en conclus qu'il existe un Dieu qui m'a puni de ma mauvaise action. Trouver des réponses agréables et plaisantes à tous ces questionnements que l'homme peut avoir est l'une des causes probables de l'apparition des religions. Et avec le temps, la transmission orale a transformé en vérité sacrée ce qui n'était au départ qu'une hypothèse.

Comme la VÉRITÉ vraie ...si j'ment ! 😊

L'attitude de Jacob, si elle est pleine de ruses, n'en n'est pas moins cohérente.

@@guillaumehautier9418 pardonnez-moi mais où est la cohérence? Et "pleine de ruses"? Vous avez le sens de la formule. J'aurais plutôt parlé de calculs mesquins et autres bassesses mais bon cela n'engage que moi...

Avec plaisir 😁

@@unirreductibleathee8467 J'ai croisé Sorcière rt ic3clop sur le live de la TeB, et j'ai réalisé que j'avais plusieurs identités... à titre informatif, je suis iron man ! Nan je déconne. Je suis obiwan_ldbl. Bizzzzz Baron et à samedi sur Twich ! 😉

Après ce combat, Jacob est changé.

ben non puisqu'il ment à son frère et le trompe aussitôt après. et qu'il fait encore pire dans les années qui suivent.

@@unirreductibleathee8467 Ah, c'est bien ce que j'avais compris, une enflure le Jacob.

normalement il est sur la chaîne secondaire...

Quééé..... ☹️

Je comprends mieux le fameux "buvez ceci est mon sang"

TOUT s'explique !

J'ai eu du mal à suivre. Conseil : consultez la page Wikipédia sur Jacob, on peut lire à son rythme.

@@guillaumehautier9418 Autre conseil: comprendre que l'ancien testament à été écrit par des éleveurs de chèvres et arrêter de croire en dieu.

@@guillaumehugo1580 il y a tellement d'endoctrinés que dialoguer avec eux est une perte de temps ! 😂😂😂

@@didierayme6727 Faut pas désespérer des c.ns. Avec beaucoup de travail et de patience, pour certains d'entre eux, on pourra en faire des flics.

@@guillaumehugo1580 😂👍

Avez-vous la preuve qu'on a plusieurs vies ?

@@jean-pierre289 la preuve scientifique nan on peu toujours attendre🤗😁

Où avez-vous vu une "âme" sur terre ? Dans les bactéries, virus, mollusques, vertébrés ? Attention, il y a un piège dans la question, les humains ainsi que pas mal d'autres appartiennent à un groupe cité.

​@@Djokoflo29 comment peut tu être si certain de ton affirmation si tu n'as aucune preuve et que tu considères qu'on peut toujours attendre pour en avoir ?

​@@benben3210 peut être a il eu une hypnose de clairvoyance régressive 😮

reprend un loukoum 😃

@@pierre3982 Beaucoup trop sucré pour moi ça ...

@@jipegame ... alors reprend un tadjine 😌

ben d'où la précision qui viendra bien plus tard dans les dix commandements : tu n'aura d'autre dieu que moi. on est clairement dans une demande d'exclusivité dans un domaine concurrentiel.

@@unirreductibleathee8467 Eh oui ....ça fait un peu paquet de lessive dans les années 1980 .."je vous échange vos 2 barils contre 1 de Super Croix qui lave plus blanc ! .."

Dans le lot, il doit y avoir au moins un mytho ! 😁

🎉🎉🎉🎉

Soit ils avaient tous des problèmes de vue, soit jean était en fait le loose du groupe et donc le seul à ne pas avoir eu droit à son apparition du barbu gazeux sous quelque forme que ce fut...

nous cherchons encore les moyens qu'il ai lieu... Il se pourrait qu'il soit hébergé par une autre chaîne youtube qui a l'habitude de conduire des interviews et des débats.

@@unirreductibleathee8467 Ok.. merci...prévenez nous...

sans faute

Ahhh mais oui ! Comme s'il y avait une logique dans l'histoire, enfin un peu, à cet endroit ...

Pt1 on dira un scenar d'advenver

Un ange à t-il le droit de le bénir et de lui changer son nom en ISRAËL !!??

J’ai prévu un épisode complet à ce sujet

@@meloworld9289 et changer le nom de JACOB en ISRAËL, l'ange en à t-il le droit !!??

@@olivierluminais Ce changement de nom a forcément une signification.

@@meloworld9289 Les anges ont choisi une fois pour toutes de servir ou de ne pas servir. Lors de ce choix Lucifer a entrainé avec lui le tiers des anges dans son "Non serviam". Ils sont les anges déchus, les démons et Lucifer est devenu Satan. Ils brûlent de douleur d'être hors de portée de l'Amour de Dieu. Et cette douleur se mue en fureur à l'encontre de Dieu et de son oeuvre.

Merci je vais le lire Malgré mes réticences je crains encore une fois de plus à de la bigoterie déguisée.je conseil à tous le livre de pascal boyer et l'homme créa les dieux.

@@DanielGuillaud Bon courage à vous, je n’ai pas eu cette témérité. À en lire la quatrième de couverture, c’est une forme assez aboutie de renversement de la charge de la preuve. Au motif que la science est incapable de prouver l’inexistence d’un être surnaturel, il faudrait en déduire qu’il existe…

@@davidfournier8125 Effectivement j’ai aussi tiqué sur ,Les théories scientifiques théorisées par les athées .La théorie de « l’univers à partir du néant » . la science ne va guère à l’encontre de l’existence de Dieu. Je sent arriver les réglages fins et ma déception :)

Religion et science se contredisent. dans le cas des religion du livre c'est simple, on a les mythes mésopotamiens dont elles s'inspirent. Une preuve ont ne peu plus absolu que le courant religieux le plus pratiqué dit nimp. Alors pourquoi les autres ce serait différent ? Sachant qu'ils disent nimp tout autant ?

Les différentes religions se contredisent entre elles. Alors n'y mêlons pas la science, par pitié !

Le texte ne dit pas que c'est Dieu.

@@guillaumehautier9418 Si grâce au note de bas de page du texte biblique comme détailler à 9:58 et c'est dit à 10:36, c'est bien dieux qui à pris forme humaine.

voui. et au passage il insulte tous les athées.

C PCq ils prennent tout O 1er ° Cad à la lettre

Du coup ce ne sont peut-être pas des erreurs.

"Erreur" est trop restrictif. Il y a trop de distance entre nous et ceux qui ont écrit la bible. Distance temporelle et culturelle, à tel point qu'on n'est jamais certain de la signification d'un même mot quand le contexte change. La traduction y trouve donc ses limites, et les passages les plus obscurs garderont toujours une part de mystère. De cette difficulté découle un malentendu irréductible, et on ne saura jamais si les auteurs ont choisi intentionnellement cet aspect hermétique, ambigu ou incohérent, ou si leur pensée a été travestie par des erreurs de retranscription ou une volonté de les censurer par la suite. Peut-être un mélange de toutes ces causes ? Peut-être que des mythes divers y ont été mis en accord plus ou moins adroitement ? Bien sûr, on ne se pose pas la question avec la même âpreté au sujet de la mythologie gréco-romaine, par exemple (d'abord parce qu'il n'y a plus d'enjeu religieux à son propos), et que les écrits bibliques semblent délivrer un message global, dépassant le recueil d'anecdotes décousues et s'inscrivant dans une historicité, une sorte de "destinée manifeste" avant l'heure. C'est alors que va s'édifier une tradition autour de ces écrits, et diverses interprétations vont "l'éclairer de mille feux". Ces interprétations sont souvent très fines et recherchées, parfois bien plus que le texte qu'il décrypte. On peut même dire que l'édifice obtenu est beaucoup plus intéressant, plus stimulant pour l'intellect, jusqu'à prétendre que c'est la seule chose à retenir qui vaille vraiment la peine de nos jours. Le hic, c'est que d'autres lectures sont possibles, on peut en inventer à loisir, ou bien à la lumière de courants de pensée plus récents. Une interprétation psychanalytique, marxiste ou autre est non seulement possible, mais existe déjà sous la plume d'un grand nombre d'auteurs. La question, pour les zélateurs d'interprétations purement religieuses (les exégèses), c'est : en quoi les vôtres sont-elles uniques, ou meilleures ? Aussi sophistiquées soient-elles, quelles en sont les preuves ? Pour l'athée curieux, il y a cette envie légitime de lire le texte sans l'attirail interprétatif avec lequel il est le plus souvent présenté, pour ne pas dire vendu. Il serait paradoxal de lui reprocher de vouloir revenir aux sources, et de s'en contenter. La symbolique qui s'en dégage parfois naturellement n'échappe à personne, à travers laquelle on peut distinguer une volonté promotionnelle de certaines coutumes et croyances, unifiées dans un concept fédérateur : le monothéisme. Dans cette optique, l'athée n'a aucun mal à l'identifier à de la publicité. Or la pub, ça marche sur tout le monde (si, si). Serions-nous, tous autant que nous sommes des croyants qui s'ignorent ? ;)

qui est-ce ?

Il est timide, il a peur qu'on se moque de lui.

Il manque un point de vue qui recherche le sens profond. C'est comme les paraboles du Christ : il faut comprendre le sens et ne pas s'arrêter à la superficie.

Guillaume trouverai un sens profond à une page du bottin mondain.

@@unirreductibleathee8467 Oui tout à fait d'accord avec vous, Guillaume pourrait écrire une thèse de philosophie à partir d'une liste de courses!

oui, j'ai fait un peu trop sobre ces derniers temps, mais la recherche et le choix et l'intégration et l'animation des images est ce qui me prend le plus de temps dans le montage... les premières vidéos de la série sont plus illustrées...

@@unirreductibleathee8467 je comprends, merci c'est gentil de m'avoir répondu. je trouve dommage (sauf erreur de ma part) que tu ne fasses ce genre de truc que sur la bible. Pourquoi tu ne fais rien sur le coran? je te donne la meilleure conférence sur l'histoire de l'islam ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8cBLsxsbkME.html

j'y travaille depuis quelques temps...

C'est la Terre elle-même qui sert de mère à Adam, puisqu'il est né de la poussière. C'est une statue animée quoi. Un motif très commun dans toutes les mythologies. XD

@@capriciaelcid4743 hahaha"''' oui, je sais de l'argile, le souffle divin et de la semence' pour ne pas employer un autre terme. & la femme d'une de ses côtes' quand on croit aux fables!

L'être humain descend d'un espèce apparentée au singe!!;

Pour l'œuf et la poule, l'œuf vient de l'ascendant soit un dinosaure aviens.

,🎶 👋👋👋

Brassens quand tu nous tiens 😊

C'est nettement mieux élaboré que "Les feux de l'amour". Le scénario est un poil plus complexe !