Non. Les scientifiques en bioeconomie et economie de l'environnement ont déjà très bien démontré dans les années 70 que valoriser les entités naturelles à une valeur économique entraine la destruction des écosystèmes ! Malheureusement ces banquiers et autres malins ne tiennent pas compte de ce qui a déjà été posé scientifiquement. Les motivations sont spéculatives ou au moins peut on dire qu'elles ne sont pas à l'intention de la protection des écosystèmes en eux-mêmes, sinon cela ferait bien longtemps que l'on aurait arrêté de s'y prendre de la sorte. Il s'agit de question très très sérieuses et conséquentes pour lesquelles nous devons nous appuyer sur ce qui a été déjà mis en lumière. Mettre en avant cette approche néoclassique et la présenter comme exclusive est assez irresponsable de votre part @Arte , c'est bien dommage. Surtout qu'on sait qu'elle ne fonctionne pas depuis des décennies, et au contraire contribue à dégrader le monde. Pour plus de réponses reportez vous aux travaux de la Chaire Comptabilité écologique qui sont très crédibles sur le sujet (ce qui est assez rare...) Pour les démonstrations des bioeconomistes voir : Clark, C W. (1973).The economics of overexploitation. Science. Pearce, D. (1976). The limits of cost-benefit analysis as a guide to environmental policy. Kyklos. Godard, O. (2004). La pensée économique face à la question de l'environnement. Cahiers du Laboratoire D'économétrie. 25.
Est-ce qu'on pourrait calculer le coût d'une guerre sur la nature : CO2, destruction d'habitat naturel, impact sur le comportement des espèces, pollution... Peut être que ça nous ferait comprendre qu'éviter des guerres à tout prix est bien mieux. Et puis une armée en temps de paix à aussi un poids sur l'environnement.
L'humanité sait depuis l'aube des temps que la guerre est une abomination et pourtant la pratique sans cesse, cela répoind à votre remarque pleine d'optimisme.
Non. « Fonder la protection de la nature sur la rationalité économique consacre la révolution anthropologique portée par le capitalisme ou tout sens du collectif, de l’intérêt général et du bien commun a disparu. Cette vision étant en partie à l’origine du désastre, comment pourrait-elle en être la solution? » [Hélène Tordjman]
Exactement ce monde est devenu si matériel qu'en on vient à se poser des question sur la valeur économique de la nature alors que sans elle il n'y a pas d'avancée, la nature c'est la technologie elle nous apporte tellement de choses que nous prenions désormais pour acquises, la vraie question c'est quel est la valeur de l'argent ? Pour moi l'argent à une valeur égale à 0 concrètement c'est un moyen d'échange sans plus ni moins, la valeur qu'à l'argent c'est nous qui la lui donnons parce qu'elle nous permet de racheter un peu de nos libertés.
je me pose juste une question , pourquoi s' es toujours ceux qui bénéficie le moins qui paye le plus , alors que les industries , elles .... même les geurres engendre beaucoup de profit pour eux.
Un prix est un sophisme débile. On ne rend pas les gens, qui rejettent systématiquement la complexité du réel, en gens intelligents en rentrant dans leur délire. On ne fait pas avancer le schmilblick en expliquant à une brute qu'il ne faut ps qu'il détruise son écosystème car il vaut de l'argent. La conséquence d'une telle explication est que la brute va aller détruire l'écosystème du voisin pour augmenter la valeur du sien. Contrairement à ce qui est dit, une somme d'argent n'a rien de concret. L'argent permet de faire des équivalences entre tout type de produit et de services. Donc l'argent est une pure abstraction. Il échange dans la tête des abrutis des choses qui ne sont pas échangeables. C'est le comportement qui nous est responsable de la 6ème extinction de masse. On a considéré que brûler du pétrole était équivalent à améliorer notre bien-être. Jusqu'à ce que la science nous démontre le contraire. Notre science peut progresser pendant des millénaires, si nous cessons d'abîmer la planète. Notre ignorance tend donc vers l'infini. Notre capacité à se tromper en mettant des équivalences fausses partout dans la gestion de l'environnement est donc infinie, aussi. La probabilité d'aggraver le problème est donc colossale. C'est notre culture de l'échange appliqué à tout : le problème écologique. Le problème social est la même culture appliquée à tous. Non seulement, cette idée ne sauve pas la nature mais en plus, elle la privatise. Comme la nature ne peut être délocalisée, les pauvres seront priés de migrer dans le désert pour y mourir. Les riches ne sont pas des gentils, qui seront convertis à l'écologisme, par une subversion de leurs croyances en complète contradiction avec ce qu'est l'écologisme. La multiplication des saints n'a pas uniformisé les pratiques polythéistes en un seul rite rendu au dieu unique. Elle les a juste fait perdurer sous une autre forme, pendant des siècles. On a que quelques décennies devant, nous. Il n'est plus temps d'être conciliants avec les retardataires destructeurs. Un prix est une arnaque. Dans 90% des cas, il y a un perdant et gagnant à court-terme. Mais les inégalités sociales et les déséquilibres environnementaux que les prix créent, font que l'humanité est toujours 100% perdante à long terme.
Le principal problème est la recherche du profit...de tous, pour tout. Il faut donc sortir de cette vision strictement économique. La valeur du bien commun dépasse de loin tous ces calculs d'apothicaires et tous les profits mesquins et injustes.
le prix de notre ORGUEUIL !! c est terrible de devoir en arriver la pour evoluer vers qq chose de plus grand que nous (nous etant nos nombrils immature et ignorant croyant savoir) salutations
@@wince333 nous ou plutôt les capitalistes qui ont ravager la terre sur ces 150 dernières années pour une question de progrès. Le progrès c'est fait dans le sang des plus faible , ont a enrichie une caste qui considère que tout ce qui existe sur cette planète lui appartient , aujourd'hui c'est même groupe d'individu nous promette le programme de développement durable en guise de salut publique . Je n'en veux pas , et je préfère 1000 fois la mort .
ils ont besoin des pauvres,des ouvriers,des producteurs,esclaves... pour exister et maintenir leurs illusions de pouvoir, imagine que si nous etions tous, de partout, conscient et solidaire en tant qu humain, ne cedant pas aux mediocres TENTATIONS du pognon, d une place de petit chef, de capo, de copinage pour placer son frere,cousins a une bonne places de job... bref INCORRUPTIBLE par des choses materiel , l orgeuils,ego,fiereté mal placé... nous ferions front de partout et disions tous NON, STOP, CA SUFFIT et n hesiterions pas a mourir afin que nos familles,collegues,futurs generations puissent VIVRE SAINEMENT DIGNEMENT car nous serions tous UNIS ET FRERE D HUMANITé en qq heures ou jours ca en serait TERMINé , au debut y aurais beaucoup de morts, mais les soldats n ont pas un milliard de balles sur eux, ils fatiguent, et seront pas reaprovisionné en bouffe,armes,releve... vu que plus personnes ne fabriquent, ne livre,repare,reapprovisionnent .... ... c est une histoire de peur, de courage, de valeurs profonde et solide de ce qui est JUSTE, de désunion, d ignorance de son propre "pouvoir" d etre humains, d'egos ,de fiereté, de jalousies mal placé ou manipulé .... je pourrais ecrire 20pages la dessus mais c est pas l endroit , a un moment faut que chacun se remette en question et ASSUME sa cause et pret a en payer le prix pour creer un changement profond, ce qui arrive sur terre actuellement est peut etre ce qui vas faire basculer cet epoque de fou ou l ego et les petits arrangement avec sa propre conscience va prendre fin .... quand plus personne pourra se croire au dessus des autres, car la nature lui fera comprendre que sans le concierge, l eboueur il ne pourrais pas vivre et que meme avec 1 milliard en or ne valant plus rien , il ne pourra pas le bouffer et que personne n en voudra car le pain, l eau propre sera si dur et rare et persissable que personne accepeterais de crever de faim pour de l or etc .... enfin bref, belle ideal, utopie tu me diras, bin j y crois, l ere de l ego est mourrant tel BABEL , plus je vois DAVOS, chine, usa,russie monté en tentative de controle des peuples,de guerre plus je vois qu ils sont dans la merde et appeuré de perdre le pouvoir et tente de maintenir l illusions de controle et d autorité mais si tu regarde avec le coeur et le bon esprit, tu vois que tous ces dirigeants sont des tocards jouant a la grenouille qui se fais boeuf... c est qu une histoire de temps, y aura des morts, des crises graves mais c est ainsi que l on soigne des membres pourris ou nous creveront tous d une "scepticemie" mental,moral , physique ET SPIRITUEL ... et la TERRE poursuivras son chemin sans SAPIENS SAPIENS EGOTUS et une autre branche plus sage, evolué et solidaire prendra la suite :-) salutations
une mangue peut valoir plus de dix millions de dollars tout dépend du contexte , laisse un mec avec un million de dollar et un autre avec une mangue attends quatre jours tu vas voir !!!
Et encore dix millions c'est peu, la valeur de la nature est inestimable, l'argent a de la valeur car nous la lui donnons elle nous permet de racheter un peu de nos libertés. C'est dans les moments de survie ultime que l'on se rend compte de l'importance d'un caillou d'une feuille, un arbre ect.
(reaction au titre,sans visionnage) combien coute notre connerie, notre ego et nos orgeuils ...;) la est la vraie question et la reponses est : TOUT ET MEME PLUS, nous detruirons et saliront TOUT tant que nos orgueuils, nos illusions de savoir et de "croire que" ne seront pas touché ou detruit au plus profond de nous meme !!! c est pour ca qu on dit depuis longtemps dans la sagesse populaire que c est DANS OU DEVANT le GOUFFRE que nous pouvons etre et faire le MEILLEUR ou nous DETRUIRE !! courage a toutes celles et ceux qui en ont fais l experience , c est dur mais c est la seul solution pour evoluer EDIT apres visionnage : NON, je pense que mettre un prix sur la nature n est qu un GREEN leurre et une folie ULTRA KAPITALIST/JUNKIE$$$ de plus !! tant que les gens ne sont pas touché a leurs propre "lumiere", santé, feux de vie, ils ne feront que s adapter et subir la contrainte et au lieu d evoluer , s ouvrir. Ils s y fermeront et devenant encore plus divisé, aigri et sans vergogne pour aller chercher chez l autres sa propre folie inconsciente et lui reprocher ce qu il ne fais pas lui meme (miss Tunberg en NIKE faisant son show mediatique dans la boue ou AL gore le JET SETeur parlant de 6000 Hiroshima par jour a Davos ou d autre niant les changements profond du climat et la big extinction ... ) c est triste, mais la plupart du temps c est quand on perd ou risque de perdre le plus important que l on prend conscience et prennons connaissance pour evoluer et faire autrement ... si mettre un cout sur la nature, la santé etc marcherais, vu le prix des clopes, l alcool, l energie, les amendes auto et les taxes en tout genre de plus en plus folle ... auraient disparu et le monde en serait debarassé depuis longtemps ... la on joue VERS UNE CIVILISATION HUMAINE non pas sur la resilience l apprentissage contraint mais sur la PRISE DE CONSCIENCE INDIVIDUEL ET COLLECTIVE !!! tant que l humanité n auras pas perdu sa liberté, son lieu de vie sain ou une part de sa santé , il n evoluera pas , il fera avec et , tel les religions en fera un mode de vie sans reel conscience ni connaissance , il ira le dimanche a la messe, fera semblant ou non, mais dans son for interieur rien n aura changé , comme actuellement, on se crois civilisé exterieurement, mais mettez y une penure de bouffe, de carburant, de pq ou de nutella ... et vous verrez des sauvages du moyen age se battre a mort ou presque pour rien ...pourtant tous vous dirons etre democrate,civilisé et bienveillant ... c est une revolution des ames/des consciences et de l orgueuil que nous devons/devront passer pour enfin etre sain et sage : l ego infantile deguisé en progressiste,frontieriste,clanique voir tribal vas devoir etre mis a rude epreuve !!! N OUBLIEZ JAMAIS : SEUL L IGNORANCE S INCARNE ...tentons de changer cela en : JE NE SAIS PAS/RIEN MAIS JE VAIS FAIRE DU MIEUX POSSIBLE POUR ME RENDRE INTELLIGENT ET RAISONABLE SANS CONTRAINTE NI OBLIGATION ! salutations a vous, dsl pour le txt a l arrache
@@lesensdelavie1185 paix et felicité je vous souhaite , besoin des 3 coquillages ? qu est ce qui vous met tant en colere ? une omelette perdu ?😉 salutations
@@wince333 loin de là je ne suis pas en colère. par contre je vous retourne la question. La vidéo est une réponse à une question donnée, les gens de Arte ne savent-ils pas que l'homme est injuste, ingrat etc ? si, ils le savent, mais là est un autre sujet, ici on veut aborder celui-ci
@@lesensdelavie1185 j etais lancé et donne mon avis et peut etre en causer avec d autres, c est pas contre arte ou le sujet, juste une envie d ouvrir le debat, effectivement c est ptetre pas l endroit (dommage d ailleurs) salutations ;)
@@wince333 j’entends bien votre colère mais je pense que vous vous trompez sur la nature humaine, il n’y a pas de nature humaine ni d’orgueil ni je sais pas quoi. Tout n’est que culture par le fais de produire du collectif. Jvais la faire tres tres vite mais en gros. L’humain ne veut pas toujours plus il veut etre plus et donc toujours faire partie d’un grand collectif qui partagent le même imaginaire car sinon vous etes traité de marginal. Elle s’auto encercle par elle même mais sans le vouloir. Nous pensons que plus nous sommes nombreux plus nous sommes protégés de la tribu d’en face c’est tout. Nous nous entraînons constamment a la guerre.
Si chaque couple n'a qu'un enfant ou moins, la population humaine peut être réduite de 8 milliards à 2 milliards en seulement deux générations. C'est la solution la plus juste, la moins chère et la moins polluante et un immense bénéfice pour la nature. C'est un simple geste de véritable altruisme. Vous pouvez aussi le nommer philantropisme. Cela ne vous coûte rien et les gains sont énormes, pour les générations futures. Si vous aimez vos enfants, n'en avez pas plus d'un.
@@baubelepreux1561 Tant mieux pour les pays où la natalité décroît, cependant, ce n'est pas toujours assez et pas assez vite. Quel est le problème avec les personnes âgées. Et c'est qui les anciens ? Nous mourrons tous un jour, tôt ou tard. Je peux sentir la peur dans votre réponse. Soyez positif, soyez constructif.
@@tobewithyouhoo Lorsque la pyramide des âges est déséquilibrée, le système économique, sanitaire, médical, financier, alimentaire... en subit les conséquences. l'analyse est plus sensée quand elle n'est pas centrée autour de son propre nombril.
