Geringe Lokleistung bedeutet automatisch leichter Zug?? 🤔 | Alex E | FAQ 

Da ich selbst die Baureihe 187 habe und solch Fahrten schon selbst durchgeführt habe kann ich noch ein paar Infos ergänzend hinzufügen. Als erstes ist zu erwähnen das bei der Baureihe der Dieselmodus nur für Rangierfahrten zugelassen ist. Schneller als 25 Km/h wird man mit der Leistung des Motors eh nicht werden. Das warum wurde ja sehr gut im Video beschrieben . Sobald es nur ein wenig Steigung gibt wird man nicht viel schneller als 10 bis 15 km/h schnell werden. Das maximale was ich mal im Dieselmodus gezogen haben waren knapp unter 2000 Tonnen. Da stand mein Zug in einem Bahnhof bereit aber in einem Gleis ohne Oberleitung. Ich musste den dann ein Bahnhofsteil weiter rangieren. Da hatte die Lok ordentlich zu kämpfen. Schneller als 10 km/h wurde ich nicht Im Bereich von 0 bis ca 5 km/h gibt der Diesel Motor die meiste Leistung ab von ca. 150 bis 200 kn,sobald man aber am rollen ist bricht die Leistung ein und man kriegt (soweit ich mich erinnern kann) nicht mehr als 80 kn. Das reicht aber um eine Geschwindigkeit von Max. 25 km/h zu halten. Gebaut wurde die Lok exakt für solch Aufgaben wie die z.B in Aschaffenburg. Da spart man sich die Rangierlok um die Wagen in ein Anschlussgleis oder in ein Gleis ohne Oberleitung zu Rangieren.

Moin! Mal wieder ein mega Video mit einer sehr guten und tollen Erkläreung! Vielen Dank für deine Arbeit! Vielleicht noch ein kleiner Hinweis zum Thema Leistung, Drehmoment, etc.: Am Ende ist die Leistung ja auch von Drehmoment und Winkelgeschwindigkeit abhängig. Daher ist bei kleinen Drehzahlen trotz hohem Drehmoment wenig Leistung erforderlich. Und dies verändert sich in Abhängigkeit zur Drehzahl dann. Dies ist in deinem Diagramm zur Geschwindigkeit (die sich ja aus der Drehzahl ergibt) gut zu erkennen. :)

danke für dieses geniale video .. in 11 min. mehr gelernt, als in 10 jahren physik-unterricht 😊 ... mach weiter so alex ... danke

Die TRAXX 3 mit Last Mile Option hat hinter dem HSG die LastMile Battery, ein Schrank mit 20 (ich meine) Feststoff Akkus, die als Booster zum Diesel oder der Fahrdrahtspannung zugeschaltet werden können. Oder für kurze Strecken in die Wartungshalle oder Leerfahrt im Hafenbereich, kann auch nur mit der Last Mile Battery zurückgelegt werden

Servus Alex, man sieht, Du bist vom Fach. Einfach und super erklärt. Kann jetzt jeder selbst nachrechnen. Ich wünsche Dir ein schönes Wochenende. Viele Grüße. Martin

Servus Alex, ein sehr unterhaltsamer und lehrreicher Film mit spitzenmäßigen Erläuterungen. 👍👍 lg Jan-Philipp

Klasse Video, und eindrucksvoll und sehr gut erklärt, vielen Dank . Es ist immer wieder faszinierend, wie sich die Alltagsphysik praktisch bei so grossen Massen verhält, obwohl man das ja eigentlich nachrechnen kann. Verkehrsflugzeuge haben das Problem mit dem Schlupf beim Start nicht, und können ja deswegen trotz hoher Masse so immens beschleunigen😉 Über das wie und warum macht man sich nämlich in der Regel gar keine Gedanken.

Vielen Dank für die ausführliche Aufklärung

Sehr gut Erklärung der "Physik"! Danke!!

Danke Herr Proffessor...!

Top. Vielen Dank für dieses aufschlussreiche Video.

Wow! Das ist mal eine richtig gelungene FAQ-Folge! Hier bist Du der Physiklehrer und machst Deine Sache echt super. Du hast die physikalischen Zusammenhänge toll erklärt - ganz ohne mathematische Formeln! Und mit der schleudernden 35 1097 auch gleich noch ein super anschauliches Beispiel dafür gebracht, was passiert, wenn die Zugkraft viel größer als die Adhäsion ist! Nur eine kleine Korrektur: Die Traxx 3 ist eine echte Bombtrans Lok, die hat mir Adtranz nichts mehr zu tun, na ja vielleicht noch ein bisschen Adtranz im Stammbaum, aber das war's dann auch!

Wie immer, was dazu gelernt.

Sehr gutes Video. Danke für die Erklärungen

Vielen Dank für die praktische Erläuterung. Es war wieder sehr interessant und lehrreich.

Die neuen Mehrsystemlokomotiven des Typs Traxx Universal können im Güter- und Personenverkehr eingesetzt werden. Diese Lokomotiven zeichnen sich durch hohe Zuverlässigkeit und Flexibilität sowie einen optimierten Energieverbrauch aus und sind eine ideale Lösung, um die Effizienz grenzüberschreitender Verbindungen zu gewährleisten. Railpool hat bei Alstom 50 Lokomotiven dieses Typs im Wert von bis zu 260 Millionen Euro bestellt. Vielen Dank Alex für deine Analyse, die immer so klar ist, Frederic.

Hallo Alex, wieder mal ein Thema sehr gut erklärt. danke dafür. 👍 Viele Grüße Andreas

Danke Alex , mal wieder viel Input in einem gut erklärten Video 😍😍😍 👍🏻 Viele Grüße aus der Pfalz und schönen Urlaub in den USA und bring ein Koffer neuer Filme mit . ❤❤❤😍😍😍👍🏻👍🏻👍🏻

Sehr gut erklärt und dargestellt 👍 Schönes Wochenende dir und grüße nach AB

Hallo Alex, das war wieder ein sehr einleuchtendes Video!. Mit Herzlichen Grüssen aus Holland, Hans

War das jetzt schon ein Adventskalndertürchen😅 - vielen Dank für die Erklärung

Hallo Alex, das war wieder Mal ein super Video. Liebe Grüße Thomas

Moin Alex E, Top erklärt

lt. Wikipediaquellen muss es wohl auch schon mit 180 kW Dieselmotor auf der Vectron gehen. Dort bezeichnet als Rangiermodul. Gleichlautendes in einer Siemens Pressemitteilung Innotrans von 2012.

Vielen Dank für den Erklärfilm. Dieser hat mich jetzt veranlasst, selber nochmal ein paar Werte auszurechnen. Die Zugkraft fällt schon unmittelbar nach dem Anfahren ab. Wenn die Traxx im Last Mile Betrieb überhaupt 300 kN aufbringen kann, dann nur bis 2.7 km/h. Der waagerechte Verlauf des Kraft-Geschwindigkeit Diagramms, dort wo die Haftreibung der limitierende Aspekt ist, der ist also extrem kurz. Bei ca. 2.7 beginnt schon der hyperbolische Verlauf. Bereits bei 20 km/h ist die Zugkraft auf 42 kN abgesunken. Das ist in Aschaffenburg wahrscheinlich kein Problem, aber wenn noch eine Steigung dazukommt, ist die maximale Rangiergeschwindigkeit (25 km/h) schnell außer Reichweite. Ich habe jetzt noch eine Frage, die zwar nicht ganz genau zum Thema passt, aber zumindest ein bisschen: Warum kann die Vectron Dual Mode im elektrischen Betrieb nur 2000 kW leisten? Im Dieselbetrieb ist mir klar warum, aber unter Oberleitung hätte ich erwartet, dass sie genauso viel Leistung hat wie die rein elektrischen Varianten.

Servus Alex, Merci für deine wunderbare Beschreibung physikalischer Vorgänge bei der Trationierung von Zügen untermauert mit Werten aus dem Führerstand. Einfach ein wirklich gelungenes Video von dir um das Last Mile Prinzip rüberzubringen 😊. Wünsche dir noch einen angenehmen Abend und ein wunderschönes Wochenende 🤗. Gruß von Robert aus Frankfurt am Main nach Aschaffenburg 😊

Super Video, super erklärt. Mir fällt dazu noch ein, dass die amerikanischen Diesellokomotiven vermutlich mit einer höheren Achslast (~ 30 t) fahren als die europäischen (Traxx 3 gut 21 t) und dass Serien-PKW hierzulande bei gleicher Leistung in der Regel bei AWD eine höhere Beschleunigung erreichen als mit RWD.

Ich schätze mal das könnte man auch mit der Formel: Leistung = 2*Pi*Drehzahl*Drehmoment erklären. Wenn ich eine kleine Drehzahl habe, reicht auch eine kleine Leistung, um ein großes Drehmoment zu erzeugen. Wenn ich nur eine begrenzte Leistung zur Verfügung habe und die Drehzahl erhöhen will, dann nimmt mein Drehmoment ab.

Sehr interessantes Video. Eigentlich logisch, aber wenn´s ein Fachmann erklärt, dann isses noch einfacher nachzuvollziehen

mit anderen Worten, sie braucht nur ein bisschen länger. Die LKW in den 50er und 60er Jahren konnten auch mit 100 oder 150 PS 40 und mehr Tonnen bewegen. hat nur etwas gedauert. heute müssen es 500, 600 oder teilweise fast 800 PS sein ...

Hallo Alex, gute Erklärung, die auch einleuchtet. Jetzt kann man ja die Traktion noch mit sanden verbessern, siehe beigefügtes Video: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ohCCYmwHHuw.html 😃 Da sieht man auch noch andere "bahntechnische Maßnahmen". Viele Grüsse, Lothar

Übrigens müssen wir auch zwischen Drehmoment und Leistung unterscheiden. Ein einfaches Beispiel ist, wenn man einen LKW mit einem PKW vergleicht. Ein LKW hat eben mehr Drehmoment als ein PKW, bei gleicher Leistung.

das ist auf meiner Modellbahn auch so wenn ich die Rampe hoch fahre . Manche haben eben bessere Traktion. 👍👍😎😎

Ich denke, das Entscheidende ist die Traktionsbatterie, welche bei der Lastmilevariante zusätzlich verbaut ist. Wäre interessant, welche Kapazität die hat und welche maximale Stromabgabe möglich ist. Dann kann man mit Unterstützung der Batterie die schweren Züge anfahren und wenn das Ding erstmal rollt, dann reicht der Verbrennungsmotor.

Ich habe das schon in Offenburg gesehen so ne kleine Köf II hat ein DoSto-Zug (4 Mittelwagen +Steuerwagen und ner 185er am Haken in die Rangierung geschleppt hat. Wichtig ist in dem Fall nur das die ziehende Lok in dem Fall die Köf das ding überhaupt zum Rollen bringt....

Geschwindigkeit = Kraft / Masse. Also halbe Geschwindigkeit halbe Kraft. Wenn die Beschleunigung 0 ist, muss die Kraft nur für die Reibung aufgebracht werden.

Aus eigener Erfahrung zieht die Maschine mit dem LMD 2.000 to aus dem Krefelder Stahlwerk im Regen im Herbst und das leicht bergauf. Zwar nur mit 6, 7 km/h aber safe.

Hallo Alex, die Lokmasse spielt ja auch noch eine Rolle wie gut man die Leistung auf die Schiene bekommt. Da müssen die Ingenieure aber einen Kompromiss finden, welche Lokmasse noch sinnvoll ist und welche nicht. LG Michael

Leistung = Kraft x Geschwindigkeit, die 230 Diesel KW des Traxes kann mann entweder dafuer aufbringen viel Kraft mit Wenig geschwindikeit umzusetzen oder wenig Kraft mit einer hoeherer Geschwindigkeit. Vorausetzung man hat zur Verfugung eine Wandlung der Leistung die so flexibel ist. Die Motoren und dessen Steuerung des Traxes ist in der Lage genug Zugkraft aufzubringen um die 10 Wagen in Bewegung zu setzen, reicht aber nur fuer niedrigen Geschwindigkeiten, da sind 100km/h z.B. nicht drin.

super erklärt, danke, Like und Abo hast du! So, wie ich das verstanden habe, kann auch eine "schwache" Lok ziemliche Lasten ziehen, die Frage ist halt dann letztendlich, bis auf welche Geschwindigkeit. Will ich den Zug, den die Traxx mit 900PS auf 40km/h brachte, auf 120km/h bringen, wäre da wohl Oberleitung angesagt, richtig?

Moin, toll erklärt. Danke da für. Als Führer schienen gebundener Triebfahrzeuge stell ich keine solcher Berechnung an. Mich interessiert nur die Angaben im Brems Zettel. Fahrverhalten der Lok beim vorherrschenden Wetter. Gruß HaJot Tf WS

2 Brauereipferde ziehen den Bierwagen mit 2 PS, ein Motorrad mit 20 PS schafft das nicht aus dem Stand.

welche Rolle spielen dabei die Wagen bzw. ihr eigenes Rollverhaltem? Ich meine mal gelernt zu haben, dass das Anfahren am meisten Power braucht und der Zug irgendwann sogar von hinten "schiebt". Oder ist das falsch?

Mal unabhängig von dem Thema jetzt.. Irgendwie vermisse ich Filme vom Frankfurter Flughafen (: .. Und ja.. ich hab die 2x 10minütigen Teile auch gesehen

Vl fürs nächste FAQ: Warum ist bei uns in Europa die Achslast auf 22.5t (?) beschränkt? Bei dem Amis geht viel mehr, die Schienen schauen aber nicht wesentlich anders aus.

Die 187 er hat ja auch einen LamaDie und keinen FaDi😄

Leistung ist nicht Alles. Wir haben eine alten Deutz Traktor von 1955 der Hat "nur" 15 Ps würde aber Locker ein Auto welches mit vollgas in die andere Richtung fahren will wegziehen. Ich habe schonmal einen 5 Tonnen Anhänger damit gezogen obwohl die kupplung nur für 800 Kg war

So etwas lernt man im ersten Semester Technische Mechanik.

Warum so Umständlich? : Leistung = Kraft x Geschwindigkeit Damit ist alles gesagt was zu sagen ist ………

Ops, haben Sie denn eine Erklärung abgegeben? Nach 10 Minuten "diesunddas" hab ich ehrlich gesagt das Video abgebrochen. In einem anderen Video hatte ich es so verstanden, dass der Zug in Fahrt nur Kraft für die Rollreibung aufbringen muss. Das Anfahren benötigt die Überwindung der Haftreibung EINES Wagens. Die Kupplungen erlauben dessen Anfahren ohne die hinteren Wagen. Ob das Sinn macht? Jedenfalls in Ihrem Video habe ich nix von Reibung gehört 🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️

Letztens hattest du noch die Alcos bei uns vor der Tür und dann kommst du hier heute mit einer Lok mit so wenig Leistung? Irgendwie Schwachsinn was da in Deutschland gerade so läuft. Glauben die da echt das da sowas Zukunft hat?

Bissi an Schwachsinn erzählst schon .... Eine Siemens ES64U / U2 zieht im Booster- Betrieb 550Ampere bei ca 16kV. Kannst dir die Primärleistung ausrechnen. Dann kommt noch die Übersetzung dazu. Begrenzende Werte sind a) Zughakengrenzlast, b) Trafo der Lok , c) max. Oberstrom der aus der Fahrleitung gezogen werden darf: DB meist 600A, Öbb keine Begrenzung- Begrenzung durch Zughakengrenzlast. Railjet doppel: 550+500= 1050A bei ca 16kV. Is halt blöd wenn man nix weiss und viel sagt.