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F15戦闘機墜落 考えられる事故原因は2022.2.10放送 

北陸朝日放送公式チャンネル
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航空自衛隊小松基地に所属するF15戦闘機が墜落してから10日。今なお、パイロット2人の行方は分かっていません。F15戦闘機は離陸からわずか数分後に消息を絶ちました。精鋭部隊に所属し、豊富な飛行経験を持つパイロットがなぜ墜落に至ったのか。航空自衛隊の元空将に考えられる事故原因を詳しく聞きました。
航空自衛隊小松基地のF15戦闘機が墜落してから1週間以上が経過しました。
搭乗していた2人のパイロットの行方は、今なお、分かっていません。
1月31日、午後5時半ごろ、小松基地を離陸した数分後、F15戦闘機は、消息を絶ちました。この間、何が起きていたのか。
元パイロットの証言から、F15戦闘機墜落の原因に迫りました。
行方が分からなくなっている機体は、小松基地・飛行教導群、通称「アグレッサー部隊」に所属するF15戦闘機でした。
1年を通じて全国の戦闘機部隊などを回って「敵役」を演じ、関係部隊の指導も任務とする精
鋭部隊です。敵・味方の区別をしやすくするため、独特な塗装が施され、今回、行方不明となっ
ている機体はトラ柄でした。
1月31日、夕方5時30分ごろ、F15戦闘機は、小松基地を離陸しました。しかし、わずか数分後、機体は小松基地の西北西5キロの海上で、レーダーから消えました。
管制官は、オレンジ色の光を確認し、当該機に無線で呼び掛けましたが、応答はありませんでした。異常を知らせる救難信号も出ていませんでした。
そして、付近の住民が、海から上がる火柱や、煙を目撃していました。
元航空自衛隊の空将で、小松基地の飛行群司令も務めた永岩俊道さん。パイロットとして30年以上の経験があり、飛行時間は4000時間にも及びます。管制官が目撃したオレンジ色の光について、考えられることを聞きました。
永岩さんは、ベテランのパイロットが交信なく、墜落に至っていることから、事故原因の可能性の一つに、バーティゴ、「空間識失調」を挙げます。
空間識失調とは、パイロットが、操縦している航空機の姿勢や位置、方向・回転などを客観的に把握できなくなった状態を指します。
2019年4月、航空自衛隊三沢基地のステルス戦闘機、F35Aが青森県沖に墜落した事故が起きました。この事故について、航空自衛隊は、パイロットが「空間識失調」に陥ったことが原因とする調査結果をまとめています。
今回のF15戦闘機が、離陸するときの映像を永岩さんに見てもらいましたが、映像で見える範囲では異常は見当たらないと言います。
機体に鳥が衝突する「バードストライク」や、エンジンの故障の可能性について、永岩さんに聞きましたが、その可能性は低いと指摘します。
永岩さんは、航空機の事故は、複数のヒューマンエラーが重なったときに起きると指摘し、あらゆる角度から、事故の原因を究明し、再発防止を図ることが大切になると話します。
#HAB #北陸朝日放送

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6 сен 2024

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Комментарии : 767   
@user-cu4dg4hl8o
@user-cu4dg4hl8o 2 года назад
墜落した機体の整備員も相当なショックだろうな
@user-gk9rs5wf2k
@user-gk9rs5wf2k 2 года назад
整備員が犯人かも知れない
@memegod311
@memegod311 2 года назад
@@user-gk9rs5wf2k 犯人という言い方は良くない
@user-pc6eb3lw2f
@user-pc6eb3lw2f 2 года назад
@@user-gk9rs5wf2k 現段階で原因が分からない今、完全に否定する事はできないがそれと同じ様に原因が分かってない今、根拠もないような事をそれも特定の人を指して指摘するのはよくない。何も知らない素人は特に。
@kanksojd
@kanksojd 2 года назад
同じ小松基地を舞台にした「よみがえる空」というアニメでも戦闘機が墜落したあとの整備員は気が気じゃないっていう描写がありましたね 仮に整備員のせいじゃないにしろ生きた心地がしないとか
@tt-kmtn.7267
@tt-kmtn.7267 2 года назад
@@user-gk9rs5wf2k 俺ら一般人が我が国を守ってくださっている自衛官を貶すことは許されないぞ
@user-uu2br2gs7f
@user-uu2br2gs7f 2 года назад
2/12のSNSで事故機の隊員の遺体の一部を発見したと見かけました。 どんな状況であれ、同じ日本人で、同じ国を故郷に持ち、そしてその国土を守ってくださったお二人にあまりにも心無い言葉が多いことが最も辛い。
@user-dp6sg2hm7q
@user-dp6sg2hm7q 2 года назад
戦闘機に乗るとことはこういった事になることも覚悟するってこと。何も残らないよりか遺体の一部でもあってまだ良かったかもね。
@mr.watson3242
@mr.watson3242 2 года назад
機体も隊員も発見されていないのに、決めつけた発言に心が痛みます。お二人は任務中であります。
@user-tq1vz6gq9x
@user-tq1vz6gq9x 2 года назад
@@mr.watson3242 両方見つかってますよ
@NikkoriTARO
@NikkoriTARO 2 года назад
@@mr.watson3242 二方ともと思われる遺体が発見されたと...
@user-bm5hr7oz9r
@user-bm5hr7oz9r 2 года назад
無線と救難信号位は使えるでしょう。無いとは思うけど北、ロシア、中国、韓国のどっかに的にされた?
@user-fk1bn9sv7m
@user-fk1bn9sv7m 2 года назад
尊い二人の優秀な兵士が亡くなったのは我が国にとって大きな損害だ
@k8junho
@k8junho 2 года назад
兵士ではないよ
@user-fu3wx5hh4p
@user-fu3wx5hh4p 2 года назад
軍隊かよw
@user-fk1bn9sv7m
@user-fk1bn9sv7m 2 года назад
@@user-fu3wx5hh4p そうですよ
@user-fu3wx5hh4p
@user-fu3wx5hh4p 2 года назад
@@user-fk1bn9sv7m !?!?!?
@GUNDAM453
@GUNDAM453 Месяц назад
自衛隊を軍隊扱いするなよ無能
@user-jr1gx5js1r
@user-jr1gx5js1r 2 года назад
私は海上自衛官ですが、同じ自衛官として、早くもう1人の方も見つかる事を願います。ご冥福をお祈ります。
@user-lj4qh8sc1i
@user-lj4qh8sc1i 2 года назад
頼もしい!日本をよろしくです!
@user-jr1gx5js1r
@user-jr1gx5js1r 2 года назад
@@user-lj4qh8sc1i はい!
@user-um1xb1kz8k
@user-um1xb1kz8k 2 года назад
亡くなられた2名の自衛官には、ご冥福をお祈り申し上げます。 冷たくさらされた海に長時間も入れば、命などいくらあっても足りません。生きて帰ることを待ち続けた家族、仲間、基地の方々には本当に涙しか出ません。 このニュースに、みんなが辛い思いをしたと思います。 F15も旧式化された機体です。少ない予算が、国防力の低下に繋がること、隊員の生命すら奪うこと、、、は、本当にあってなならないことです。最新鋭の装備が入っても、動かすのは自衛官であり、訓練に事故はつきものかもしれませんが、防衛省の方々は、予算獲得の障害となる財務省と戦ってください。最後の砦となり、命を懸け辛い訓練を日々乗り越えている自衛官に少しでも、毎日、笑顔で家族のもとに帰れるように、予算(装備品更新、給与等)全体を見直してあげてください。 税金は、命がけでもない、このような悲惨な事故に何も思わず、他人事のように私腹を肥やす政治家や無駄な政治に払いたくはありませんが、いつかのために備える自衛官・警察・消防、公務員職の方々のためには予算(税金)を払う。
@foreveryuichi
@foreveryuichi 2 года назад
2人とも発見されましたね。何が起きたか解明される事が急務。戦争がない時代に、尊い命が失われることがどういう意味があるのか考えてしまいます。
@508gou
@508gou 2 года назад
上昇中であり時刻と天候を考えても計器を重要視しているときにバーティゴの可能性は低い気がする。 古い話だけどもF-4の導入時にも飛行隊長が突然の爆発で殉職してるし、超精鋭部隊の隊長でさえも対処できない事故は起こりうる。
@ageha0123
@ageha0123 2 года назад
私もそれは思いました。オレンジ色の光を見たとか、火柱を見たとかいう証言があるのだから、何らかの突然の爆発が起こったのかなと。となるとメカニカル的な原因の方が可能性としては高いけど、この方は自衛隊の名誉のためかパイロットの操縦ミスを思わせる空間識失調のせいにしようとしてるように聞こえる。
@508gou
@508gou 2 года назад
パイロット出身とはいえ空将まで務められた方なので、まず組織のことを第一に考えられてる印象がしますね。
@メンタム
@メンタム 2 года назад
元パイロットの空将が2つぐらいしか可能性を示せれないなんて終わってるけどね ペリカンみたいな大きな鳥はいませんとか 白鳥は大型の鳥ではないの? 調べればわかると思うけどF-15のエンジンは初期のころ同型エンジン搭載の単発のF-16よりも爆発事故が多かった 原因はF-15の吸気取り入れ口の欠陥だそうだ 現在のエンジンは改良はされているが100%起きない事故ではない ましてや、単座ではなく複座なので空間識失調に2人ともなる可能性は低いし 個人的に青森沖のF-35の墜落も空間識失調では無いと思っているよ、解析データが出ていない事が証拠 エンジンに欠陥があると判れば日米両政府にマイナスですからね 今回の天候がみぞれだったみたいなので吸気口の可動部分が凍ってしまってエンジンの異常燃焼が起きたかもしれない 追記 一番大事な事書き忘れた 空間識失調になったら墜落はするけど飛行中にオレンジ色の光は発光しないからね あくまでも自分の姿勢見失って墜落するだけだからこの空将の言ってる事は嘘っぱちと言う事だからね
@ageha0123
@ageha0123 2 года назад
まだ証拠が見つかっていなくて分からない部分も多いのだろうけど(言い換えれば「何とでも推測できる状況」なのだけど)、精鋭パイロット2人の名誉のためにも調査が進んだ折にはにはメカニカルな欠陥があったならきちんと認めて公表して欲しいですね。
@menoya_
@menoya_ 2 года назад
@@ageha0123 普通に光がとか火柱がとか言ってたのをを聞いてないんじゃないですかね?
@MN-xz8fv
@MN-xz8fv 2 года назад
アメリカ空軍の見解も聞いてみたい…。
@user-if2ii5kg8s
@user-if2ii5kg8s 2 года назад
やっと家族のもとに帰れましたね。 お疲れさまでした。 お二人の思いはきっと後輩の方々に受け継がれていきます。 心よりのご冥福をお祈りします。 命がけで国を守っている方々への心無い言葉。誰かがやらなければならない状況で有ることなのに。 この平和は当たり前ではない。
@oasis-ku1oq
@oasis-ku1oq 2 года назад
戦闘機なんぞに乗るから..( ̄O ̄;)
@user-if2ii5kg8s
@user-if2ii5kg8s 2 года назад
@@oasis-ku1oq 何言ってるのか、意味がわからない
@maski7328
@maski7328 2 года назад
@@user-if2ii5kg8s 相手にしちゃいけない輩ですよー
@user-if2ii5kg8s
@user-if2ii5kg8s 2 года назад
@@maski7328 ありがとうございます。そうですね、
@user-cp8mi5qu4r
@user-cp8mi5qu4r 2 года назад
諦めませんってなにを?
@user-sj7xq6vq2o
@user-sj7xq6vq2o 2 года назад
NHKに払う金を自衛隊の予算に回したい。
@user-lh9cl4ib2h
@user-lh9cl4ib2h 2 года назад
F-15DJの破損がひどい部品をみると爆発四散したように思えてならない。じゃなければ、火柱や明るい光は出ないと思うけど…
@redking1000
@redking1000 2 года назад
いや機体が海面に衝突したら火柱や爆発は起きるよ。 同じ高さから海面に衝突する時の力はコンクリートに衝突する時の力とほぼ同等。
@user-lh9cl4ib2h
@user-lh9cl4ib2h 2 года назад
@@redking1000 そういう墜落の形なら、エマージェンシーコール等ができるはずと思いますが…総飛行時間を考えてれば2人のベテランが乗っていたのに、なんの知らせもできなかったことと、発見された部品の一部の痛み具合、それに閃光を踏まえての感想です。一部分だけを見ての感想ではありません。
@user-fv8kg6nz7j
@user-fv8kg6nz7j 2 года назад
老朽化か、整備不良か。?
@user-lh9cl4ib2h
@user-lh9cl4ib2h 2 года назад
@@user-fv8kg6nz7j それもありますね。計測器にも拾えないほどの微細な歪みが気象条件や機体の状況によっても考えられます。燃料系にそういうことがあればエンジンの熱で気化した燃料が雷の直撃を受けて爆発とかも考えられます。事故翌日の天気が雪で雷注意報も出ていたことを考えると、全くない話ではないかと…
@user-eo4od9pz7u
@user-eo4od9pz7u 2 года назад
@@user-lh9cl4ib2h ベテラン同士だからこそ安心しきっていて反応が遅れることもありえる。 車の運転だって上手い人の運転なら寝れるけれど 初心者の横座ってたら怖くて眠れない。
@world-military
@world-military 2 года назад
アグレッサーのエリートパイロットですら対処できなかったとは。 お二人のパイロットのご冥福をお祈りします。
@user-jp1pm7ch3w
@user-jp1pm7ch3w 2 года назад
ちょうど今書店で販売されている『航空情報』3月号に田中空将のインタビュー記事が載っています 記事から空将の任務に対する真摯さがわかります 少しでも早い事故原因の究明を望みます
@user-gu6mx1dn4p
@user-gu6mx1dn4p 2 года назад
前席パイロットがバーティゴに陥ったと仮定すると、後席パイロットは、不自然な高度計の動きが気になると思うのですが。 飛行教導群は、人柄を重視することで有名ですよね。これに起因するヒューマンファクターもまた、考えずらいと思います。
@k.m3093
@k.m3093 2 года назад
高度計だけでなく、AI(姿勢指示器)、昇降計、AOA(迎え角指示器)も不自然な動きになる。
@user-gu6mx1dn4p
@user-gu6mx1dn4p 2 года назад
バーティゴは誰でも陥る。自身の三半規管よりも計器を信用しろ・・・ は、教育の基本であるはずですし、飛行教導群のパイロットが、ソレをできていないとも思えないんですよね。 一方で、優秀なパイロットが選抜されるはずのF35でも、三沢で落ちた事案をバーティゴと結論付けていますからね。
@PowTV-uk4xh
@PowTV-uk4xh 2 года назад
バーティゴなら2人居てどちらかリカバリー出来なかったのかなぁ 見る限り搭乗している2人はベテラン中のベテラン。同時に空間識失調なんて想像付きにくい
@yoda_dayo
@yoda_dayo 2 года назад
空間識失調症で墜落、ということならば、各種計器の指示に反して降下してしまった、ということなのだろうか。 雪の中での離陸で、視程低下・着雪による視界不良の他に、ピトー管への着雪があったとしても、IFRやGPSによる高度取得は可能で、高度低下アラームは鳴っていた筈。複座の前後席ともにベテランだし、2人ともアラームに気付かなかったとは考えにくい。 悪天候ならば尚更早めに高度を取る筈で、5Kmも離れてそれなりに高度もある状態で、ダウンバーストや落雷やバードストライクがあったとしても、何ら交信せずにいきなり墜落というのは可能性として低いと思う。 他の方も書いているが、編隊が揃う前なので、戦闘機動やオーバーGなどの急激な操作もしていない筈。ということは、複座の前後席ともにブラックアウトやレッドアウトに陥っていたとは考えにくい。 フライトレコーダーを分析しないと断定はできないけれど、空中で突然何かが起きた、と考えないと説明がつかない気がする。
@user-io2rz7es9c
@user-io2rz7es9c 2 года назад
北陸は私が若い頃(昭和~平成)、転勤で四年間過ごした想い出の多い土地。それだけに一層身近に感じ胸が痛みます。
@APW_Manbow
@APW_Manbow 2 года назад
単一原因ではなく、複合的な要因でしょうね。 天候を見るとT-2ブルーの編隊訓練事故を思い出します。 原因追求も大事だが、まずは乗員を発見して帰らせてやって欲しい。
@oasis-ku1oq
@oasis-ku1oq 2 года назад
何日経ってるんだか.. まだ見つけられないとか、自衛隊って何やってるんだろね(苦笑)
@AK-mariana
@AK-mariana 2 года назад
@@oasis-ku1oq 自衛隊の悪口を書いて回れるくらいしか出来ない暇人のお前より優秀
@user-ht9cm6dq7x
@user-ht9cm6dq7x 2 года назад
昭和60年5月8日、35年前、新田原基地の教導隊のアグレッサーが訓練中に戦闘機墜落事故があり、搭乗中の二人がなくなっています。 訓練中、左だか右から火を吹き空中爆破して海に墜落した事故でした。空中爆破の前にピックピット内は火災が発生し即死と説明されました。 一人は37才で4000時間を飛び、もう一人も37才で2700時間を飛ぶアグレッサーでした。 当時は戦闘機T2であり、古くて危ないと言われていたようです。 その後に戦闘機T2からF15に機種変更され、今回も古くて危ないと聞いたばかりの戦闘機F15が訓練中に墜落事故となりました。 墜落事故から一ヶ月で捜索を打ち切られ、遺族に残されたのは焼けたヘルメットと頭蓋骨の一欠片に髪の毛、その時着ていた服の焼けたファスナーだけでした。 なぜか昭和60年5月8日の戦闘機墜落事故をネットでくぐっても詳細は出て来ません。 その後、人的ミスか機械的ミスかを明らかにする裁判が行われています。
@kilomike3523
@kilomike3523 2 года назад
飛行教導隊でのT2関連事故は、昭和61年9/2、62年5/8、平成元年3/22の3回ですね。製造後5,6年のかなり新しめの機体だったので、練習機のT2を転用して、制限荷重内とはいえ高負荷運用した事による悲劇の側面が強い様です。 なお、今回のF15DJは29年目のため、かなり機齢はいっていますが、総飛行時間がどの位だったかは公表されていません。(無粋な書き込み失礼しました。)
@user-ht9cm6dq7x
@user-ht9cm6dq7x 2 года назад
@@kilomike3523 当時のT-2は古い機種ではありませんでした。ご指摘有難うございます。
@user-nd5mo4bi5n
@user-nd5mo4bi5n 2 года назад
燃料系あたりが怪しいと思います。91年末にも小松で同様の爆発事故が起こってます。F-15DJ 12-8079。
@user-76Know5master
@user-76Know5master 2 года назад
@@user-nd5mo4bi5n その事故機は小松の機体じゃないけどな
@seishikinTVDASUDASU
@seishikinTVDASUDASU 2 года назад
@@user-76Know5master 一例ね
@shhy671
@shhy671 2 года назад
空中分解だったり突然の空中爆発とかだったりする可能性はあるのかな
@user-ln6tb2xh6h
@user-ln6tb2xh6h 2 года назад
超優秀なパイロットが、日本の防衛のために、あのような事になるとは、残念でなりません。
@user-bm5hr7oz9r
@user-bm5hr7oz9r 2 года назад
墜落に際して何の報告も無いなら超優秀とは云い難いと思うのですが。 最悪、脱出と言う手段もあったはずですよね?脱出も報告も部下を護ることも無い。 それでも、優秀と言えるなら結構優秀な人世の中に多いね(^^;
@osakana0215
@osakana0215 2 года назад
@@user-bm5hr7oz9r 脱出したとしても十分な高度もなかったらただ紐なしバンジーしてるのと一緒だからね。 数分後に墜落とかだったら機体の体制とか高度で脱出できなかったかもしれないし。 パイロットにしかわからない
@user-bm5hr7oz9r
@user-bm5hr7oz9r 2 года назад
@@osakana0215 さんへ 単独飛行中にそういった状況になる時点で超優秀かと言ってるのですが。 報告の余裕もない、出来ない程の訓練をさせてるのか。 ブラックボックスの回収と公開を期待したい物だ。国民の機体だけにね。
@fumiosoeda6004
@fumiosoeda6004 2 года назад
最強自衛官の殉職は、国家の大損失です。日本帝国時代は赤紙一枚で命を取られた。戦争を繰り返してはいけない。 自衛官、保安庁の方。日本を24時間守ってくれましてありがとうございます。
@user-nk3jw3qo4z
@user-nk3jw3qo4z 2 года назад
@@user-bm5hr7oz9r 何言ってんの?アグレッサーは優秀な人間しかなれないよ。それに、優秀=すべての状況に的確に一切のミスなくこなす事など人間なんだから不可能でしょ。まだわかってる事が少ないんだから素人がとやかく言う言うことなんて不可能。
@sushiromifune7096
@sushiromifune7096 2 года назад
以前、米軍のF15の機首が いきなりもげた事故があったな
@a1972
@a1972 2 года назад
早く見つかるといいです アナウンサーさんそれ巡視船じゃないです海自の救難艦
@user-lz5wy6sc9v
@user-lz5wy6sc9v 2 года назад
そっそれな
@ntnchannel9057
@ntnchannel9057 2 года назад
それ、思いました!アナウンサーさん詳しくないのは、仕方がないのですが、間違えないで貰いたいですね…
@mr.watson3242
@mr.watson3242 2 года назад
アナウンサーは読むだけの人。書く人は別。つまりその位の知識で元空将にインタビューしている。編集が気になる。
@konkonkonchiwa7078
@konkonkonchiwa7078 2 года назад
目撃者の写真から墜落場所推測できないのか
@user-mh8yp2ou9s
@user-mh8yp2ou9s 2 года назад
推測はできていると思うのですが 小松沖は悪天候の為波で流されてる可能性が高いんですよ
@_Viper_Zero_
@_Viper_Zero_ 2 года назад
0:04 巡視船は海上保安庁の船艇です。映像は海上自衛隊の艦艇なので護衛艦と呼称してください。テレビ局なんですから
@sky.chsora
@sky.chsora 2 года назад
まず、2人のパイロットの方々 「田中公司1等空佐」さん「植田竜生1等空尉」さんのご冥福をお祈り申し上げます。 少し語らせてください 俺は小さい頃から よく父と父の友達と3人で航空ショーを見に行きました。 このニュースを見てすごく驚きと何故の二つの感情しかありませんでした。 とにかく早く原因わかることを祈っています。
@yomi7217
@yomi7217 2 года назад
離陸直後に複座機でバーティゴなんて有り得ないと思うのだが。それが原因なら地元民は訓練再開させないんじゃないか?(単座機で起こったらリカバリーできない)
@foxdelta29
@foxdelta29 2 года назад
無いとは言い切れないけど、確かに天候の悪いナイトでしかも離陸直後で複座。 パイロット自体バーティゴに陥りやすい事は理解してたでしょうし、警戒してたと思うんですが
@MIDORInoKYURI
@MIDORInoKYURI 2 года назад
訓練したいといざって時無理だろうからまあしないだろうなぁ
@PJ-rv1zm
@PJ-rv1zm 2 года назад
2人同時に操縦能力を失って、かつ機体が危険な状態に有る事も2人同時に判断できなくなって、かつ海面に墜落するまで基地への通信もSOS発信も脱出ボタンも2人とも同時に実行出来ない状態になったのか。 まぁ本当の事は言えないよね(笑) 撃墜されても自国民騙して事故で済ますしかないのがこの国。 北の拉致だって何十年も行方不明で処理してたもんね~
@user-lb5no4zm2k
@user-lb5no4zm2k 2 года назад
超優秀な自衛隊のパイロットが減るだけで国の損失、、、ご冥福をお祈りします
@LandMark291
@LandMark291 2 года назад
原因がわからないと空間識失調にするのか?離陸後直ぐの状態だし、このF15は二人乗りだぞ?有り得んだろうが?
@esp76orz
@esp76orz 2 года назад
ほんとそれ F1やF4の飛行経験しかないおじいちゃんなんじゃないのか…? F15はHUDで自分の姿勢なんか直ぐ分かるし、パイロットの技量不足はあのアグレッサーでしかも二人乗りなら「有り得ない」。 F35だって空間識失調か怪しいのに。
@atrk944
@atrk944 2 года назад
やっぱり専門家の意見ってすごいなぁ。
@user-ht7oh8of3h
@user-ht7oh8of3h 2 года назад
そりゃーもー空将だからね階級一つ上がると幕僚長だよ
@k.m3093
@k.m3093 2 года назад
@@user-ht7oh8of3h役職が幕僚長で同じ空将ですよ。
@TheKokuranodaibutsu
@TheKokuranodaibutsu 2 года назад
「やっぱり専門家の意見」ってwww 色んな視線からではなくていきなりバーティゴを一番最初に出してくる時点で終わってる・・・ 機体の耐久値は?かなり老朽化してるはずだよね? アメリカ空軍の程度の練度ならそれも納得できるが、前のF15J・F35墜落(こっちもベテランパイロット)もバーティゴで解決してたよね?バーティゴでもベイルアウト可能だし水上なら尚更。それをアグレッサー部隊隊員が二人共に行わない事に強い違和感を感じる。国・防衛省は責任無い。パイロットのミスってスタンスもう時代遅れだよ。もうバレ始めてるんだからさ! 再発防止策は?正確性の高い原因?正式な調査結果は?海外みたいに徹底的に調査しないと・・・また起きるよ。 どうせズボラな再発防止策・調査だと思う。いつまで第二次大戦時みたいな精神論で生きるのこの糞国は?自国民として恥ずかしい。
@ae613400
@ae613400 2 года назад
@@user-ht7oh8of3h 空将は階級の最上位ですから。一般の会社なら主査や主幹という資格と課長や部長という役職があるのに似てますね。
@k.m3093
@k.m3093 2 года назад
@@TheKokuranodaibutsu 突っ込み所満載なので、反論します。まず、バーティゴを一番最初に出してる時点で終わってる?とありますが、初めに上げてるのは突発的な事象として、いとまのない爆発を上げている。次に海面墜落として、バーティゴをあげています。次に機体の耐久値(老朽化)を指摘してますが、運用して30年以上経っているので耐久値が低下している事位分かっています。しかし、定期検査、IRANなどで、機体の弱い所、不具合のある所は随時修理、交換等しているはずなので、突発的な機体の破壊でない限り考えにくい。次に、米空軍程度の練度なら納得できると言い米空軍の練度と比較していますが、どれだけの練度か正確に知っているのですか?米空軍と比べたら、低いかもしれないが、空自の練度も高いと思う。次にベイルアウトできない事を指摘してますが、ベイルアウトするいとまがないほどの突発的な事象(爆発)が起きたら、無理ではないかと思う。次にパイロットミスは時代遅れと言いましたが、何で時代遅れなのか私は分からない。人間はミスをするもの。ベテランだからミスするとは限らない。そして、何かバレ始めてるとあるが、その何とは何ですか?分かっているなら述べよ。最後に自衛隊OBディスって糞国呼ばわりしているわりに、国、防衛省の責任無いって、意味が分かりません。
@user-ns6sm5qy6b
@user-ns6sm5qy6b 2 года назад
離陸直後でしょ?空間失調は旋回とかで耳のリンパ液と関係でしょ?言ってる事が 違う気がする。
@user-xk3zo8xx6f
@user-xk3zo8xx6f 2 года назад
バーティゴは無いだろうな…ベテランが2人揃って離陸早々には無いんじゃないかな? 早く見つかって欲しいよ?。
@foxdelta29
@foxdelta29 2 года назад
なかなか考えづらいですよね
@user-xk3zo8xx6f
@user-xk3zo8xx6f 2 года назад
@@foxdelta29 さん そうですよね、 上昇中は特に…。
@hama1905
@hama1905 2 года назад
最初の船は、海保の巡視船じゃなくて、海自です。 訂正を記載すべきです。
@user-qs3ny2su3z
@user-qs3ny2su3z 2 года назад
ほんとに脱出していてほしい。 何としてでも救出してください。
@user-bv5bl3tg9c
@user-bv5bl3tg9c 2 года назад
もう遺体見つかってるよ。いつの事故だと思ってるん?
@sunane_KO
@sunane_KO 2 года назад
@@user-bv5bl3tg9c 今日は2022年2月14日。 1人目の遺体が発見されたことを記事にしたもので、最も早いものはNHK NEWS WEBの2022年2月13日9時20分。 @ボリバーズ のコメントは、2022年2月14日23:10時点で2日前。 つまり2022年2月12日23:10以前にはコメントを残している。 @白狼 のコメントは、2022年2月14日23:10時点で5時間前。 つまり2022年2月14日18:10~17:10にコメントを書き込んでいる。 @ボリバーズ のコメント 2022年2月12日23:10以前 1人目の遺体が発見の記事 2022年2月13日9時20分 @白狼 のコメント 2022年2月14日17:10以降    ^^
@seishikinTVDASUDASU
@seishikinTVDASUDASU 2 года назад
@@user-bv5bl3tg9c 投稿日見なさいな
@user-pk4yg3cv9q
@user-pk4yg3cv9q 2 года назад
@@sunane_KO 「いつの事故だと思ってるん?」は事故発生(1/31)から日がたっているから、脱出していてもご存命でないのでは、という指摘では?
@sunane_KO
@sunane_KO 2 года назад
@@user-pk4yg3cv9q 指摘でしたら、脱出していてもご存命でない根拠がわからないのですが?日が経っているからは理由になりませんよ。  そもそも生存を祈っていた人に、遺体が見つかってから「日が経っているから、脱出していてもご存命でないのでは?」と"指摘"する意味がわからない。
@OMAENODEBESO342
@OMAENODEBESO342 2 года назад
過去にあったF14エンジン爆発事故に似てるとしか思えない……
@plussinc
@plussinc 2 года назад
本当に残念でなりません。 F15は古い機体だし、連絡を入れる間が無かったみたいだし、金属疲労による燃料漏れとかじゃないのかな? 日本の守護神であるお二人のご冥福を心からお祈りいたします。
@user-bv5bl3tg9c
@user-bv5bl3tg9c 2 года назад
燃料漏れだとたらこんな一瞬で墜落しない
@thtn
@thtn 2 года назад
こういう突発的な墜落は燃料系統よりもエンジンか機体構造由来の事故だよねぇ…メーデーとかの傾向的には
@hiyashiudon
@hiyashiudon 2 года назад
燃料漏れだろうが、機体の不具合だろうが、ベテランパイロットが気が動転して報告もできず墜落するなんて考えられるか?
@user-ur4yf4wr7q
@user-ur4yf4wr7q 2 года назад
@@thtn 機体の異常は全部エマ-として画面上に表示されます 空間識失調で海に突っ込んでるのが一番有力
@gefallenerengel198
@gefallenerengel198 2 года назад
多分、雷じゃないかな。。アマチュア無線でライトニングって聞こえたって話あるし、証拠が無いから証明しろって言われても難しいけど。。
@syowakawanezumi
@syowakawanezumi 2 года назад
コメント欄にある「ベテランだからバーティゴはありえない」という思い込みが一番危険
@user-ky4zd7vy7e
@user-ky4zd7vy7e 2 года назад
去年テレビで見てかっこいいと思った機体やったからめちゃめちゃショック
@user-bw1gz8ph7g
@user-bw1gz8ph7g 2 года назад
うーん、、、悪天候だったとはいえ、基地から5キロの距離、しかも複座だったので空間識失調の可能性は低いような気もする。 ただ原因がしっかりと判明するまではこの可能性も排除しきれないですね。 とにかくパイロット2人とフライトレコーダーが見つかるのを待つしかないですね。
@user-bn6mq7gz5q
@user-bn6mq7gz5q 2 года назад
バーテイゴはないだろう いくらなんでも 基地から10kMもない距離で アグレスだとしてもオーバーGな飛行はしないよ。
@nagaokadoctorheli5648
@nagaokadoctorheli5648 2 года назад
当日は雨と雲が低くそこに入ってバーティゴになったんじゃ無いですかね
@user-jl2oi6cp2r
@user-jl2oi6cp2r 2 года назад
自衛隊は陸海空其々自身の死と隣りあわせて仕事をしているのですね。 殉職されたお二人は定年間近と壮年真っ最中のお方と聞いています。 遺された遺族の気持ち、当人の無念を想うと胸が痛みます。 お二人のご冥福をお祈りします。
@user-lg9lw1ue1r
@user-lg9lw1ue1r 2 года назад
外的要因によるものと考えるのが妥当でしょう。整備士がこんなえげつない事故を引き起こす欠陥を見落とす訳がないし、二人揃って失調を発症する訳もない。
@anteriorcruciateligament1049
@anteriorcruciateligament1049 2 года назад
全く謎…爆発って…しかも何もコールなし…
@APW_Manbow
@APW_Manbow 2 года назад
近辺の空域でF-15DJの079号機がいきなり爆発して落ちた事故がありました。 パイロットは無事脱出しましたが、複雑な機体システムとエンジンには何が潜んでいるか解りません。
@user-od8he3jz1u
@user-od8he3jz1u 2 года назад
2人乗りでは前後でそれぞれ操作する分野が別になってるのでしょうか?例えば前の方が空間式失調になった場合に、後ろの方が変わりに操舵することは出来ないのでしょうか?わかる方お願いいたします。
@MisawaLoveF35
@MisawaLoveF35 2 года назад
機械トラブルかエンジントラブルとかじゃないの?
@kokopamo169
@kokopamo169 2 года назад
フライトレコーダーの発信機の部分が見つかったみたいだ。 レコーダー部分はいまだ発見されず。 航空自衛隊いわくフライトレコーダーと発信機は一体構造で 強い外力によって分解したらしい。 通常フライトレコーダーは3500Gの衝撃と1000℃の高温に耐え 海底でも30日間超音波の救難信号発し続けるそうです。 しかも機体後方の一番ダメージを受けにくい場所に設置とされている。 軍用機も民間機も構造的同じだが軍用機の場合兵器の状態も記録されるらしい。 この状態で遺体回収できたこと自体が奇跡。 超エリートがパイロット2名一言も発することができず しかも離陸直後の海上でスピードも高度低い状況で フライトレコーダーが分解するほどの事故 どう考えたって普通じゃないよな。
@Three3E3
@Three3E3 2 года назад
なんだか不気味ですね... お悔やみ申し上げます。
@user-cc1bw1ry5h
@user-cc1bw1ry5h 2 года назад
ニュース見てないから知らないんだけど、現在F-15って飛行停止してるの?
@user-vg5qs3ub2b
@user-vg5qs3ub2b 2 года назад
悲しい別れでしたね、合掌
@kkyy3433
@kkyy3433 2 года назад
何も知らん奴が撃墜説唱えてたりするけど、一帯の工業団地の退勤時間帯な上に戦闘機の離陸から海域に向かうのもよく見える高速道路もありゴルフ場や海岸にもなんだかんだ人がいて海上でも漁船がいる時にわざわざ射程距離まで近づいて目撃されずに撃墜するのは無理がある。 当時天候はあまり良くなく、気温は2度くらいだったように思う。 いつも飛び上がるとこ見てるけど映像で特におかしい点は無いし状況だけ考えたら旋回して海上に出て墜落地点直前で突発的に機体が爆散した可能性が高い。 あと管制塔からは防風林とかが邪魔で海上低高度は直接見えない。
@user-zi5xz7lt1f
@user-zi5xz7lt1f 2 года назад
へー
@kennyraiden9346
@kennyraiden9346 2 года назад
I have a quick question. What exactly caused a "sudden explosion" near the crash point? The report said the weather status was pretty much overcast and had poor visibility. Did these factors cause any effects on the just taken-off plane to lead to this incident?
@k.m3093
@k.m3093 2 года назад
あなたの考察に激しく同意します。
@user-jf8mi5mw9g
@user-jf8mi5mw9g 2 года назад
撃墜されたならミサイルに追尾されてると管制に報告ありそうやしなあ 携帯ミサイルを超至近距離の海上から撃たれたらアラートを発する前に撃墜もあり得る?(戦争中じゃない日本でそんなことする人テロリストくらいしかいなさそうだけどテロなら犯行声明出そう) 海面で火柱を見た証言が正しいなら機体形状を保ったまま海面に衝突して炎上した可能性もある(空中で分解すれば空中で炎上しそう) 空間識失調ならアラートも出さずに突然墜落することあるんかな離陸直後で高度が低い時に陥れば気づいたり回復したりする時間的猶予もすくない? 離陸直後で水平線も地平線も見えるであろうときに陥るのかは知らんけど
@user-nt7hk6sl8g
@user-nt7hk6sl8g 2 года назад
防衛予算が少なすぎるからだよ
@k-yazawa
@k-yazawa 2 года назад
今回の事故に直接関係している訳ではないのですが、機体製造から約30年が経過して機体整備に必要な交換部品も、製造を担当する企業が撤退し別企業が引き継いだりしています。また生産を担っている担当者も定年を迎えたり現場を離れたりで入れ替わっており、初期の製造技術が受け継がれていないケースもあると聞いています。こうしたトラブルで飛行停止に追い込まれたケースも聞いたことがあります。今回の事故がこうしたケースでないことを祈っています。
@kuneo10777
@kuneo10777 2 года назад
ご家族の気持ちを考えると居たたまれないです。
@hanachan8460
@hanachan8460 2 года назад
管制官が問いかけた胴体中央部のオレンジ色の光は、何を意味するのか言及がない。 現役管制官が異常に感じた、オレンジ色の発光の原因は?。 アナウンサーは問い掛けなかったのか?、情報開示出来ない為、編集でカットしたのか?。
@mr.watson3242
@mr.watson3242 2 года назад
カットを強く疑う。 元空将が触れないはずがない。 バーティゴは関心のない層には食いつきやすい単語。バードストライクは流すのにエンジン燃料についてはインタビューを流してない。
@k.m3093
@k.m3093 2 года назад
いろいろ勘違いしているようですが、胴体中央部のオレンジ色の光(正解にはレッド)と言っているのは、はアンチコリジョンライト(衝突防止灯)で、その時はまだ管制官は問いかけていません。離陸直後(映像が途切れた後)オレンジ色の発光を目撃したから、問いかけたけど応答がなかったという話で、それについては元空将が突発的な爆発か、海面衝突による墜落で火柱があがったのではないかと言及してます。よく映像をみましょう。
@masatoshinishi
@masatoshinishi 2 года назад
過去において金沢市のF104が墜落した原因も金沢上空の落雷によるカミナリ直撃で、 墜落しています。
@dpmmhcsb6101
@dpmmhcsb6101 2 года назад
燃料系の異常かも? 離陸時の炎がオレンジ色なので何かが燃料系統で燃えていたのでエンジンを切ったとかして、またエンジンをONにして爆発した可能性もある??
@daihir826
@daihir826 2 года назад
海上自衛隊の潜水艦救難艦の映像に巡視船とは?
@Ryu-ce4xu
@Ryu-ce4xu 2 года назад
墜落の炎か炎が原因の墜落か… どこかでコメンテーターが言ってたな…
@mityerun
@mityerun 2 года назад
複座の場合はふたりとも空間識失調になってしまうのでしょうか?
@masatoshinishi
@masatoshinishi 2 года назад
誤って雪雲に進入した理由としては、先に片側の水平尾翼がなんらかの原因(劣化?)で、 もぎ取られ急に操縦が難しくなり、墜落をさけるため、速度をあげたためにカミナリが多発する 雷雪の中に突っ込んだ可能性が高いです。
@kasmr4749
@kasmr4749 2 года назад
ダウンバースト的なやつですかね
@oasis-ku1oq
@oasis-ku1oq 2 года назад
いや、ただの飲酒運転だから( ´Д`)y━・~~
@zaq3324
@zaq3324 2 года назад
「高い」とは、、、 個人的想像でしょ
@user-gj1gj4ui4w
@user-gj1gj4ui4w 2 года назад
雷雲に入るには早くないか?高度がそこまで取れていないと。 それに劣化も考えにくい。 パイロットが通信をしなかったとも考えにくい。 個人的感想をあたかも専門家の意見のように可能性が高いなどと言い切るのはやめた方がいい
@ByobanSorazi
@ByobanSorazi 2 года назад
@@user-tn2un2ve6f 二人乗りだからD型以降だよ 正確にはDJ型
@z323kai
@z323kai 2 года назад
一般人から提供された事故直前の 離陸映像 0:37 この辺りでバードストライクあるいは エンジンになにか異物を吸い込む事案 発生している様にも見える 誰かが左側のABが少し弱いかも、と コメントしていた
@user-konroso
@user-konroso 2 года назад
問題は機体に問題があったとしても機体が使えないと航空戦力が壊滅しちゃうところ。f-15が使えないとf-2とわずかなf-35だけしか無い
@maski7328
@maski7328 2 года назад
@@user-tn2un2ve6f いや法律はしらないけど パイロットは危険な飛行機とばさないと いけなってこと?
@user-yx2re5xh8e
@user-yx2re5xh8e 2 года назад
ハイローミックスって言っても機種が少ないと心配事が増えるよね。F3まだかなぁ~
@takurider3912
@takurider3912 2 года назад
パイロットだけが悪い訳では無い どうか当事者関係者の皆様には 過大にパイロットを責めるのは控えて頂きたい
@kent2419
@kent2419 2 года назад
ワクチン接種の履歴はどうでしょうか?
@pearltamatama
@pearltamatama 2 года назад
雲の中ならまだ分かるが、離陸して直ぐにバーテイゴは有り得ない。
@Titanium_Natrium
@Titanium_Natrium 2 года назад
空間識失調からの火柱って、つながりがなさすぎてなにを取材したのかよくわからない。
@user-fz6jv8nh2i
@user-fz6jv8nh2i 2 года назад
空中戦の最中ならともかく離陸直後だから空間識失調はないと思うなぁ。 地上からも火柱が見えたって聞いたから離陸直後に何らかの原因でエンジンが爆発して高度も低いことから原因究明andエマージェンシーを発する事が出来ずに墜落したんではないかな?と僕は思いました。
@user-fi7rb9ff8j
@user-fi7rb9ff8j 2 года назад
周辺諸国のいずれかに撃墜されたという説はないのか?
@butter-natsuko
@butter-natsuko 2 года назад
複座の場合、脱出装置はそれぞれ独立なのか連動なのか?連動の場合、意思決定や動作はANDなのかORなのか?基本仕様と実際の運用を知りたい。 独立動作だと時差によっては危険だから連動かな。一方が気絶の場合もあるので、どちらか一人の判断で同時脱出が一番安全かと思う。この場合、どちらも動作させられない心理状況が判断を遅らせることがあるかも。 離陸旋回後、何らかの原因でコックピット内が瞬時に煙充満しブラックアウト。計器すら見えない状況。二人は正しく脱出判断できるか?コミュニケーション可能かも重要かと思う。
@kusaphon2273
@kusaphon2273 2 года назад
永岩さんを知っていますが、釈然としない見解ですね?圧力があるのかパイロットの操縦ミスにしたい様ですね?
@KEN-hk8pw
@KEN-hk8pw 2 года назад
敵のレーザー攻撃とかの新兵器の可能性も考慮しておかないと。ミサイルとかであれば軌跡が残るからわかると思うけど。
@PJ-rv1zm
@PJ-rv1zm 2 года назад
ステルス機からの攻撃でしょうね。 相手はあの国なにで本当のことは公表できるわけも無く、このまま事故として処理されるでしょう。
@kennyraiden9346
@kennyraiden9346 2 года назад
@@PJ-rv1zm It is well summarized the comment I wrote. Thanks!
@user-rp7nk6dy3v
@user-rp7nk6dy3v 2 года назад
2人乗りだから、バーディゴになったら、「ユーハブ」と言えば良い。 異常姿勢だと、同乗者気づくでしょう。
@maski7328
@maski7328 2 года назад
気づかないのがバーティゴなんだよー なったら言えばいいってもんじゃないのよー
@user-vl5fx3sp7p
@user-vl5fx3sp7p 2 года назад
現役航空自衛隊No.1パイロットが操縦していたからね。自分が後部座席のパイロットだったとしたら大先輩の操縦技術を全面的に信頼していただろうし、バーティゴに気付いていたとしても指摘しづらい雰囲気はあるかも。パワーバランスによってね。
@user-yx2re5xh8e
@user-yx2re5xh8e 2 года назад
三人乗せて多数決にしないと誰が間違ってるかわからんのじゃないかな。
@2929umai
@2929umai 2 года назад
現段階では残念ながらバーティゴが一番綺麗なまとめ方になってしまいます。当人はもういらっしゃらないので、そこに担わせる型にするのは日本のやり方です。万が一整備や機体に問題があった場合f15はしばらく飛べませんからかなり大事になります。そんな事まず発表しないでしょうね。ご冥福をお祈りします。
@user-zm1km7pj7b
@user-zm1km7pj7b 2 года назад
カッコイイ航空自衛隊の方をいち早く見つけて、ご家族の元へかえしてあげてください。
@90r82
@90r82 2 года назад
戦闘機パイロットってビーコンとかGPS付けてないのかな
@user-ve8vf7jl5s
@user-ve8vf7jl5s 2 года назад
本当に何もボイスなどは残ってなかったのか? そこにすら疑問を感じてしまう。
@jarhad999
@jarhad999 2 года назад
数分で落ちたんやったら近場に浮いてると思うんやけど、なかなか見つからんもんやねー
@user-yx2re5xh8e
@user-yx2re5xh8e 2 года назад
一秒でえらい距離進んで海面に叩きつけられるし海流で流されるし…………
@htnk7682
@htnk7682 2 года назад
操作、機動、エンジン、電気トラブルじゃなくて何らかのアクションする間もなく機体分解した。としか想像できないなぁ。。
@user-ln6tb2xh6h
@user-ln6tb2xh6h 2 года назад
超優秀なパイロットが、あのような事になるとは、何とゆうか、言葉になりません、日本🇯🇵の防衛のために絶えず、訓練をされました事を、ありがとうございます😭
@F2_fighter
@F2_fighter 2 года назад
離陸直後であることから空間識失調ではないと思う。一番気になるのは、整備部門に中国の工作員が紛れていないかと言うこと。枠珍による心不全で誤操作を起こしもう一人の方も対応しきれなかった可能性も考えた。空中でオレンジの光を発したのであれば、小型の爆破装置の有無等も気になる。機体の劣化による破断も考えられるが、離陸直後に大きなGのかかる飛行をするのかどうか?。機体を回収して徹底した調査と公表をお願いしたい。
@kokopamo169
@kokopamo169 2 года назад
フライトレコーダーあっさり見つけて引き上げるサルベージ船の能力。
@kennyraiden9346
@kennyraiden9346 2 года назад
The worst case is the F15 was shot down by a stealth fighter or an aircraft with such a capability from BVR without being detected. Simply it`s just inconceivable to the aggressor squadron`s F15s and pilots/instructors to be involved with this kind of incident which no alternative sources could find to prevent this consequence. Besides, they are the top-notch pilots who acquired to handle the aircraft to depict the adversary aircrafts` tactics and maneuvers to train the fighter squadrons of JASDF and what the aggressor pilots portray are the possible hostile they might up against the most. Add to this, the aggressor pilots` eyesights are unbelievably good so they will find the aircraft (flying object) even 30 miles away without using radar. Moreover, they are almost like the genius of meteorology and they know all the weather patterns of Japan`s airspace so they take advantage of that knowledge to combine into their tactics. Literally, it is almost impossble to take them down in the air. I know this is the way overreacting comment, but I am pretty much being analytical and this is one possibility I came up with. Just how could superbly trained skillful pilots with thousands of hours of experience could tip over like this? TBH, this is just a theory and I can hardly tell how much of this comment gets nearer to what actually happened. Just maybe but if it is true, I would say the stealth fighter who shot down the F15 might belong to the opposed armed organization of most of us, the western nations. There could be a conspiracy behind concerns to the national security as we go further.
@cq2kikd2657
@cq2kikd2657 2 года назад
me too. そうのように思います。「我われはどこでも日本を攻撃できるんだぞ。それほど日本に日本周辺に工作員を配置している 我々に逆らうな」言わんばかりです。これが邪推ならいいのですが。
@user-ke1xz7lw3m
@user-ke1xz7lw3m 2 года назад
The Japanese Air Force has a lot of veteran fighter pilots with 5,000 hours of flight time. Among them, it was an ace-class pilot who had the highest ability that appeared in the crashed aircraft this time. I don't think it will be easily shot down.
@cq2kikd2657
@cq2kikd2657 2 года назад
@@user-ke1xz7lw3m  まさか空中戦を想定してはいないでしょうね。そんなことはあり得ないですから。地上、海上からの電磁波(マイクロ波)攻撃です。ある距離ならば 現在は高熱を発生させるとか燃料系に爆発を誘発させることは可能と聞いてました。
@kennyraiden9346
@kennyraiden9346 2 года назад
@@user-ke1xz7lw3m The common tactics of the Aggressor squadron are to sneak into bogey`s WVR from BVR and take a shot from their blind spot to kill without being spotted. As far as I know, the Aggressors have conducted a DACT against the stealth fighters and the result is something you and I wouldn't wanna know. They all got shot down. Simply it is not just fair for being splashed and not knowing they have been tracked by bogeys` radar. No need to mention the bogeys didn't leave their shadows on the Eagles` radar and we have to admit this is how it's like to up against the 5th-gen stealth fighters, they are seriously the huge game-changers. So far currently, even the Aggressor squadron hasn't come up with the countermeasures to confront those beasts, and it is just a time-consuming job for researching the new strategies and tactics. If there are anyways to neutralize the stealth capability, the dog fight skills of the aces will see the light of day, and the F15`s air combat maneuvering capability will be reevaluated. I wouldn't dare say dogfighting is out of date and obsolete in the upcoming new fighters era and the Eagle won't be a sitting duck. The Eagle will win.
@user-ke1xz7lw3m
@user-ke1xz7lw3m 2 года назад
@@kennyraiden9346 日本に配備されている防空網、JADGEシステムは世界的に見ても、かなり高い水準にあります。 ステルス機といえど、この防空システムの前には無力とは言いませんが能力は半減します。 中国やロシアのステルス能力が幾ら強力でも、まったく気づかれず。日本の防空識別圏内で日本の戦闘機を撃墜できるとも思えませんが。
@indigoindigo299
@indigoindigo299 2 года назад
ボイスレコーダーやフライトレコーダーが見つかっていないので詳細は不明ですがファンからすれば信じられない出来事で悲しいの一言です。
@1q326816
@1q326816 2 года назад
素人ですが空間識失調は離陸してそんなに早くしかも二人ともとは 考えにくいのでは・可能性はゼロではないでしょうがf15が 機械的にどこか故障して爆発したのではないかなぁ 目撃者は空間で赤いものって言ってるのですから 空中で爆発したのでしょうキット、ベテランが数分で 空間識失調なんて・・機体の不具合大佐と大尉(旧) がそれ以外考えにくいですね
@user-yx2re5xh8e
@user-yx2re5xh8e 2 года назад
機体トラブルとすると、全F15が一時的にでも飛べなくなる可能性が出てくるので慎重なのかも。
@get6398
@get6398 2 года назад
特殊な武器により撃墜されたのでは?
@sengoku-ze2rw
@sengoku-ze2rw 2 года назад
巡視船じゃなくて自衛艦な。プロなんだから間違えんなよ。
@wxz3194
@wxz3194 2 года назад
NTSBの見解も聞いてみたい。
@hebereke767
@hebereke767 2 года назад
飛び上がってすぐ、で、2人乗りで2人同時にバーティゴはねえだろう。 都合悪いことは、みんなバーティゴにするの? お二人が早く見つかります様に。
@hebereke767
@hebereke767 2 года назад
@@user-tn2un2ve6f でも分解しただけで炎って出るんですか? あと、人的事故にしないと飛行再開できないから、無理あり事故原因を人間に被せたいのかもしれないですね。
@birdluz2058
@birdluz2058 2 года назад
ストール スタグネーションについて 詳しい方教えてください と元防衛大臣が言ってますね
@ice262
@ice262 2 года назад
訓練も命がけでしているんだと 改めて思いました!ご冥福をお祈りします!
@TAKAGUTI
@TAKAGUTI 2 года назад
こんな基地の近くでも何があったのかわからないものなんですか。オンラインで全て繋がってると思っていたんですけど。詳細がわかってて公開してないだけかも知れませんが。
@simounsimon1123
@simounsimon1123 2 года назад
映像ではアフターバーナーを切った後も小さな火が右側エンジンノズル付近に残っているんだけどそこは異常じゃないのかな?
@user-wh8wr8ek2m
@user-wh8wr8ek2m 2 года назад
当たり前でしょ。なんで出力カット、そしてすぐさま温度が冷えると考えられるわけ笑
@user-yx2re5xh8e
@user-yx2re5xh8e 2 года назад
対象じゃないのが気のせいなのかそういうものなのか、異常なのかは素人じゃわからん。
@simounsimon1123
@simounsimon1123 2 года назад
@@user-wh8wr8ek2m 当たり前ならばF15の他の離陸映像でも観測できるはずですがネット上の動画を見る限り同じような発光現象は見当たりません また発熱光なら左右のノズルから同じ光が出るはずですが事故機の動画では明らかに一部分おそらく右側ノズルからのみ出ています 当方も航空マニアの端くれでF15の離陸は何度も見ていますが個人的にもあのような現象は見たことがありません
@user-wh8wr8ek2m
@user-wh8wr8ek2m 2 года назад
@@simounsimon1123 ただのマニアがなんでほざいてんすか?この専門家も本職も異常なことは見当たらないって言ってるのに何を言ってらァ
@simounsimon1123
@simounsimon1123 2 года назад
@@user-wh8wr8ek2m そういうあなたも 専門家じゃないんでしょ? 専門家以外が仮説を述べるのが気に食わないならまず自分が黙りましょう
@user-zw7eg3fc9q
@user-zw7eg3fc9q 2 года назад
早く見付けて上げて下さい🥺
@user-zn5um7tc1n
@user-zn5um7tc1n 2 года назад
このニュース聞いた時に、北朝鮮のミサイルが当たって落ちたのかと思ってしまった。
@cyrehn
@cyrehn 2 года назад
これって夜間訓練だったのかな? だとしたら離陸後、訓練突入前に予備動作点検をすると思うから、その際の動作(特に旋回時)で主翼や尾翼が脱落してそのまま墜落した可能性も捨てきれない。 離着陸前後の数分間は緊張状態にあるのでバーディゴに陥ることは考えられない。 我が国の防衛を担う優秀なイーグルドライバーを失ったことは残念でならない。
@yasda69
@yasda69 2 года назад
二人乗ってて同時にバーティゴってのは無理があるかな?離陸直後に何らかの理由で空中分解って線が濃厚だけど、それだと救難信号が発信されないのは不自然なんだよな〜。それほど詳しくないのでよく知らんけど、仮に脱出できなかったとしてもサバイバルキットの中の救難無線機や機体に取り付けられている救難無線機が最低でもどれか一つは作動しないか?もっとも、救難無線機がすべて破壊されるほどに機体が粉砕されるなら話は別だけど、ミサイルで撃ち落とされようがエンジンが爆発しようが、飛行機が救難無線機をすべて破壊するほどに粉々に爆散するってのは考えづらい。それこそ燃料やパイロットが乗る隙間もないほど機体のいたる所に爆薬でも積まないと無理でしょ。 まぁ、素人が聞きかじりの知識でアレコレ妄想するのも楽しいけど、とりあえずは事故調の報告を待ちつつ、パイロットの無事を祈るしかないね。 そもそも墜落したとされるときにパイロットが乗っていたかどうかわからんけど。
@hirou.6046
@hirou.6046 2 года назад
複座機で二人ともベテラン 上昇中空間識失調は有りえない。 飛行計画と訓練内容を開示されれば事故の原因が解るかも。
@grigor.h3929
@grigor.h3929 2 года назад
高齢パイロットの血管劣化状況は非常にひどい、特に戦闘機のパイロットは高荷重の機動を何度も経験したので、その時の瞬時血圧は通常の10倍、その故、高齢パイロットの血管は非常に肥厚であり、加齢になると血栓のリスクが非常に高い、突然の空間識失調は、毛細血管系の脳血栓との関連性が非常に高い。
@hirou.6046
@hirou.6046 2 года назад
@@grigor.h3929 2人同時になる可能性を考えると 極めて低い確率だと思う。 危険を含む訓練内容、機体の整備不良など の可能性が大きいと考えます
@grigor.h3929
@grigor.h3929 2 года назад
@@hirou.6046 操縦席は二つでもあるが安全のため交代手順もある。前のパイロットがまだ操縦しているうちに後部が操縦権を横取ることはできない。 機体の老朽化の原因かもしれないが、一番古いのアメリカ空軍機は既に2万時間の作戦任務を遂行し、エンジンも交換されなかった、今も問題なしで現役中、MayDayですら出していないのに突如の墜落事故では、整備不良などの故障とは考えられない。事故であれば主翼断裂、空中分解など、急に起きた事件だと考えられる。
@NANASHI-eg7yl
@NANASHI-eg7yl 2 года назад
素人があれこれ考えても仕方ないこと、機体の整備もプロ、パイロットもピカ一、墜落のとき脱出装置の不具合で脱出ができなかったのかも、空を音速で飛んでるし何がおきても不思議じゃない
@Yamori10
@Yamori10 Год назад
一番の可能性はパイロットの操作ミス だけど必ず機械は機体の姿勢を示してる為パイロットは何かに集中していた 可能性があるバートストライク等の 対処していたなら可能性はある だけどその場合必ず管制に報告するはず 2番目はエンジンに何かが入って エンジンの故障に繋がったかもな 旅客機とかでも何かが入るとエンジンが爆発したりする F-15はデカいエンジンが2個あるから 手順としては 1.エンジンに何かが入る 2.エンジンを壊す 3.爆発 気づく前に爆発して死亡か 緊急射出したが速度が速過ぎて死亡か 速度を落として緊急射出したが救助が間に合わずに死亡
@user-ie5ui7sy2p
@user-ie5ui7sy2p 2 года назад
こんにちは、飛び立つ前から管制官が赤い炎の様な物が出ていたのを見たと言ってます。どうだったのでしょうか?
@wkav5106
@wkav5106 2 года назад
飛び立つ前から管制官が気付いているなら離陸を止めるはずです。 仰りたいのは離陸し右旋回した直後のことでは?
@kkyy3433
@kkyy3433 2 года назад
こういう証言は管制官は日常の範囲のつもりで発言しても報道する側に知識ないから異常であるかのように報道してる可能性があるよ 私もいつも職場から見てますが少なくとも離陸時の映像では特にいつもと違う点は無いです 自衛隊防衛省からの発表でも特にそれについて言及無いので
@user-zj5ke9yl7k
@user-zj5ke9yl7k 2 года назад
高度を上げてる状態で、旋回もしていない場合にはバーテイゴは起こりえない、爆発だろう。
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