Я когда первый раз увидел DooM, у меня случился разрыв шаблона и я понял, что я должен купить во что бы то ни стало ПК. Я ждал долгие три года и случилось чудо! У меня появился ПК, да еще какой царский дл Doom: pentium 150 с 16 мб ОЗУ и HDD на 1.2 гб. В 1997 году это был крепкий среднячёк, потом я докупил звуковую карту и CD-ROM, затем я поменял процессор на 233 MMX и поставил одну планку памяти на 128 мб, благо материнка всё это поддерживала. И у меня был царский Socket 7, даже Half-Life прекрасно шёл на нём. Но Doom остался первой и единственной любовью на все времена. Потом я научился делать свои уровни на Doom и там я оттянулся по полной, до сих пор периодически прохожу эту удивительную игру и свои уровни. При чём Doom II я не очень уважаю, больше любовь к первому Doom.
Мне тоже Дум1 больше нравится но и двустволка. Поэтому я теперь играю в Дум1 с модом на двустволку. Да и вообще сам скомпоновал свою личную сборку дума.
@@run4restrun259 Ну если взять среди Сокет 7 75-233, то я считаю, что так и есть. В общем плане многие тогда и dx2-66 радовались. Если сравнивать цены на новый системник самвй дешевый в конце 97 года и сейчас исходя из зарплаты... хм. Надо вспомнить сколько была зарплата тогда и сколько стоил самый дешевый системник новый p-75/8 mb/s3 Trio64v+/850mb/1.44
А через годик за столько бы можно было бы уже бы был царский селерон на слоте + материнку спейс шатл HOT661 , который в усмерть разгоняется и срамит своего старшего полноценного брата было купить. А через три годика накатить биос и апгрейднуть на ранний пень3.
Насколько трудно было создать игры на том железе - расскажу свою историю создания игры. В то время среди тех, у кого не хватало денег на комп - были популярны книги РПГ. Для молодёжи - это такая пошаговая книга текстовая "игра", где вы читаете и проходите пошагово, например читаете страница 1: "вы стоите у развилки, куда вы пойдете - направо (стр 10 ) или налево (стр100) . Вы сразу переходите на выбранную страницу и там дальше читаете сюжет и выбираете путь игры. К сути - мы пытались забить в спектрум такую книгу в текстовом формате, дошли только до трети не такой уж толстой книги - и память спектрума кончилась!-) Можно было конечно пилить дополнительные части-загрузчики, но оценив масштаб работы, и мороку с игрой, ведь пришлось бы в процессе игры постоянно грузить с магнитофона части туда-сюда - бросили это дело. То есть памяти спектрума 48к не хватало даже на простой текст книги карманного размера.
Вопрос правильного подхода. Например, приключения от Level 9 имеют внушительные объемы текста - всё аккуратно запаковано. Как раз этим спектрум и подкупает - порой невероятно, сколько умельцы запихивают в эти несчастные 48 кб. Кстати был редактор для создания квестов, который как раз оптимизировал процесс "сжатия" текстовой части: Adventure kit..."что-то там". Запамятовал название.
Пытались с отцом написать для спектрума «поле чудес» сначала текстовую версию, позднее дорисовать графику, но Спектрум (точнее его клон, собранный собственноручно) не вытягивал это. Хотя много что с кассет загружалось и было вполне залипательно!
@@run4restrun259 Вся история в том что хоть в 5 раз сожми, что естественно невозможно, на 48кб всё равно ничего не получится. На листе а4 1500 символов или 300 слов. Есть только один действенный вариант - использовать маленький слов.
Вообще всегда любопытно послушать рассуждения игрока о проблемах разработчиков. Вроде с одной стороны и звучит-то в общем правильно, а с другой немного напоминает "репортаж из сумасшедшего дома". Постоянно звучат какие-то современные модные словечки типа "движок" и прочие странности. Вообще Spectrum просто имеет медленный процессор с частотой 3,5 МГц. Для сравнения 486 процессор был в среднем с частотой 66 МГц. Далее экран Spectrum-а устроен крайне дико с точки зрения здравого смысла - разбит на квадратики 8 на 8, в каждом из которых может быть только 2 цвета. Правда, смысл в этом такой, чтобы при имитации цветности экран занимал порядка 6 Кб, что позволяло даже на слабом процессоре более-менее его успевать обновлять (особенно это касается скроллирования карты). При этом еще и адресация экрана такова, что он разбит на 3 части по вертикали (это хорошо видно по загрузке заставки игр с кассеты, когда эти 6 кб напрямую вгружались в экранную память). Технически делание на таком железе DOOM-а заслуживает уважения в качестве смелой попытки, но на деле превращается в пародию. Кроме того во времена Spectrum-а программирование игр выполнялось на Ассемблере, что по сути чистый язык процессора, преобразованный в более понятный человеку вид (команда типа LD A,B заменяется один к одному на код процессора 06). И если этот ассемблер сунуть в руки современным программистам в качестве единственного инструмента, то 95% этих программистов можно будет смело увольнять за проф.непригодность. И не могу обойти слова автора о том, что, якобы, "DOOM 2 требовал мощную видеокарту". Это вряд ли. Я даже помню что под Windows 95 этот DOOM 2 работал в окне вообще без установленных драйверов видеокарты. Короче там всё процессор рисовал, также как это происходило на Spectrum-е, просто процессор был куда мощнее.
Да ну не. ASM в универе преподают, мы под DOS писали на гибких дисках запускали наши программки. Дай нам ASM напишем язык программирования, потом тулзов накрутим, потом язык получше, тулзов потолще и вернемся на современные рельсы. Не надо нас недооценивать :), тем более что ща под рукой куча знаний и опыта наших предшественников. В остальном согласен и поддерживаю (ну кроме того что у меня был 486 с 40MHz :( )
@@WeslomPo Ну, покажите список написанных вами языков на асме. Просто я периодически натыкаюсь на людей, которые утверждают что-то типа "перепишу Warcraft 1 за месяц в одиночку". К слову говоря, пока Unity не появился кроме ярких "мечтаний" на игродельских форумах не было ничего. Собственно, это касается и всего остального.
Асм там не слишком сложный, я на нем 25 лет назад писал программки и загрузчики защищенные ломал. Но вот писать на нем так, чтобы очень сильно экономить такты, делать какие-то неочевидные преобразования, чтобы параллельно вычислялись какие-то несложные вещи, тут надо было быть ассом. Помню, почитывал спустя много лет, что люди делали, удивлялся их находчивости. С экраном тоже не проблема. Первые 6к идут последовательно. Цвет уже потом накатывается. Но цвет тут и не особо нужен (судя по текущему думу и черному ворону). На деле, конечно, железка должна быть мощнее. Хотя бы мегабайт памяти, пободрее экран (и лучше не 8 на 8 с цветом фона и тона, а хотя бы как у денди/неса), проц побыстрее раза в четыре по частоте (и лучше бы с шиной побольше, да с командами на большую разрядность). Тогда с помощью какой-то матери можно было бы получить приемлемый результат.
Castle Master 1/2 были пройдены с восторгом на ура. Тотаl Eclipse не прошел но восторгу не было предела. Driller и Darkside играл но не понял до конца что там делать нужно. Спектрум в свое время был крут. Мы играли на "Байт" производства завода из Бреста. Загрузка с кассет. Потом уже докупили контроллер с 5.25 флоппи для быстрой загрузки. Барыжили "Байтами" - ездили закупали новыми в магазин завода а потом перепродавали в Минске и других городах. Затем был 386 в общаге, вынос мозга, Wolfenstein 3D когда товарищ играя на монохромном мониторе (денег как вы понимаете на цветной у студентов не было, 14 SVGA стоил от $300 а монохромный был куплен за $95) наклонял голову пытаясь увидеть что там за углом лабиринта. 486й был тогда пределом мечтаний - ездили на радиорыном Минска и облизывались, рассматривая в витринах диковинные материнские платы, процессоры 486SX/DX, память, вздыхая от того что это все так недоступно. Эх времена были, все новое настолько поражало воображение, потом уже пошел рынок пиратских игр на дисках, первый PC, апгрейд PC. В наше время все это как то обыденно, купить ноут или комп не проблема. А тогда было просто другое время и другие люди
Несмотря на то, что бегалок-стрелялок на писюке было довольно прилично, играли на 99% в Вольфенштейна, а потом уже и в Думасик. Никакая другая игра не могла сравниться по играбельности с Вольфенштейном, хотя многие из них были сделаны аналогично. Продуманность, управляемость, сбалансированность - всё это захватывало интерес игрока по полной. Впервые Вольфа запускал, когда у меня был ещё 80286 процессор на сумасшедшие 12 МГц, памяти был жестокий минимум, всё жутко тормозило и глючило. Собственно, Вольф был одной из причин, которые сподвигли меня как можно скорее апнуться до 386DX40 - и это была уже просто сказка, всё летало, как сумасшедшее - ага, летало, пока не появился Думасик. Но вся эта история не имеет к Спектруму никакого отношения.
Не, моей первой ФПС была увидена в детском мире в универмаге - Зеро Толеранц! Мне реально тогда башку снесло начальное демо, с лабиринтом и планетой на заднем фоне! Я тогда только в денди играл, и то же фантазировал, может на денди тоже есть подобные игры. А потом мене попалась книжка кодов и секретов для Сеги Мега Драйв, и я зачитывался описанием игр, и представлял как они выглядят, скриншотов не было. Помню про Микромашины нафантазировал что все в 3-Д и ехать надо вперед, бильярдный стол, а в место потолка комнаты тупо черное пространство, и ты едешь, и из тени появляются гигантские бильярдные шары с белым кружочком и цифрой на нем. А потом, когда я уже купил Сегу, мне попалась Блоодшот, я ей просто болел, когда проходил, и так же мне попалась книжка про игры спектрума. Я зачитывался ею! Я знал образно, что это компьютер, и тоже читал там про одну игру, там типо комнаты какие-то, и ранец был у игрока и он мог летать, а я воображал Блоодшот в таком виде, типо можно под потолком летать! Потом оказалось, что это тоже платформер, как и Микромашины с видом сверху!
Wolfenstein 3D имел бешенный успех и огромную реиграбельность. Я был юн и зелен, но прекрасно помню, как олды рубились, проходя игру в сотый раз и на время и на скорость, так что постулаты автора, что игра «быстро надоедала» …это очень субьективно. А как радовались дополнениям, типа Spear of destiny!!!Конечно после Doom, Wolf смотрелся блекло, но тем не менее многие из приятелей его покупали даже для SNES! Если уж вспомнили об Эйдолоне 1985 года, то нужно и Koronis Rift включить в список. Обе игры - порты с ПК, но на ПК они используют один и тот же движок с незначительными изменениями, на спекки - движки значительно отличаются.
Да моды Брутал Дум это что-то. В свое время много в них бегал, включая Вольфа. Надеюсь, что скоро энтузиасты допилят полноценный Zero Tolerance Remake на этом движке
Я 3d на spectrum помню по серии Driller, Hard Drivin' и Elite. Так же вспоминаются певдо 3D проеты типа Academy или Aliens на спектруме. Там были панорамные локации с благодаря которым можно было смотреть вокруг себя и целиться по врагам прицелом в пределах обзора игрока. А вообще после "Doom с рейтрейсингом на Эксель" думаю, что и спектрум бы потянул что-то аля 3D со своей спецификой. Просто сам жанр появился уже после того как спектрум свой век отжил и так что не было смысла туда чего-то шаманить. Вон, авиасимов наклепали довольно много... хотя я был слишком мелкий чтобы в них играть) П.С. ребята в школе в 90е для дипломной по информатике на zx сваяли два куба вращающихся вокруг своей оси и относительно друг друга с неплохой производительностью.
Была игра CITADEL . я видел демку, саму игру не знаю доделали или нет. Полностью трехмерная и там еще вентиляторы крутились. Конечно черно-белая и не на весь экран. Если найду - скину тут.
@@alonecoder600 спасибо! вот это была задача для игроделов. не то, что сейчас в игровом движке объектов накидать. я прям восхищался. интересно было как там внутри устроено ))
@@alonecoder600 Я, помнится, над сорцами сидел несколько месяцев. Даже скомпилировал (я под АЛАСМом работал), но так и не въехал, как работает большая часть кода...🤣🤣🤣
2:00 насколько помню, Думу хватало VGA, и не припомню, чтобы SVGA давала какое-то преимущество, в отличие от более поздних шутеров типа Дюка или Квака.
Согласен, что именно попытки копирования (портирования) привели к неуспеху Спектрум-платформенных вариантов дум-образных игр. Кстати, а ведь у игры Elite, почему-то совершенно обойденной в ролике, были как раз все необходимые решения, чтобы создать нечто подобное. Да, можно возразить, что Elite была космосимом, но именно шаблонность подхода и не позволила, видимо, позаимствовать оттуда технические решения. В ней ведь уже был вполне адекватный геометрический движок (еще не полноценный 3D, но уже вполне воспринимавшийся как трехмерный) и процедурная система генерации мира, позволявшая просто невообразимо экономить ресурсы памяти системы. ЕМНИП, вся игра умещалась в 48 кБ, имея притом девять огромных карт разных галактик! Вместо генерации галактик можно было совершенно спокойно генерировать "деревья" лабиринтов из точек ("залов"), соединенных линиями-коридорами, врагов насыпать где-то по скрипту, а где-то и рандомно, ну и так далее, вплоть до генерации текстур.
Была еще игра про Чужих. Вполне графонистая для спектрума. Залипали в нее в свое время всем классом. Ну и из 3Д шутеров забыл культовую Элиту. Там понятное дело не совсем FPS, но в разряд стрелок ее можно записать.
1:42 херня полная на 286 вульф шел нормально, а вот на 486 DX4 более старые игры могли ускоряться так что приходилось понижать частоту, чтобы можно было нормально поиграть. но потом появился квак и в режиме софтвар рендера еле еле ползал на 10-12фпс на 486м.
Согласен с мыслью, что портирование дума, вульфа и тд - это баловство, не потянет спектрум такое. Вот тот же зиг заг 84ого, имхо, отлично выглядит, приятные цвета, плавная анимация, а воображение доделает остальное, единственное да, врагов бы поразнообразней, причем не нужны там вообще подобия полноценных монстров, пусть там будут какие то летающие кубы, но с предысторией, мол это злые роботы с планеты кубовия ...... Ну и корованы тоже можно ..... ) п.с. меня еще всегда удивляло почему на спек не пытаются портировать данжнкроулы, а ля первые майт анд мажик, там тебе и фпс и по клеточкам, никакой спешки, а бои с монстрами на отдельном экране. Хотя опять же я не спец, вполне может быть, что для спека просчет таких боев было бы слишком ....
На мой взгляд, ключевая проблема была именно в стремлении воссоздать на Спекки игры с PC. Но, объективно, это было невозможно. Если бы мысль энтузиастов пошла в сторону создания своей игры, то можно было в какой-то мере обыграть часть аппаратных ограничений. Уменьшить игровую область экрана изобразив, например, вид из шлема, или уменьшить дальность прорисовки, сделав типа тумана. Решения то простые и сейчас очевидные на примере многих игр, но стремление скопировать связывало руки.
13:09 этому думу бы полноценный мультиплеер на двух спектрумах, не знаю правда насколько это реализуемо со сторонними аддонами, учитывая. что сетевого стека вроде как у спектрума не было, но не думаю что это прям невозможно
02:12 Да и не только игры "тех лет", Doom 3-й такой-же лабиринт, где нужно было туда обратно, потом опять и опять, по одним и тем же коридорам бегать хоть и с next gen, на то время, графикой.
Дарк сайт играл помню, но не понимал, что делать. А в чужие никто не играл? Там шесть персонажей из второй части фильма, очень офигенная игра по тем временам.Датчик движения там был, короче крутая игра была.
Играли конечно, но по сабжу не подходит. Это по сути тир а-ля Операция Волк с имитацией некой свободы передвижения. Но игра крута была. Сначала путались и не понимали устройство лабиринта, а потом друг случайно заполучил карту - перепечатку с польского журнала. Сразу стало ясно все. Прошли игру на адреналине!
вообще то до 5!!! но при этом они должны находиться на одной линии (12345=sinclair joystik 1), а вот опрос различных линий.. тут уже возможно, ВЫ и правы, не более 3 кроме того, опрос порта kempston joystik (а он был фактически у всех) не мешал клавиатуре) ко всему тут перечисленному dобавлю silk worm, и ace of aces которые вполне работали на двоих, а так же еще один прообраз шутанов XYBOTS
@@sashatoropov3267 кст target renegade глючил, нередко движение вправо одного из игроков, вызывало движение влево второго, до тех пор, пока он не нажимал тоже вправо )))
Wolf бытро надоедал только тем, кто уже увидел Doom :) На счёт создания оригинальных игр тут всё очень зыбко - в 90-е было множество поделок в стиле Doom, но про них сейчас не вспоминают, потому что их играбельность была блиска к нулю, поэтому делать Doom на Спектруме было гораздо выгоднее, чтоб привлечь больше внимания)
Играла большую роль, просто об этом уже мало кто помнит. Будет отдельное видео о видеокартах, я там попытаюсь об этом обязательно рассказать, если это конечно кому - то будет интересно )
впервые дум я увидел и играл на своей игровой приставке panasonik3D0 , до этого играл на спектруме и конечно дум казался охрененно красивым и сложным , залипал надолго . А приставку захотел купить когда в магазине увидел демку какого-то вестерна-стрелялки , там играли настоящие люди , казалось настоящим кино )) А первым моим компом был сотый пентиум с 95й виндой , купил в комиссионке, причем до этого я ни разу не пользовался ПК (если не считать пк спектрум). Играл по первости в пошаговые типа УФО и ДЮНЫ, А первым компьютерным шутером у меня был Дюк Ньюмен , помню верхом реалистичности для меня казалось что на стенах оставались следы пулевых попаданий ))
Tau Ceti - 1985 год, Cholo - 1986. Просто в "справочниках по истории компьютерных игр", как и компьютеров вообще, не любят упоминать что-то неамериканское.
Обзора мышью не было из-за отсутствмя мыши у игрока, единстыенная моя придирка, а так видос интересный. Хотя бы менюшку wolf3d увидь, там про мышь написано. Вот вертикального обзора не было, хотя в поздних официальных играх на движке дума был, хотя и ограниченный, как в порта при софт графике(все ещё есть в zandronum и lzdoom).
кхм.. спасибо!!! очень интересуют уточнения 16:45 это демка геймплея на что то? ну и 17:17 ? вторую, я такое впечатление видел, еще тогда - это музыкальная демка (да и мелькающий там макс ивамото, вполне часто упоминался в greetings в других демках)
@@Kaketobilo Играл я в игру очень давно. В середине 90-х и помню смутно. Под описание подойдёт много игр. В общем, насколько помню, дело проиходит вроде как в далёком прошлом, возможно, околодинозавровом. ГГ спускается сверху на, если не ошибаюсь, дельтаплане. и начинается игра, и на гг начинают сразу нападать враги, типа древние люди, там есть еще враги на летающих динозаврах. Вид у игры сбоку. Еще там через определённое количество пройденного появляется табличка сверху с надпиью, в это время персонажем нельзя управлять, он типа сам до неё бежит. В общем вот как-то так. А ну да, еще герой какое-то расстояние может находится в воздухе, пролетая над врагами. И если не ошибаюсь персонаж атакует толи звёздочками толи еще чем Как-то так, сорь за сумбур. Это всё, что я помню, так как играл в неё минут 30 всего лишь)
@@Kaketobilo Да, это именно она. Как только увидел, сразу узнал, с первого кадра. К слову, это, возможно, самая моя первая игра, в которую я играл. Мож поэтому и запомнил так подробно)) Благодарю за название))
Заявление от того юзера) Скорость не раздражала , зигзаг хоть и не долго игрался но запомнился отдельно. стоит учесть в обзорах "магию" возможности поиграть , всмысле не сравнивать с текущим
Шутеры от первого лица на спектруме можно было отнести еще и симуляторы самолетов, ну и подобные как оперэйшин тандурболт и зомби) А вообще понятно технически это сложно , тем более на таком железе как спектрум. Ну и так то правильно рождение шутеров пришло , как раз на закат спектрума и крупные фирмы уже давно забросили спектрум на то время а создавать что то глобальное могли только такие крупные фирмы а не два 12 летних сельских друга на бейсике )
"Первая такая игра Doom хорошо работала только на компьютерах i486", - ну в целом, скорее, правда. Хотя и на i386 DX40 уже более-менее выглядело. "Хотя и хорошая видеокарта была желательна", - а вот это ржака ;-) Doom, как и Quake, всё обсчитывал софтварно, т.е., самим процессором, а видеокарта нужна была только для отображения рассчитанного кадра. Более того, Doom не умел ничего, кроме 320x200x256 цветов, т.е., VGA. Ну разве что, заметно потом уже появился Quake под OpenGL.
На 386-м максималка на полном экране 10fps из-за ограничений видеокарт на ISA шине, но тогда и в маленьком экране 15-20 fps уже было играбельно)) Сам играл на 386SX@40 с 2МБ памяти из под Win3.11 :)
Да ладно, не умел? Отлично помню версию Дума, в которую рубался году в 1995 - в выборе графики стояли настройки от 640х480 и вниз. Правда, 640х480 в той версии невозможно было нормально играть на мониторах меньше 15", но то уж другой вопрос.
Если полноценный FPS и был возможен на Спектруме в годы его актуальности, то точно только на дискетах, а значит был бы недоступен в РФ. Тем не менее, даже там скорее всего пришлось бы выбирать текстуры и низкую производительность, либо векторы и скорость. Ну а FPS с векторной графикой это то ещё зрелище.
Он был бы доступен именно в РФ/СССР, т.к. дисковый интерфейс - это наша фишка. На западе он был редкостью, если только у разрабов, а рядовые игроки играли с касеты.
@@Impudent_snout хрен знает, у меня Спектрум был чуть ли не с рождения и пользовался им года до 93, но никогда и нигде не видел дисководов или дискет (Краснодар)
Были fps шутеры на синцлере. Их тогда называли "с видом из глаз". Их было немного, но они были. Первым fps шутером на ПЦ, до Вольфенштейна, я видел Mad Dog. С кинематографической графикой.
Тож интересует этот вопрос. У денди, вроде, более жестоко аппаратно предопределен вывод графики (спрайты, скроллинг... ), от чего - лучше 2д, но нет вольности в 3д программировании. Вроде так.
Потому что архитектура денди не позволяет выводить 3д графику, вся графика построена там на тайлах и скроллинге, при этом ограничено количество элементов на экране
на "шутаны" спектрума без слёз не взглянешь, это просто убожество с нулевой динамикой, не удивительно отсутствие их популярности. Есесно, первый дум поставил все точки на и, ознаменовав эпоху настоящих шутеров
Просто это были не шутеры, а квесты по большей части. Особенно Total Eclipse или Castle Master - поэтому ритм был вполне подходящий + "уау" эффект после графики Manic Miner, к примеру. 48 кб всего, а тут такое!
@@99Alexey99 так это вы после условного Wolfestein ощущали эти 2 кадра в секунду. А вот после Bruce Lee или Lode Runner, то есть простых аркад, которые сами по себе уже были круты для НЕИСКУШЕННОЙ публики в додендевскую эпоху, Total Eclipse был отличным медитативным квестом с новой степенью погружения в атмосферу, благодаря 3D графике. Я и говорю, не шутеры это.
Эхх, вот если бы Спектрум развивался и в 128К были расширены видеорежимы с увеличением частоты Z80, то он мог бы обойти своих конкурентов и достойно войти в эру 3D
@@shaggyrough Амига и С64 были дорогими и слабыми, посмотрите как там идут 3D шутеры. Спектрум не имел 2D видеопроцессора, что упрощало схему и удешевляло производство, но при этом небыло ограничений в графике, накладываемых 2D процессором - на Спектруме можно писать напрямую в видео память. Если бы разработчики пошли дальше и сделали расширенные видеорежимы с разогнанным процом, то Амига и С64 не смогли бы конкурировать в цене со Спектрумом из-за более сложной архитектуры. А если бы Спектрум поставили 256к и два Z80 - то продажи IBM PC сильно бы просели)))
@@shaggyrough Амига только в топовом варианте тянула 3D шутеры, а Sega ей не сильно уступала. Зато на приставках небыло такого разнообразия игр как на Спектрупе, потому что они заточены только под скроллеры и спрайтовую графику. Амстрад тоже был на Z80 или я не туда смотрел..? Я говорю про развитие Спектрума, того что было заложенно в оригинальный 48к и выстреллило за счёт простоты, дешевизны и скорости работы. Посмотрите на IBM PC - архитектура гораздо проще Амиги, но в итоге она оказалась успешнее
