Gendern - nervig oder notwendig? | psychologeek 

Plot Twist: Der Junge bei der Geschichte hatte zwei Väter. Aber alle hatten das alte Rollenbild von einer Mutter und einem Vater.

Ich finde, wenn man von einem Bestimmten Arzt spricht, sagt man Arzt oder Ärztin, wenn man sie allgemein meint, dann Ärzte... So mache ich es. Ich gehe zu meiner Frauenärztin. Die Ärzte in meiner Stadt sind alle überfüllt. Ich finde so ist es eindeutig.

Wenn Gendern wirklich signifikante Folgen für die Gleichberechtigung hätte, müssten ja eigentlich Länder mit einer Sprache in der es kein grammatikalisches Geschlecht gibt (zB. Englisch) deutlich gleichberechtigter seien. Sind sie aber nicht. Vielleicht sollte man also seine Aufmerksamkeit von diesem polarisierenden Streitthema auf wirkungsvollerer Bereiche lenken (zB. ein aufgeklärteres Weltbild).

ich komm mit dem Binnen-I und der pause davor nicht zurecht. Jedesmal, wenn ich das lese/höre hab ich das Gefühl zu stolpern

Könnte man aber nicht auch einfach die Chefchirugin sagen, anstatt der Chefchirug?

Übrigens ist die kurze Sprechpause vor dem *innen keineswegs neu in der deutschen Sprache. Es handelt sich um den glottalen Verschlusslaut aka glottaler Plosiv aka Glottisschlag, der phonetisch als ʔ dargestellt wird. Der Unterschied in der Aussprache von verreisen und vereisen ist genau dieser ʔ. Damit verhalten sich verreisen und vereisen zueinander so wie Schülerinnen zu Schüler*innen.

Ich begrüße schon seit Jahren meine "Zuschauerinnen und Zuschaueraußen". Zählt das auch? XD

Puuuh, die Einstiegsanekdote war smooth as fuck, mich hast du auf jeden Fall gekriegt haha

Ich muss hier jetzt doch eine deutliche Kritik vorbringen, die nicht als ‚Hate‘ aufgefasst werden aber zum Nachdenken anregen soll: Der Kernpunkt des Genderns liegt in einem großen Irrtum, nämlich der Gleichsetzung von „Genus“ und „Sexus“. Das Deutsche verfügt über drei Genera, wie die meisten bereits wissen: Maskulinum, Femininum und Neutrum. „Sexus“ bezeichnet dagegen eine biologische Eigenschaft, die nicht mit dem Genus verbunden werden kann. Ein Satz wie "Der einzige Verwandte, den er noch hat, ist seine Schwester" könnte sonst gar nicht erst gebildet werden. Die These, dass das generische Maskulinum „oldschool“ ist, ist faktisch falsch. Das generische Maskulinum macht es Sprechern erst möglich, auf der Ebene von Gattungsbegriffen zu sprechen. Ein „Gegner“ kann nicht nur ein Mann sein, sondern auch ein Tier, eine Gruppe oder beispielsweise auch ein Staat. Ein Satz wie „Die ersten Sänger des heutigen Abends waren Frauen“ ist grammatisch korrekt und verlangt zwingend nach dem generischen Maskulinum. Hier von „Sängerinnen“ zu sprechen, würde den Satz inhaltslos machen. Des Weiteren wäre es gar nicht möglich, idiomatische Wendungen zu verwenden, die der Sprache ihre Würze verleihen. So ist es beispielsweise undenkbar, in den Sätzen „Der Kunde ist König“, „Der Wähler hat gesprochen“, oder „Die Schweiz war ein toller Gastgeber“ eine gegenderte Form zu verwenden. Das generische Maskulinum ist demnach ein Allrounder, der uns im Alltag hilft. Was bei der Diskussion auch unter den Tisch fällt, ist ein besonders interessantes Feld der germanistischen Linguistik: die Wortbildung des Deutschen. Durch Anhängen des Suffixes „-er“ werden neue Wörter gebildet. Ein Wort wie „Lehrer“ entstammt also dem Verb „lehren“, und bedeutet keineswegs „Mann, der lehrt“, sondern „Person, die lehrt“ (bereits nachzulesen in den ältesten deutschen Wörterbüchern). Man kann beobachten, dass Wörter automatisch feminin werden, sobald man das Suffix „-ung" anhängt (die Meinung, die Besprechung). Durch Anhängen des Suffixes „-ling“ wird jedes Wort maskulin (der Jüngling, der Abkömmling, etc.). Ein Wort bleibt feminin, wenn man das Substantiv "Kraft“ anhängt (die Arbeitskraft, die Hilfskraft, etc.), auch wenn die Arbeitskraft aus Personen verschiedenen Geschlechts bestehen kann. Wir sehen also, dass wir bei durch Wortbildung entstandenen Wörtern keinerlei Aufschluss über das biologische Geschlecht erhalten (schön auch an der Umwandlung von Maskulinum zu Neutrum zu sehen bei "der Onkel" zu "das Onkelchen" oder bei der Umwandlung von Femininum zu Neutrum bei "die Magd" zu "das Mädchen"). Durch die Paarverwendung, substantivierte Partizipien, Binnen-I (das sogar laut Duden gegen die Rechtschreibregeln verstößt), Schrägstrich- und Doppelpunktsetzung und geschlechtsneutrales Formulieren erschweren wir den Schülern von heute, diese semantischen Feinheiten überhaupt erst wahrzunehmen. Sie kommen sogar zu dem Fehlschluss, dass „die Lehrer“ nur Männer bezeichne und Frauen in der Sprache nicht vorhanden oder abgebildet wären. Genau das Gegenteil ist aber der Fall: Frauen, Männer und Andersgeschlechtliche sind im generischen Maskulinum keineswegs nur irgendwie „mitgemeint“, sondern sprachlich inkludiert. Dies ist ein großer Unterschied, aber durch die Verwendung des Genderns in den Medien der breiten Bevölkerung immer weniger bekannt. Gendern löst gesellschaftliche Probleme nicht. Viel wichtiger erscheint es mir, Angebote für Mädchen und junge Frauen zu schaffen, die ihnen beweisen, dass es ihnen auch möglich ist, Berufe anzustreben, die als „typisch männlich“ gelten. Dies tun wir aber nicht, indem wir ihnen sprachliche Gebilde vorsetzen, die ihnen sogar grammatisch falsche Konstruktionen als korrektes Deutsch vorspielen. Zuerst muss das Denken der Menschen verändert bzw. geschult werden, damit sie die Sprache in ihren Einzelheiten verstehen und dementsprechend handeln. Mein Fazit ist also: Wenn wir zur Verwendung des generischen Maskulinums zurückkommen und die Schüler auch auf die Funktion dieses sprachlichen Mittels aufmerksam machen, gewinnen wir eine gerechte Sprache für alle zurück, völlig unabhängig von dem jeweiligen Geschlecht.

Das Eingangsbeispiel ist Unfug, weil EINE Person angesprochen wird. Der Chef-Chirurg. Wenn man von vornherein weiß, dass es eine Frau ist, kann man Chef-Chirurgin sagen - alles klar dann. Dieses Genderproblem gibt es - wie später im Beitrag erwähnt wird - bei Bezeichnungen, die "alle" einbeziehen, also "Schüler", "Studenten", "Lehrer" usw. Das ist bei EINEM Chirurgen nicht der Fall. Sag doch bitte einfach Chef-Chirurgin, so wie es auch erlaubt und üblich ist, danke.

Ich finde es am besten, wenn man neutrale Formen verwendet. Ist nicht zu lang und klingt nicht komisch.

Hand aufs Herz, bin ich der einzige der bei der Anfangsanekdote an ein Schwules Elternpaar denken musste?

Ich finds toll, dass ich meine wöchentliche Freistunde mit psychologeek füllen kann

Die Auffassung, dass geschlechtergerechte Berufsbezeichnungen für unterschiedliche Präferenzen bei der Berufswahl sorgen, kann ich nur sehr bedingt nachvollziehen. Denn wenn durch das generische Maskulinum allgemein der Eindruck entstehen würde, dass die Berufe nicht weiblich besetzt sein könnten, dann gäbe es überhaupt keine stereotypische Frauenberufe. Dann wären in deutschsprachigen Ländern ALLE Berufe primär männlich besetzt. Man redet ja auch meistens von Pädagogen, Psychologen oder Friseuren. Trotzdem werden diese Berufe zu einem wesentlich größeren Teil von Frauen ausgeübt. Und auch im Englischen, wo es in der Sprache generell keine Unterscheidung zwischen einem männlichen oder weiblichen "scientist, psychologist oder pedagogue" gibt, bestehen stereotypische Unterschiede in der Berufswahl. Auch deine Anekdote vom Anfang überzeugt mich auch nicht sonderlich, denn in der Regel verwendet man im Singular ohnehin die korrekte Geschlechtsbezeichnung, also sagt “die Psychologin” oder “die Chirurgin”. Wenn das nicht gemacht wird, ist es naheliegend, dass man fälschlicherweise glaubt es handle sich um einen männlichen Chirurg. Ich denke es kann durchaus Sinn machen in Stellenausschreibungen bewusst beide Geschlechter zu adressieren, denn hier adressiert man meist eine Einzelperson. Die unterschiedlichen Präferenzen in der Berufswahl sind jedoch meines Erachtens nicht auf die Verwendung des generischen Maskulinum zurückzuführen.

Ich bin eher #contragendern. Fühle mich in der Uni oft gedrängt, es doch zu tun bzw. werde ich teilweise auch verurteilt, weil ich es nicht tue. Danke, dass du so offen bist und Meinungsfreiheit tatsächlich zulässt. 🙏🏻♥️

dachte er hätte 2 Väter lol

Da ist ein Fehler. Der Neutrum ist im Deutschen eigentlich der Maskulinum PLURAL. Der Singular ist nicht neutral. Also „Polizist“ ist natürlich irreführend, aber „Polizisten“ verstehe ich allgemein. Und, nebenbei, Psycholog*In heißt „Psycholog“ und „Psychologin“. Gendern funktioniert halt manchmal nicht.

Ich als Frau verweigere mich dem Gendern komplett, weil ich nicht der Meinung bin, dass man alles Altbewährte auf Krampf ändern muss. Zudem sieht es m.M.n. ziemlich bescheiden aus und klingt auch so, wenn man ein *innen anhängt. Ich verstehe nicht, warum man sich als Frau diskriminiert fühlen sollte, weil z.B. von "den Mitarbeitern" gesprochen wird. Mich hat leider nie jemand gefragt, ob ich mich davon diskriminiert fühle, es wird aber anscheinend angenommen, dass ich mich so fühle. Ich finde das sehr bevormundend und es verschandelt unsere schöne Sprache.

Sehr geehrte Mitglieder, sehr geehrte Mitvaginen... TeamGegenGendern. Ich (33) kenne es schon seit meiner Kindheit so, dass bei Berufsbezeichnungen immer zwischen z.B. Arzt und Ärztin unterschieden wurde. Bei Gruppen wie z.B. Mitglieder, Teilnehmer, Schüler, Studenten, etc habe ich mich als Frau noch nie dadurch ausgeschlossen gefühlt. Für mich war das schon immer klar, dass damit sowohl männliche als auch weibliche Personen angesprochen werden. Ich persönlich finde Gendern nervig und unnötig.

Contra, da es das Sprachbild stört und das "generische Maskulinum" ohnehin als neutral aufgefasst wird. Viele meinen ja, dass sie sich durch die gängige Form nicht angesprochen fühlen und einen Job eher nicht machen. Jedoch hat man dann doch eher ganz andere Probleme. (Mag allg diese Snowflakementalität von heutzutage nicht wirklich). Heutzutage kann man studieren was man will und arbeiten wo man will. Dafür haben die Generationen vor uns lange gekämpft. Dadurch dass man meint, sich nur durch Worte benachteiligt zu fühlen, schätzt man das überhaupt nicht wert und stellt dieses "Problem" auf eine Ebene mit sexueller Belästigung, Ausgrenzung und "Die Frau gehört in die Küche"-Mentalität. Irgendwo ziemlich frech Wenn aber eine neutrale Form für ein Wort gefunden wird und diese einem dann nicht exzessiv auf die Nase gebunden wird, ist da vollkommen in Ordnung.

Ich denke in der Schrift ist es sicherlich Sinnvoll, da man die speziellen Formen des Gendern erkennt und es entsprechend auch so liest. Beim gesprochenen Wort finde ich es immer schwierig. Wenn jemand Schüler*innen, mit der entsprechenden Pause, spricht, höre ich nur die feminine Form, also Schülerinnen. Daher sehe ich, unter dem Gesichtspunkt der Gleichberechtigung, dort als etwas schwieriger. Denke da müssen wir noch einen besseren Weg überlegen.

Um ehrlich zu sein geht mir das Gendern schon heftig auf die Nerven. Trotzdem halte ich es für sehr wichtig!

Die Geschichte mit dem Autounfall hat einen Haken es hätte nämlich gereicht wenn sie gesagt hätte dass (die) Chef (Chirurgin) gerufen wurde wie haben nicht um sonst Titel und Endungen die männlich und weiblich deutlich kennzeichnen und richtig angewandt wird auch niemand vergessen

Ich denke ja, dass es wichtig ist eine Sprach zu verwenden, die das ganze nicht mehr so abgrenzt, in verschiedene Schubladen steckt. Ich wäre für das generische Maskulin, es muss sich halt einfach was in den Köpfen ändern. So wie es früher „Frau“ und „Fräulein“ hieß, aber heute nimmt nicht jeder an, dass jede „Frau“ verheiratet ist. Es dauert halt eine Weile... Edit: du hast ja alles erwähnt, was ich so meinte😊👍🏼 Super Video, man hat nicht das Gefühl, dass es von irgendeiner Seite überzeugen soll.

Man mag es kaum glauben, aber ich konnte schon vorher unterscheiden, ob ein Psychologe oder eine Psychologin vor mir steht 😱 So langsam fühle ich mich auf diesem Planeten echt fehl am Platz...

Ich bin ja generell für gendern, aber dieses abgehacke *in oder *innen klingt einfach schrecklich und lenkt vom eigentlichen Inhalt ab. Dann doch lieber beide Formen aussprechen, also Polizistin und Polizist. Ist zwar etwas länger, klingt dafür besser und so eine Zeitersparnis ist die andere Form nun auch wieder nicht.

Also ich bin Chemielaborantin, ich anfangs war ich schon etwas abgeschreckt, Naturwissenschaften und Mathe sind doch eher ein "Männer Ding". Ich ging trotzdem schnuppern, und es war mein absoluter Traum Job. In der Klasse hatten wir nur 1/4 Frauen, und jetzt auch bei der Arbeit in allen hohen Positionen sind nur Männer. Ich finde gendern wichtig damit sich auch mehr Kinder angesprochen fühlen. Jungs dürfen Krankenpfleger erlernen und Mädchen dürfen auf der Baustelle arbeiten.

Ich versteh total die Notwendigkeit, deshalb reiss ich mich zusammen und gewöhne mich einfach dran. Auch wenn’s mir mit fast 50 am Anfang durchaus nicht ganz so leicht gefallen ist.

Ich finde es auch gemein, dass es Raubkatzen heißt. Deswegen sage ich jetzt immer, dass ein Löwe ein Raubkater ist und eine Löwin eine Raubkatze. Deswegen habe ich nach einer durchzechten Nacht auch einen Kater und meine Freundin eine Katze. Dagegen ist alles andere wirklich trivial. Das sind die wahren Probleme des Lebens.

Anmerkung zu der Problematik mit dem * und der Sprachausgabe für die Barrierefreiheit. ich bin Programmierer und es ist eine Leichtigkeit den Programmcode und die Sprachausgabe anzupassen. if(substr($string , -6) == "*innen") { say mit pause } else { say mit sternchen }

Also ich finde man sollte versuchen, die Wahrnehmung im Kopf zu ändern. Also dass man bei dem Wort Polizisten an weibliche und oder männliche denkt. Das ist wahrscheinlich aber nicht so leicht umzusetzen. Ich finde das Argument, dass es veraltet ist, etwas schwach, weil wir es einfach in unseren Köpfen aus der alten Zeit haben. Das müsste man verändern, wie ich finde. Trotzdem interessantes Video wie immer!

Ich verstehe, dass es manchmal sinnvoll sein kann, beide Geschlechter aufzuschreiben, zum Beispiel bei Stellenausschreibungen und der Vorstellung von Berufen. Die Form mit *Innen kann ich aber trotzdem nicht ausstehen. Ich hab auch nicht das Gefühl, dass ich mich dadurch mehr angesprochen fühle. Es klingt für mich einfach zu unnatürlich. Ich fand die Geschichte gut, aber ich finde das gendern in der Einzahl nochmal etwas anderes. Das machen wir ja sowieso schon immer und wenn man das Geschlecht der gemeinten Person kennt, ist das ziemlich einfach und unkompliziert. Ich fände es zwar einfacher, wenn man eine Form für beide Geschlechter hätte, wie im Englischen, aber unsere Sprache ist nunmal so. Also zusammengefasst: Ich finde, wenn das Geschlecht bekannt ist, kann man ruhig die korrekte Form benutzen, wenn es einem wichtig ist, beide Geschlechter anzusprechen, beide Formen, und sonst bei generellem Plural einfach die männliche Form benutzen. Die ist kürzer und ich würde sagen, dass das kognitive Wissen, dass auch Frauen gemeint sind, in den meisten Fällen ausreicht.

Guten Morgen, Das erste mal kann ich dein Video direkt nach Upload gucken!! Herzlichen Glückwunsch zu deinem 100k Abos ❤️❤️❤️

Begriffe wie z.B.. Lehrer, Arzt, Gärtner, Schneider, Amtmann, Bootsmann sind Bezeichnungen für einen Beruf - unabhängig vom Geschlecht der Person, die den Beruf ausübt.

gegen dieses Verfahren: die Rolle des Geschlechts wird nur betont - wo eigentlich das Geschlecht egal ist. Es ist ein klares Kontra zu Gleichberechtigung, wenn man separiert!

Aus der Linguistik und Soziologie wissen wir, dass Sprache sehr stark das Denken und damit auch das Verhalten beeinflusst. Somit hilft der alltägliche Gebrauch inklusiver Sprache dabei, Vorurteile und Diskriminierung marginalisierter Gruppen auf subtile Weise abzubauen. Außerdem ist es reine Gewöhnungssache. Wenn man in einer Gesellschaft großgeworden wäre, in der bspw. "Kund*Innen" der Standard ist und es fast alle immer so sagen, dann würde man "Kunde" als seltsam empfinden. Und weil Sprache nicht präskriptiv ist, dauert so eine Umgewöhnung schon sogar ein paar Generationen manchmal. Das ist es allerdings aus den oben genannten Gründen meiner Meinung nach absolut wert. Deshalb hört man auch zum Beispiel des Öfteren "menstruierende Menschen" und nicht "menstruierende Frauen", gerade deshalb, damit Trans-Personen, Nicht-Binäre Personen und Intersexuelle als "normal" wahrgenommen werden. Menschliche Gehirne sind nun mal sehr fehleranfällig und neigen biologisch bedingt automatisch zu Schubladendenken. Deshalb halte ich aktives Dagegenhalten, bis es quasi "secnod nature" wird, für sinnvoll. Sozialen Minderheiten zu helfen ist halt nicht immer einfach. Ein inklusives Klima zu schaffen für alle Menschen ist ein langwieriger, aber lohnenswerter Prozess.

Ich finde es so unfassbar toll, dass wir schon 100000 Freunde der Psychologie sind. Und der Kanal ist nicht mal ein Jahr alt .

Ich finde, die Möglichkeit mit Psycholog:innen eigentlich sehr interessant, da man nicht nur von Psychologen und Psychologinnen (also männlich und weiblich) spricht, sondern auch von Menschen, die sich keinem Geschlecht zugehörig fühlen. Ich finde der Doppelpunkt, etc. zeigt, dass es noch was zwischen männlich und weiblich gibt. Mich würde mal interessieren, bei welcher Ausdrucksweise sich diverse Menschen am meisten angesprochen fühlen. Allerdings finde ich auch, dass das Gendern leider nicht sehr "elegant" gelöst wurde, was leider auch dazu führt, dass sich viele Menschen dem ganzen verweigern. Aber vielleicht findet sich ja noch eine schönere Art zu gendern, wenn immer mehr Leute sich Gedanken darüber machen durch Videos wie dieses!

Dieses Beispiel, das am Anfang genannt wurde bezieht sich ja auch nur auf die Singular Form. Im Singular unterscheidet man ja natürlich zwischen "der Lehrer" und "die Lehrerin" oder "der Arzt" und "die Ärztin". Aber dieses "neue" Gendern bezieht sich ja auf die Pluralform. Wenn man "die Lehrer" oder "die Ärzte" sagt, dann ist ja was ganz anderes. Alle Pro Gender Leute verweisen immer gerne auf diese Singular Gender Studien, um für Plural Gendern zu argumentieren. Aber das sind ja zwei verschiedene Dinge, wie Äpfel und Birnen.

Team Contra! Eindeutig. Ich hab mich schon immer beim generischen Maskulinum angesprochen gefühlt.

Ich persönlich finde, wenn man öffentlichkeitswirksam schreibt/spricht ist es gut wenn man gendert. Privat mach ich das nich, und finde das auch übertrieben. Wenn ich mit meinen Freunden treffe, isses mir egal wie politisch korrekt wir reden. übertrieben find ich es auch wenn man anfängt Wörter zu gendern, die eig eh schon geschlechtsneutral sind, wie z.b. Gäst*innen

Omg du hast 100 k🥺❤❤ danke, dass du ao ein video machst 😊 Könntet fu mal ein video über Achtsamkeit machen🤔🥰

Also ich persönlich finde mich auch von der Berufsbezeichnung (jetzt in meinem fall) Verkäufer angesprochen obwohl ich eine frau bin. trotzdem finde ich gendern nicht unnötig, da es auch Frauen gibt die das nicht so empfinden. Das einzige was mich vlt n bisschen stören würde (wobei ich nicht davon ausgehe dass das jemals passiert) wäre wenn in nem Roman mit einem Gendersternchen geschrieben wird. Aber da auch nur weil ich da das Gefühl habe im Lesefluss unterbrochen zu werden.

Der Guardian und Leute in England sehen es anders, ich bevorzuge deren Modell, in Deutschland aber unterscheiden wir bis jetzt zwischen Frau und Mann, ignorieren dabei noch andere Geschlechter. Das Beispiel aus der Psychologie ist ja gut und schön, in wie vielen Sprachen fand der Versuch denn statt? Was hat übrigens der Papa gearbeitet? War er nur Papa? Die Mama nur Chefarzt? Papa wird oft nur auf Männer bezogen, Chefarzt auf beide Elternteile. Ist es bei der Struktur des Beispiels nicht eher so wie beim Stuhl, dessen eines Bein ich ansäge, nur um überrascht beim Ergebnis zu sein? Außerdem, warum verwenden wir "weibliche" Endungen, verschweigen aber "männliche" und ignorieren andere Geschlechter? War nicht gerade das Verschweigen das Problem? Zudem ist es eine ziemliche Fixierung auf Genitalien, wenn schon Wert gelegt wird auf das Geschlecht, hätte man wenigstens "Chefarzt mit Vagina" rufen können. Ich mein, wir haben also die breite Masse an Leuten, aber jetzt wenn eine Frau den Raum betritt, dann schreit gleich Einer "Frau" und zeigt mit dem Finger auf sie? Das war früher ein schlechter Nerd-Witz. Warum ist denn das Geschlecht überhaupt so erwähnenswert? Heißt das, dass der Rest unwichtig ist? Dass er nicht auch erwähnt wird? Hautfarbe, Staatsangehörigkeit und Religion und Behinderung sind nicht erwähnenswert? Werden Leute, denen das wichtig ist, nicht mit angesprochen?

Wenn Frauen mit sowas wie genergerechter Sprache zufrieden zu stellen sind, ist doch prima. Hatte schon befürchtet, dass sie gleiches Gehalt oder gleiche Aufstiegschancen verlangen.

Ehrlichgesagt finde ich das Beispiel eteas mangelhaft. Weil im Singular passen eigentlich die meisten Leute die Nomen den Geschlechtern an. Also zB ich sage Chefärztin, wenn eine Frau gemeint ist. Wenn ich aber sage "eine Gruppe von Chefärzten", würde ich davon ausgehen, dass wahrscheinlich eine Frau drinnen ist. Zusätzlich frage ich mich dann, was zB mit non-binären Leuten ist? Können wir die dann einfach vergessen weil sie weniger sind oder was? Aus diesen und mehr Gründen wäre ich dafür, statt dem herumgedendere eine einzige Form für das Plural zu verwenden, wie es zB im Englischen der Fall ist. Aus Ermangelung anderer Worte würde ich einfach ein generisches Feminin vorschlagen? Oder eine gänzlich neue Endung keine Ahnung. Aber ich hlsube ehrlichgesagt nicht, dass das "pause innen" recht viel Zukunft hat, einfach weil es sich sehr unschön anhört. Ich finde zum Beispiel bei Stellenausschrribungen das (m/w/x) recht passend und unstörend. Sowas muss jetz nurmehr in das gesprochene Wort. Sorry für den Aufsatz :D

Mit dem Gendern hab ich kein Problem. Chef-Chirurg sagt allerdings kein Mensch! Das ist entweder der Chefarzt der Chirurgie/die Chefärztin oder der/die chirurgische Chefarzt/-ärztin. Quelle: ich, Ärztin seit zehn Jahren.

Wow das mit der Stellenausschreibung fand ich echt krass😳 Danke dir für das tolle Video!:)

Jetzt gerdde bin ich Kommentierender. Vorher war ich Studierender. Jetzt bin ich kein Studierender mehr, da ich Kommentierender bin.

Wichtiges Thema, sehr interessantes Video, danke 😊 als Tipp : ich hätte mich bei der Nachfrage zur selbstempfindung über eine Umfrage hinter dem I gefreut :) während des Videos in die Kommentare ist oft zu umständlich und danach vergesse ich es oft. Wenn es so einfache Fragen sind, geht es schneller und regt trotzdem die Interaktion an 😊

Ich mag das Student*innen nicht so gerne, gibt keine Einheitliche Regel. Finde Studenten und Studentinnen am besten, da es auch grammatikalisch richtig ist und es nur länger aber nicht komplizierter ist.

Endlich! Mittwoch, Psychologeektime, mit der lieben netten Pia

Ich muss sagen dass mir beim Schreiben eines Kinderbuches das Gendern einige Probleme bereitet hat. Für viele Fälle lassen sich dann Umschreibungen finden, aber bei "Reporter" (Mehrzahl) hab ich mir dann doch schwergetan. Bin schließlich bei "Fernsehteams" gelandet, was einige andere Probleme mit sich gezogen hat. Ihr glaubt gar nicht, wie sehr ich das gendern dabei verflucht habe.

Fande die Studie „Yes I Can“ anfangs wirklich echt gut als Argument fürs Gendern, aber jetzt nicht mehr. An manchen Stellen kann gendern sehr förderlich sein, aber viel wichtiger finde ich alles drum herum. Hatte nie das Gefühl, dass ich etwas nicht erreichen kann, weil ich ein Mädchen bin, weil ich einfach so erzogen wurde und mein Umfeld mir das nie suggeriert hat. Das ist meiner Meinung nach viel wichtiger als bloße Bezeichnungen. Klar gibt es Idioten die weniger von jemandem halten aufgrund des Geschlechts, Aussehen etc. aber daran wird das Gendern nicht ändern. Unsere Sprache ist vorurteilsfrei aber wir selbst sind es nicht. Das gilt es zu ändern!

Wow, mit der Anekdote am Anfang hast Du uns definitiv erwischt. Das zeigt nochmal, wie wichtig es ist, über das Thema zu reden. Toll, dass Du beide Seiten beleuchtest! Wir überlassen unseren Reporter:innen zum Beispiel selbst, ob sie gendern möchten.

Ich gendre bewusst nicht. Unser Bild wer männlich und wer weiblich ist, hängt viel eher von der gesellschaftlichen Besetzung, der Tätigkeit, als von der Sprache ab. Das ganze lässt sich nett umdrehen, wenn man das Beispiel mit typischen "Frauenberufen" tut. Dann denkt man zuerst an Frauen. Das Ziel sollte viel eher sein diese Rollenbilder aufzubrechen und auszumerzen, was unter Umständen lange dauert, als unsere schöne Sprache dermaßen zu verunstalten. Den gendern verbessert das Problem nicht, es verdeckt nur das Problem.

Ich selbst sehe das Gendern nur im Internet. Im privaten Bereich, im Real Life habe ich noch nie gehört, dass jemand mich aufforderte zu Gendern. Eine gerechtere Sprache ist durchaus möglich und wichtig. Jedoch geht mir diese ständige "innen" mega auf die Nerven. Es macht mich teils aggressiv und hemmt somit meine Einstellung zum Gendern als sie fördern. Ich finde es wichtig, dass man sich des öfteren mit dieser Thematik beschäftigt, schließlich geht es hier um Gleichberechtigung. Aber für mich ist es momentan einfach noch viel so viel gewollt und nicht gekonnt.

Ich: Guck mal, der Kater spielt schon wieder Prinzessin auf der Erbse! Mein Mann: Aber er ist doch wenn dann ein Prinz! Ich: Prinzen sind mitgemeint.

Ich, selbst weiblich und in der IT als Entwicklerin unterwegs, würde es befürworten, wenn wir es schaffen würden, dass Bezeichnungen mit dem generische maskulinum für alle Menschen gelten ... Ich persönlich finde es sehr unangenehm wenn gegendert wird, weil mein Geschlecht zum Beispiel nichts mit meinem Beruf zu tun hat. Darüber habe ich die Erfahrung gemacht, dass das Gendern der Gleichberechtigung nicht gerecht wird und im schlimmsten Fall Sexismus unterstützt Nach dem Motto "Du bist kein Entwickler sondern nur eine Entwickler:In" ...

Also um ehrlich zu sein kenn ich niemanden der einen weiblichen Chef-Chirurg so nennt. Es sagt doch jeder einfach Chef-Chirurgin lol versteh das Beispiel nicht

Für mich war es bei dem Fall der Geschichte klar, es handle sich entweder um die Mutter oder den zweiten Vater. Ich bin gegenüber Gendern neutral eingestellt. Macht was ihr wollt 😁

Sehr schönes Video. Bei der Prozentangabe wieviele das Gendern wichtig finden hätte es mich mal interessiert wie da der Unterschied zwischen Frauen und Männern ist.

Ich frag mich immer wies dann mit divers aussieht. Gendern betrifft ja dann auch wieder nicht für alle Geschlechter. Schwierig das ganze Thema🙈

Ich muss sagen ich habe nichts gegen gendern, aber die Geschichte ist finde ich kein passender Vergleich. Bei einzelnen Personen benutzen wir fast immer das passende Geschlecht, es geht ja vor allem darum, dass wir in Pluralformen das Maskuline Geschlecht benutzen.

Bei dem Chefchirurg handelt es sich um eine konkrete Person. Auch vor gut vor über 20 Jahren wäre in dem Fall von der Chefchirurgin gesprochen worden. Es ist dreist so zu tun, als wäre das nicht schon "immer" so gewesen. Das menschliche Gehirn ist durchaus in der Lage zu unterscheiden, wann es um konkrete Personen geht oder um Bezeichnungen, die je nach Kontext primär die Eigenschaft beschreiben. Es ist interessant und leider auch erschreckend, wie eine Minderheit die Deutungshoheit für sich beansprucht und dabei auch von oben herab Fakten schafft, die dann wiederum durch die Verwendung der vermeintlich "gender-gerechten" Sprache, sich selbst bedingen . Es ist nämlich alles andere als eindeutig, dass die Verwendung des generischen Maskulinums sprachlich geschweige denn in der Realität jemanden ausnimmt.

Und dann auch noch ein inhaltlicher Kommentar. Ich bin Team Pro-Gendern, aber dann doch skeptisch, was die Wirkung des Genderns angeht. Das Argument, zu dem mir kein Gegenargument einfällt, ist der Blick in Länder mit sowieo gendergerechter Sprache, sprich alle englischsprachigen Länder. Wenn man vom Gendern wahre Wunder erwarten könnte, dann müssten sie dort zu sehen sein. Dem ist eher nicht so, aber dennoch sollte das kein Grund sein, nicht zu gendern.

Die Annektote finde ich aber kein Argument für die Ausdruckweise ChirurgInnen sondern in dem Fall wäre natürlich einfach Chirurgin angemessen gewesen. Zwar kann damit natürlich jedes Geschlecht mit gemeint sein mit Chirurg, aber ist doch meistens nicht realitätsnah und wir doch auch eh nicht so genutzt. Niemand hätte diese Geschichte so erzählt, deswegen verstehen wir sie ja auch nicht :D also ist da eigentlich auch kein Problem. Mit Begriffen wie Polizistin oder jeder anderen weiblichen Form hat doch auch keiner ein Problem. Dieses Innen finde ich aber auch unschön. Im Plural würde ich unter die Chirugen auch Männer und Frauen verstehen. Während Chirurginnen ausschließlich Frauen sind. Erst eine Entwicklung zu ChirurgInnen würde dazu führen, dass man unter Chirurgen nur noch ausschließlich Männer versteht. Aber anhand deiner dargelegten Studienergebnisse sollte man vielleicht wirklich die Sprache überdenken, das sind gute Argumente. Eine Ausschreibung zu Geschaftsführer oder Geschäftsführerin wäre dann eindeutig das beste. Gerne auch Geschäftsführerin oder Geschäftsführer :D Letztlich liegt es natürlich auch an mir, dass sich für mich das Innen komisch anhört, mir gefällt beispielweise Studierende oder Schüler und Schülerinnen viel besser. Sollte die Berufsbezeichnung "Polizist" tatsächlich eher dazu führen, dass eher Jungs den Beruf mögen, wäre das natürlich ein Grund was zu ändern. Ich kann mir gut vorstellen, dass da andere Gründe viel eher ausschlaggebend sind. Interessanter wäre es das natürlich auch mit Berufsbezeichnung von Frauendominierten Berufen zu machen wie "Friseur", wobei die meisten eher an Frauen denken. Spannend hätte ich auch gefunden, wie viele Männer sich auf die Ausschreibung Geschäftsführerin beworben hätten. Vermutlich keiner :D Ist auf jeden Fall ein interessanteres Thema als ich bisher dachte. Ein Argument dafür könnten natürlich auch noch andere Geschlechter als Mann und Frau sein.

Ich muss sagen, dass ich gendern auch übertrieben und manchmal nervig finde. Dein Beispiel am Anfang überzeugt mich ehrlich gesagt auch nicht so, da ich denke, dass man, wenn man über eine kontrete Person spricht eigentlich sowieso gendert, also sagt “die Ärztin” oder “die Chirurgin” und man nur deshalb sofort denkt es wäre ein männlicher Chirurg, da dies eben nicht gemacht wurde. Jedoch kann ich die anderen Argumente, die dafür sprechen auch verstehen und hoffe einfach man gewöhnt sich irgendwann daran😊

Also, ganz ehrlich, ich habe schon überlegt sämtliche Kanäle deswegen zu deabonnieren. Ich weiß, das ist übertrieben, aber: Es tut mir einfach in den Ohren und im Herzen weh, wenn ich sehe, wie eine Sprache grammatikalisch verschandelt wird, weil man sich ausgerechnet für die Variante entscheidet, die grammatikalisch fragwürdig ist. Die Menschen sollten sich um die echten Probleme kümmern, anstatt sich an solche Dinge aufzuhängen. Ein paar Beispiele? Wie wäre es mit: Klimawandel, Gewalt gegen Frauen, Kindesmissbrauch, Verbreitung von Drogenabhängigkeit, Ungerechtigkeit im Bildungswesen, Machtmissbrauch der Politiker, Ungerechtigkeit auf dem Arbeitsmarkt, Hungernot, Obdachlosigkeit, Verschmutzung der Ozeane.......... soll ich noch mehr aufzählen?

Das Beispiel hinkt: Ursprünglich kommt diese Geschichte aus dem englischen. Dort ist die Bezeichnung "doctor" oder "surgeon" für beide Geschlechter gleich. Es heißt also in korrektem Englisch "She is a surgeon / doctor". Im Deutschen funktioniert das etwas anders. Man spricht hier standardsprachlich von "Ärzten und Chirurgen" wenn man mehrere Menschen dieser Berufsgruppe meint (unabhängig von der geschlechtlichen Zusammensetzung dieser Gruppe). Das ist das bei Gender-Befürwortern verhasste generische Maskulinum. Bezieht man sich auf *ein* Individuum, verwendet man im deutschen die korrekte Geschlechtsform "Ärztin / Chirurgin". Das genannte Beispiel hat also nur "funktioniert", weil hier (mit Absicht) ein grammatikalischer Fehler gemacht wurde! Allgemein bin ich gegen das Gendern, weil es wie in den Videos dieses Kanals einer eigentlich sachlichen Aussage immer einen politischen Anstrich gibt, der mit der Thematik eigentlich überhaupt nichts zu tun hat. Es kommen hier unnötige Informationen dazu, die nicht zur Verständlichkeit beitragen. Ich verstehe auch nicht, wie man in die grammatikalische Gegebenheit des generischen Maskulinums so viel Politik hinein interpretieren kann. Das Gendern ist im Endeffekt nur ein Versuch, durch das Herumdoktern an der Sprache die Geisteshaltung der Menschen zu beeinflussen. Mir fällt dazu immer wieder das "Neusprech" aus George Orwells Werk ein. Ich halte es für viel wirkungsvoller, wenn man wie in diesem Kanal Frauen sieht, die in der Wissenschaft offenbar gute Arbeit leisten. Dann kommt es ganz automatisch, dass man bei dem Wort "Psychologen" nicht nur eine Schar Männer in weißen Kitteln, sondern eben auch die kompetente Psychologin in ihrem Sessel vor dem inneren Auge sieht. In diesem Sinne: fachlich bitte weiter so, Gendern hast du meiner Meinung nach nicht nötig und mich persönlich nervt es!

Ich finde es am spannendsten, dass sich so viele richtig angegriffen fühlen, wenn man gendert. Warum entwickeln Menschen zu so einem Thema eine derartige Wut? Das würde ich gern mal verstehen...

Ich finde es generell schwierig im Deutschen. Wenn man eine E-Mail einer unbekannten Person bekommt, muss man sich bei vielen Satzkonstruktionen fragen, ob der Gegenüber männlich oder weiblich ist. Und mir fällt das bei manchen Namen echt schwer. Sehr unpraktisch.

Ich bekomme so Krampf in den Ohren dieses innen nach jedem Wort. Es klingt so als wäre die Frau noch unwichtiger dabei...

Ich finde es super dass du dieses Video gemacht hast. Genau darüber habe ich mir nämlich Gedanken gemacht und hätte nur noch gerne ein seriöses Video gehabt, wo die Argumente zur Übersicht aufgelistet werden. 🖒

Ich find es mittlerweile gut und nutze dafür am liebsten den Doppelpunkt, zum einen weil es anscheinend von Programmen häufig automatisch als Pause vorgelesen wird im Gegensatz zum Sternchen und zum anderem find ich es auch besser für den Lesefluss. Ich denke, es ist nicht hilfreich, nur deswegen nicht zu gendern, weil man eine bestimmte neutrale Form der Wörter besser fände, weil damit sich die Sprache entwickelt, muss man ja erstmal damit anfangen, somit ist unser gendern aktuell vllt nur der erste Schritt zu einer Form, die am passendsten ist. Und einfach mal ausprobieren und Zeit geben, sich daran zu gewöhnen, hilft auch.

Wow, endlich mal ein ruhiger Beitrag zu dem Thema, sogar mit durchdachten Argumenten. Wobei ich alle Argumente, die ich mir so anhörn durfte, oberflächlich und nicht stichhaltig finde. Immernoch schade, dass niemals Linguisten dazu befragt werden, wir können einiges zu Sprache, Nomenklassen usw sagen; Argumente, die ich tatsächlich als aussagekräftiger empfinde. Am Ende ist die Frage aber eh Wurst, Leute werden reden, wie sie reden und Sprachveränderungen brauchen Zeit.

Unnötig, ideologisch und gefährlich! Das sollten Sie als gebildete Frau eigentlich wissen oder sie wissen es ganz genau und verfolgen ideologische Ziele.

Wo habe ich nur meine Kopfhörer*innen gelassen?

Warum machen wir es nicht wie im Englischen und schaffen einfach die weibliche Form ab? Da gewöhnt man sich dann daran, dass alle mit dem selben Wort gemeint sind und es wird nichts verhunzt… Wie regeln denn andere germanische Sprachen das Problem? (Schwedisch, norwegische etc.)

Cool, dass du das so neutral einfach Mal beleuchest. Ich habe vor etwa 6 Jahren langsam angefangen zu gendern. Am Anfang fand ich's albern und hab eher auf Leute herab geschaut, denen das wichtig war. Dann habe ich mir aber gedacht "was soll's, mir tut's nicht weh und wenn es ihnen hilft" und habe dann in Rundmails und Einladungen angefangen. Dann kamen Reden und Vorträge dazu. Mittlerweile ist das so sein, dass ich das in WhatsApp Nachrichten, Insta-Posts und in der Alltagssprache auch mache. So fließend, dass es den meisten noch nicht einmal auffällt 😅 Ich weiß also aus Erfahrung, dass es Zeit und Übung braucht. Ich habe manchmal das Gefühl, dass sich in meinem Umfeld einige nicht trauen zu gendern oder sich mit der Thematik auseinander zu setzen, aus Angst, etwas falsch zu machen. Wie immer hilft da einfach mal sachlich drüber reden. Und nicht wütend zu werden, wenn jemand etwas falsch macht 😊 Was ich hier aber neu gelernt habe, dass das * Probleme bei der Inklusion macht! Das wusste ich gar nicht! Dann kommt ab jetzt der Unterstrich ☝️ Und noch eine letzte Anmerkung: Student_innen und StudentInnen ist NICHT das Gleiche! Bei letzterem werden männliche und weibliche Studierende angesprochen, bei ersterem auch alle anderen Geschlechter. Deshalb ist die Sprachpause ja auch wichtig. Um sozusagen Raum zu geben für alle anderen nicht männlich-weibliche Menschen 😊

Ich habe nix gegen Gendern. Aber ich hasse die genannte 1. Variante vom Gerndern. Ich höre da nämlich nur Studentinnen und denke mir hä warum jetzt nur Frauen?. Bitte dann doch Studierende oder Studenten und Studentinnen. Die Sprachpause bereitet mir auch eher Unbehagen. Es entsteht der Eindruck man hab sich in letzter Sekunde umentschieden von männlicher zu weiblicher Form.

Gehts nur mir so?: Also wenn ich zb das wort "Polizisten" höre denke ich automatisch an eine gemischte truppe und nicht spezifisch nur an männer, da es sich auf eine gruppe bezieht.

4:47 Kognitive Dissonanz. Was hier plötzlich so schnell herunter gerattert wird, ist neben der Ästhetik für mich einer der Hauptgründe weshalb diese Form von gendern an sich problematisch ist.

ich würde mich wahnsinnig freuen, wenn du ein Video über Träume machst! :) find deine Videos super

Könntest du mal ein Video machen über so besondere Situationen, bei denen man denkt dass man sie schon mal erlebt bzw. geträumt hat? Hatte das schon etwa 3 bis 4x (vielleicht auch schon öfter, weiß ich nicht mehr genau) und finde das irgendwie total faszinierend. Hatte jemand von euch das auch schon ein mal? Wie findet ihr solche situationen? Und kennt sich jemand aus ob das wirklich möglich ist eine erlebte Situation zuvor schon einmal geträumt oder erlebt hat? Würde mich über eine Antwort freuen😊

Ich schreibe gerade meine Bachelorarbeit und am Anfang fand ich es noch total komisch, Lesende statt Leser zu schreiben, aber man gewöhnt sich so schnell daran!

Mein Wunsch von vor einer Woche ist wahr geworden. Herzlichen Glückwunsch zu 100k Abonnenten, liebe Pia! Fühl dich virtuell gedrückt, du Psychologin meines Vertrauens.

Ich finde es am elegantesten, einfach das Gerundium (z.B. "Studierende") zu bilden. Wenn's nicht geht, dann kann man ja das "innen" gerne heranhängen, aber zu viel davon geht echt gegen mein Sprachgefühl... :/

Ich finde es wichtig, dass alle Geschlechter gleichberechtigt werden müssen aber das erreicht man nicht, indem mein sein Vokabular ändert. Der erste und wichtigste Schritt ist es doch, dass Frauen und Männer gleich viel verdienen sollten und gleiche Chancen auf gleiche Stellen haben sollten. Sobald wir das geschafft haben was seit über 100 Jahren ein Thema ist, sollte man die anderen "Geschlechter" versuchen zu integrieren. Ja es klingt doof keine frage aber wie soll die Allgemeinheit Frau-Trans Mann-Trans und was es nicht alles gibt, akzeptieren solange Frauen diskriminiert werden. Ich werde dabei bleiben. Wenn ich einen Studenten (m) anspreche, dann sage ich Student und bei (w) Studentin. bei Chef Chirurgin geht das auch und jeder weis wer gemeint ist.

Mich nervt es furchtbar. In meiner Schulzeit musste ich nie darauf achten und oh Wunder, ich habe mich noch nie ausgeschlossen gefühlt. Jetzt im Studium immer dieses "Studierende" klingt so bescheuert, das benutzt doch keiner im Alltag. Man sagt Studenten. Man sagt Lehrer und nicht Lehrende. Und wenn es eine Lehrerin ist, dann sagt man das so, aber bei der Mehrzahl ist es unnötiger Schreibaufwand.

Finde gendern in der Alltagssprache zu umständlich. Bei offiziellen/formalen Dingen ergibt es aber Sinn.

Grats zu den 100K ... Viel Erfolg weiterhin

Ich find das Gendern "schwierig". Selbst versuche ich es zu vermeiden - Einfach weil (für mich) klar ist, dass ich immer beide Geschlechter meine und weil ich nicht den Satz "zerreissen" möchte. Ich finde diese Kunstpause vor dem "innen" fürchterlich und bekomme dabei ein ungutes Gefühl - in der Konsequenz, dass ich einfach genervt bin und solchen Leuten (mögen sie noch so sympathisch sein) aus dem Weg gehe. So höre ich mir diesen Kanal auch nur an, weil die Inhalte mich stärker ansprechen als dass mich die Aussprache nervt.

Ich fühle mich als Mann von der gegenderten Form oft auch nicht mehr angesprochen, weil man nur noch das innen hört. Zumal einige (auch du) die sprechpause zuweilen verschlucken und einfach nur noch Psychologinnen sagen

Bei 6:51 sagt das Mädchen die einzig richtige Assoziation. Polizist bedeutet Polizist, also "jemand im Dienst des staatlichen Sicherheitswesens". So wird sich das Kind es sicher nicht direkt gedacht haben aber alle andere Assoziationen sind subjektiv. Genau das ist das Problem, es werden aus subjektiven Eindrücken objektive Eigenschaften kreiert. Genauso falsch ist die Aussage bei 7:35. Nur weil da Polizist steht bzw. jemand Polizist sagt, denken Kinder/Erwachsene/Personen/Menschen/Bla nicht automatisch an eine personifizierte Polizeikraft, absoluter Trugschluss. Wer Sprache versteht legt Leuten keine Bilder in den Kopf. Jedes Wort hat eine eigene Bedeutung. Ob du nun damit einen Mann/Mensch/Frau/Wesen/Kind/Elb/Zauberlehrling oder was weis ich damit verbindest ist subjektiv. Auch ist niemand mitgemeint bei der Sprache. Dies ist ein weiterer Trugschluss, Sprache abstrahiert und so wird aus der Maler, das Malen und die Maler. Siehe da, kein biologisches Geschlecht kommt in dem Beispiel vor. Zu dem "die Studierenden", das ist falsch auf höchster Stufe. Leider wird an meiner Uni die Anrede in der eMail auch so verschandelt. Möchte man flektieren, so sollte man es auch richtig machen. Man ist nur während man just gerade studiert ein Studierender. Schaue ich mir dein Video an, dann bin ein ein Ansehender oder Videoschauender oä. Die dt. Sprache ist logisch und zum Glück sehr präzise, das Gendern hingegen ist unlogisch und nicht präzise. Es werden objektiv falsche Formen verwendet, inkonsistent und inkonsequent gegendert, typographische Zeichen fehlgebraucht und den Redefluss behinderende Pausen eingefügt. Bei aller Liebe zur Gleichberechtigung, welche mMn. ein sehr erstrebenswertes Ziel ist, so macht sich die Bewegeung lächerlich. Man kann gerne über das Gendern reden, dann aber bitte mit Sinn und Verstand, logisch in die Sprache integriert und auch auf Fachwissen basiert. Alles andere ist Verdummung, sollte dies das Ziel der Genderbewegung seien, dann bravo, bei euch selbst habt ihr es bereits geschafft.

Ich selbst identifiziere mich als Queer und Divers. Bin deshalb fluid in meiner Geschlechtsidentifikation, weshalb das Sternchen/:/_ etc. Super wichtig für mich ist. Ich merke um ehrlich zu sein einen enormen Unterschied. Gerade in der Uni, wenn Dozent:innen nur ein Geschlecht erwähnen, fühle ich mich automatisch total ausgeschlossen. Ebenfalls merke ich richtig, dass mir der Dozierende gleich viel sympathischer ist, wenn Gegendert wird. Ich weiß natürlich auch, dass für viele das Gendern schwierig ist und sie den Grund und Sinn dahinter nicht sehen, aber für Personen wie mich - wovon es wirklich nicht wenige gibt - und (beim generischen Maskulinum) auch Frauen, fühlen sich dadurch angesprochen und sind bestimmt dankbar, wenn man das Gendern versucht in den Alltag miteinzubauen.

Ich bin sehr zwiegespalten. Ich finde es sehr wichtig, dass alle angesprochen werden. Allerdings empfinde ich die aktuelle Version sprachlich zu wenig praktikabel. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich das tatsächlich auf Dauer umsetzen wird. Vielleicht entwickelt es sich irgendwann zu einer eingeschliffenen neuen Form. Wer weiß. Ich kann in diesem Kontext das Video "Entgendern nach Phettberg" empfehlen. Das klingt zwar albern und ungewohnt, geht aber in die Richtung neuer und neutraler Form. Ich denke, es muss sich sprachlich noch was tun, aber das kann man nicht erzwingen. Es wird mit der Zeit entstehen. Ich selber gendere nicht immer. Schriftlich schon eher, mündlich habe ich es nicht auf dem Schirm. Wenn andere es machen, fällt es mir auf und stört mich tatsächlich auch eher, als dass ich es gut finde. Ich finde, durch das abgetrennte Innen findet keine Gleichberechtigung statt. Ich empfinde es persönlich sogar als eine Trennung bzw. Abgrenzung. Ist aber vielleicht auch eine Gewohnheitssache.

Ich finde es etwas unnötig, da ich unter "Lehrer" sowohl männlich, weiblich als auch divers verstehe. Aber schaden tut es ja niemanden

Die Anekdote passt nicht. Im Singular ist es wichtig zu unterscheiden, im Plural nicht. Man könnte sagen, „Die Chirurgen kamen in den Saal, eine von Ihnen sagte...“, oder eben „die Chirurgin“. Gendern tun wir im Singular alle schon, im Plural macht es nur dann Sinn, wenn es eine homogene Gruppe ist, zB nur weibliche Chirurginnen, dann braucht man aber keine *-Pause.

Ich kannte das Beispiel das du zu Beginn angesprochen hast bereits und ich muss sagen, dass ich es nicht passend finde. Wenn ich mich konkret auf eine Person beziehe, dann nenn ich auch deren Geschlecht in Beziehung mit deren Beruf etc.. Also, wenn ich von der Schule nach Hause komme und ich habe einen Englisch Lehrer, der heute eine Geschichte erzählt hat, dann sage ich "mein Englisch Lehrer hat heute eine Geschichte erzählt." Habe ich jedoch eine Englisch Lehrerin, dann sage ich logischerweise: "Meine Englisch Lehrerin hat heute eine Geschichte erzählt." In den Bespiel bezieht man sich konkret auf die Person des Chirurgen, also müsste man sagen: Die Chirurgin kommt in die OP..." Ich weiß, dieses Beispiel dient dazu darauf aufmerksam zu machen, dass doch nicht immer mit "Chirurg" sowohl Mann als auch Frau gemeint sind, aber dennoch, und das ist jetzt meine eigene Meinung, finde ich die Geschichte einfach zu konstruiert und wenig der Realität entsprechend. Das bedeutet jedoch auch nicht, dass ich gegen das gendern bin, wollte nur mal diese kleinkarierte Bemerkung machen, weil viele Befürworter es sich mit diesem Beispiel zu einfach machen, andere Leute davon zu überzeugen zu gendern =)