Gramofon Bernard GS434 [TOWARY MODNE 130] 

Ależ w tym wszystkim właśnie chodzi o ten rytuał wyciągania płyty, kładzenia na talerzu. Trochę podobnie jest dziś z płytą kompaktową - trzeba wziąć z półki, wyjąć płytę i włożyć na tackę odtwarzacza. Tylko, że okładka mniejsza. Jedno i drugie wymaga czasu i zaangażowania, w przypadku winyla większego i większej ostrożności. Na co dzień nie mamy zbytnio na to czasu, więc wybieramy rozwiązania łatwiejsze, w pełni cyfrowe.

I ja też, tylko mam gramofon Fryderyk

Chłopie zastosuj uczciwego DACa do wysokiej jakości Flaków a wrzucisz bernarda do kominka-nie będe się rozpisywał po prostu sprawdz co potrafi dobry przetwornik a szczególnie przy muzyce poważnej gdzie jest dużo cichych partii. Problem gramofony z basem i wysoka górą to kolejna historia , muzyka elektroniczna lubi ciszę i zejścia w okolicę 30 Hz -jak to chcesz osiągnąć tym rylcem?

@@tomaszdarul393 mam DACa. Kolego, czy widzisz gdziekolwiek informacje, że gramofon daje najwyższej jakości muzykę?

@@tomaszdarul393 Nie ogarniasz o czym jest mowa. Zostan przy swoim DACu i flakach. Lubisz straming. Go for it. Tu rozmawiamy o gramofonach. Jesli to nie dla Ciebie to po co komentujesz

O tak. Fryderyk z tego samego roku również u mnie się kręci do tej pory.

@Adam Cichowicz ale i tak zapewne raz na x lat warto sprawdzić,wyregulować,etc.? Czy ten Fryderyk ma już prostownik dwupołówkowy,czy to po jednej linii jak ten na filmie?

@@marius1677 Na 100% prostownik jednopołówkowy. Wtedy półprzewodniki były bardzo drogie. Lepsze było użycie jednej diody prostowniczej zamiast czterech w mostku Pollaka.

No taa. Niektórym to nawet w PRL się wiodło a dla innych musiał starczyć ekspres do kawy dla lokali gastronomicznych.

@@jerzyjerzewski6162 się wiodło nie wiodło a kredyt trzeba było spłacać tak samo jak dzisiaj ;)

chyba (RE) Radioelektronik. Był taki miesięcznik

@@mstozsto4756 Wszystko możliwe. To było tak dawno. Pozdrawiam

@Highlander posprawdzać dobrze,ale myślę,że polskie rezystory metalizowane dobrze trzymają swoją rezystancję. Zawyżały ją stare węglowe Telpodu i parę innych starych generacji tejże firmy z układów lampowych.

@Xavery B. magiczne bo niepowtarzalne w formie,wiedzy i podejściu do przekazu. Ale chyba robi tyle,ile jest w stanie.

Ślicznie dziękuję :)

Pomysłowy filtr subsoniczny

@@esaudiolab8490 trzeba bylo cos zrobic, bo nie wiem czy to wzmacniacz mi oscylowal, czy w muzyce byly nieodfiltrowane te niskie czestotliwosci. W kazdym razie, nawet przy relatywnie nieduzym wzmocnieniu, kiedy membrana glosnika basowego zostawala wypchnieta lub wciagnieta - glosnik juz nie mial pola dla innych czestotliwosci. Przez co powstawaly znieksztalcenia (chyba efekt dopplera). Albo jeszcze cos innego. Moze to tez przypominac przesterowanie, tylko ze zamiast scinac czubki dzwiek nie jest emitowany. Tzn jest tylko, kiedy membrana zmienia kierunek.

Tylko na co to wszystko skoro vinyl to śmiech 🤣

Precyzja produkcji gramofonów to jedno, precyzja produkcji płyt to drugie, niecentryczny czy zbyt dużej średnicy otwór w płycie potrafi wysłać w kosmos tak genialnie rozwiązany przez inżynierów problem nierównomierności obrotów.

@@BartekEVH Pewnie młody jesteś, a co za tym idzie z natury durnowaty... Przyjdzie czas, choć niekoniecznie, że nabierzesz rozumu i pokory. Wiem, rozumiem, sam kiedyś taki byłem.

@@jacekchojnacki7103 Nie rozśmieszaj mnie człowieku. Mam swoje lata i ponad 30 lat w zawodzie z elektroniką i produkcją dźwięku. Łyso ci? Śmiech w stosunku do jakości i niezawodności, jaką prezentuje CD. Maniakom vinyli pozostaje wiara, a za CD stoi sama fizyka i elektronika. Oczywiście za wadami vinyla także stoi czysta fizyka, ale tego tacy jak ty starają się już nie wiedzieć, unikać, bo przecież inni mówią, że to lepsze, to musi być lepsze. 🤣 Lepsze NIE jest bo być nie może z czysto fizycznych powodów. Natomiast może się przez te pogorszenia jakości komuś podobać i to rozumiem, podobnie jak przez radykalne pogorszenie jakości wzmacniacza powstaje gitara przesterowana, którą ludzie kochają. Natomiast nie toleruję wciskania ludziom kitu o wyższości jakości vinyli nad jakością CD, bo to ewidentne kłamstwo i nic więcej. Analogiczne do wciskania kitu, że dźwięk będzie lepszy, gdy posmarujesz sobie tranzystory i scalaki maścią za 500 zł. 🤣 Auduofilizm to choroba psychiczna!!!

@@BartekEVH Nie jestem zwolennikiem winyli. Kupowałem kiedyś legalnie pliki muzyczne - serwis legalnie zamknęli (pewnie taka polityka właściciela albo nowego właściciela). Ładnie wyglądają duże okładki winyli (nawet w porównaniu do specjalnych wydań bluerayów za setki Euro) mimo że są lekkie i cienkie. Wytwórnie wydają jednak część repertuaru i dem tylko na winylach - mają takie prawo - TO jest najważniejszy argument za posiadaniem gramofonu.

@Adam Myslinski jeśli nie słychać przydźwięku sieci z zasilacza to już jest dobrze,połowa sukcesu. Natomiast napęd,nie wiem jak wiele osób posiadających gramofony czy magnetofony myśli o samym silniku napędowym? A przecież takie silniki pracują latami bez żadnego serwisu. Indukcyjne to mniejszy problem,ale komutatorowe potrafią zakłócać i ti nieźle. W co większych nieraz wymieniałem te mini szczotki i pomagało,w co mniejszych czasami warto przemyć i nieco dogiąć blaszki stykowe. O ile jeszcze istnieją w dobrym stanie(w całości),bo w intensywnie eksploatowanych sprzętach spotykałem ich resztki... Wtedy już raczej silnik cały do wymiany. Kiedyś trudno osiągalne,dzisiaj wszystko jest w rozsądnej cenie,a naprawdę potrafi pomóc i robi różnicę.

@@marius1677 Silnik wymieniałem też. Kupiłem kilka i wybrałem najcichszy, Od silnika nie ma zakłóceń elektrycznych.

Super porobiłeś tego Bernarda! Zazdroszczę tego stroboskopu ledowego mrugajacego z częstotliwością 100Hz na mostku prostowniczym - ja nie potrafię takiego zbudować.

Ważne rozróżnienie które ja jako stolarz z zawodu szczególnie rozumiem

Płyta Genesis to już było podwójne szczytowanie, jak nie więcej...😉

To prawda, płyty są ładne, empetrójki nie są, bo ich nie ma :)

Fakt, też tak mówię. Ludzie pieprzą takie głupstwa o przewadze jakości vinyla nad cd, że ręce opadają. Nieuki.

Tak. Widuję codziennie okładki do plików dźwiękowych...mój odtwarzacz sieciowy wyświetla je na wbudowanym wyświetlaczu w czasie odsłuchu albumów...mp3 nie używam, bo i po co???

​@@BartekEVH ale tu nie chodzi o jakość XD jak nieslyszysz różnicy pomiędzy vinylem, a cd to współczuję, bo dużo frajdy Cię omija. Sygnał analogowy jest zupełnie inaczej nacechowany barwowo, niż sterylny cd'ek. Nagrania vinylowe są dużo bardziej nasycone, ciepłe i generalnie ubarwione.

Ale nie ma w tym żadnego udziału winyla, tylko tak jest materiał przygotowany. Wystarczy takiego winyla przegrać na CD, cała magia pozostaje :)

z tą filozofią właśnie trafił Pan w czasy SONDY. Dziś to jest zdewaluowane ponieważ w tamtych czasach nie było przetworników DAC o właściwościach dzisiejszych. Dziś przetwornik Hegel 12 tak obrabia FLAC a że te gramofony nie mają co szukać. Oczywiście im kupimy lepszy przetwornik to zyskamy więcej ale już te przeciętne kasują gramofon przy cichych rejestrach gdzie płyta wręcz wycina dzwięk. Radzę zauważyć że po 30 latach jesteśmy w innej rzeczywistości bo człowiek żyje w niewiedzy

@@tomaszdarul393 Tego nawet nie da radę skomentować bo nie ma sensu.

Nie wiem, jak może wygrywać wrażeniami słuchowymi coś, co szumi i trzeszczy. Nawet przy najlepszym gramofonie i nie wiem jakim dbaniu o płyty nie da się uniknąć przy słuchaniu winyli tych cholernych trzasków, które właśnie RUJNUJĄ wszystkie wrażenia dźwiękowe. Słuchasz jakiegoś cichego fragmentu płyty, a tu trzask... trzask... trzask... Przez całe lata słuchania winyli w tamtych czasach zawsze doprowadzało mnie to do białej gorączki. Wolałem słuchać nawet gorszej jakości muzyki z kaset niż z trzeszczącej płyty. Do dziś pamiętam, jaką ulgę odczułem kiedy pojawiły się płyty CD - byłem ucieszony, że wreszcie TO NIE TRZESZCZY... Wszystkie inne parametry CD nie były tak ważne jak właśnie ten brak trzasków...

Potwierdzam z DT770 250Ω

Na zwykłych tanich JBL T450BT też bardzo ładnie słychać.

@@jannowak9639 I ja z DT990Pro 250om

Duza część tego zapisu oddały średniej jakości douszne (nie dokanałowe) Xiaomi więc nie wiem jak źle słuchawki musiały by być, żeby tego nie oddać.

Słychać i jestem trochę zaskoczony bo moje Creative Outlier Active są przeznaczone do słuchania muzyki podczas biegania w lesie i nie kosztują 1000 PLN

Prawda,ale warto zacząć od zasilacza,to robi kolosalną różnicę.

@@marius1677 Polski gramofon bez przydźwięku w jednym lub obu kanałach - to wymaga pracy. P.S. Mam "trochę" płyt z tamtego okresu i przydźwięk nagrany na płycie to nie jest nic nadzwyczajnego. Bynajmniej nie dotyczy to tylko rodzimych produkcji, a bardzo znanych nagrań, kultowych wręcz.

@@skinrew jasne,że jest to zabawa dla zdeklarowanych miłośników techniki gramofonowej. Ale wiele osób posiada jeszcze dawne winyle wydawane na zachodzie "z prywatnego importu",często b. oszczędzane,rzadko odtwarzane,dobrej jakości i dla nich warto się zająć sprzętem,choćby Foniki z braku lepszego. To też mógłby być np. przegląd całego toru audio,wymiana elementów na lepsze,niskoszumowe,dodatkowe ekranowania i taki sprzęt typu "Bernard" może naprawdę fajnie brzmieć- coś dla pasjonatów :)

@@marius1677 Sam posiadam zadbane płyty z Zachodu. Brzmią nie tylko lepiej od polskich im współczesnych lecz także od obecnie wydawanych. Nie jest to regułą, ale jest powszechne. Trzeba niestety zainwestować w klasę średnią jeżeli chodzi o wkładkę. Przerabiałem to więc coś o tym mogę powiedzieć.

@@skinrew wkładka to pierwsza rzecz o której trzeba pomyśleć :) Trochę to będzie koszt. Tak samo jak pisałeś,dobry silnik,a przynajmniej nowy-też to znam i jeszcze zamierzam się zająć. Ok. setki zadbanych winyli czeka na renesans... Ostatni w miarę niezły gramofon ktoś ode mnie "wysępił", myślałem że to koniec z płytami,ale sentyment jednak wygrywa-to ma w sobie coś niepowtarzalnego ;) Pozdrawiam.

@Lisie naprawianie winyli się nie czyści,bo każde dotknięcie "czyszczarki" może je uszkodzić,winyle się myje i to najlepiej bezdotykowo,bezstresowo i w warunkach laboratoryjnych.... Wiesz co? Winyl jest miękki...Ziarnisty i szumi... Nie jest do końca symetryczny... Za co ja lubię to dziadostwo?! Ano za to,że było... Że komuś się wtedy chciało,a to było piękne i bardzo potrzebne.

Klasyka lekcji fizyki z klas VII - zjawisko stroboskopowe ("dlaczego na westernach koła dyliżansów wyglądają, jakby były w bezruchu lub kręciły się do tyłu?").

@@adamcichowicz1474 zjawisko znam, podstawa pracy na warsztacie, tylko nikt nie pokazał na czym to polega w gramofonie.

Co to był za klub płytowy? Ja kupowałem płyty w klubie Biały Kruk Czarnego Krążka Polskiego Stowarzyszenia Jazzowego, niemal od początku (nie mam tylko pierwszej płyty).

@@adamcichowicz1474 Trochę już nie pamiętam zespołów z racji wieku😉, ale był chyba "Sztywny Pal Azji", oraz wiele niszowych kapel PRL-ul które nie były do końca zgodne, z jedyną słuszną "linią" ówczesnej dyktatury 😊

A sam klub płytowy, to akcja tygodnika "młodzieżowego" Razem 😊

@@berniibernii2683 ale Sztywny Pal Azji słuchałem i nie sądzę,aby był taki niszowy.

MF-y ponoć się czymś różniły. Tak naprawdę mogły się różnić nawet egzemplarzowo, ponieważ były robione ręcznie, przez panie w Fonice. Niewiele chyba osób wie, że były one robione, jeżeli dobrze pamiętam, na licencji firmy Thorens - która nota bene do tej pory nie robi dobrych wkładek.

@@skinrew nie na licencji Thorens tylko Tenorell.

@@esaudiolab8490 Dzięki za przypomnienie. Tenorel to chyba Niderlandy?

@@skinrew tak oryginał to Tenorel N2001d , Holandia.Mam nawet dwa Tenorele same wkładki od MF 100.

???? Ul 1901II to stabilizator obrotów silnika .Stosowany był ten układ w silnikach magnetofonów a nie gramofonów.

Trzeba będzie to ogarnąć :)

@ Oczywiście te polecane kanały skorzystają, ale pewnie i Ty byś trochę skorzystał generując nieco większy ruch na swoim kanale. Byłby to kolejny pretekst, by zerknąć na kartę społeczność, a pewnie czasem obejrzeć u Ciebie przegapiony film lub jakiś starszy dawniej opublikowany. Jak zgaduje dużego ruchu to nie wygeneruje, ale też i nakład pracy jest nieduży. Gdyby dało nawet 2-3 proc. większego ruchu, to pewnie już warto. Można też zrobić tak np. na próbę raz w tygodniu przez miesiąc i potem przeanalizować efekty. 😄 Trzymam kciuki! 👍

Który polski gramofon miał możliwość regulacji wysokości ramienia VTA? Już to niweczy próby uzyskania dobrego dźwięku z wkładek o większej wysokości niż MF-y. wychodzi inny kąt styku samej igły z rowkiem.

@@skinrew najlepszy kąt mają ramienia tangencjalne i dlatego w odsłuchach quassi ale i tagrze quadro wypadają najlepiej. Ta regulacja o której wspominasz nie jest krytyczna, choć wnosi dużo dobrego. Z moich prostych eksperymętów, im mniejsze odchylenie kątowe tym lepiej, brak przesunięć fazowych i zniekształceć... reszta toru audio przy tego typu odsłuchach musi być nieomal idealnie utrzymana. Najlepiej równa praca obu kanałów w każdym położeniu np. gałki głośności. Parowane komponenty , rezystancja poszczególnych stopni, także całkowita muci być bardzo zbliżona w obu kanałoch, nieomal identyczna - w analogu to trudny do osiągnięcia ideał.

@@Radmrus W tej kwestii dla bardziej zaawansowanych szlifów może być inaczej niż dla sferycznego czy eliptycznego.

Tak właśnie zrobiłem pod koniec lat dziewięćdziesiątych :) A i tak później znalazłem te nagrania w dużo lepszej jakości.

@ ale czasem pewne albumy lub utwory są unikalne dla wersji winylowych. Mam m.in. tak z pierwszym albumem Jamiroquai, gdzie 2 lub 3 utwory są w wersji rozszerzonej i nie było ich ani w wydaniach kasetowych czy CD z epoki, oraz nie ma ich na współczesnych wznowieniach w tym szumnej reedycji winylowej na 180 g. Podobnie jest z singlem Prodigy - Firestarter, gdzie wersja kasetowa ma 2 utwory, a winylowa 4, gdzie po za tytułowym utworem dostępnym w wersji instrumentalnej jednego kawałka wcześniej w ogóle nie znałem. Mam jeszcze jakiś trójpłytowy album Stevie Wondera z wczesnych lat 70 z przed jego złotej ery, którego nie znalazłem na CD. A to są tylko przykłady z mojej kolekcji.

Najlepiej to wyrzucić to w cholere, bo to jedynie z sentymentu można trzymać, ale nie po to by się katować trzaskami i spadkiem jakości. 😆

Jakby pociąg przejechał za oknem :)

Widzisz, ja też z młodzieżowych czasów pamiętam neonówkę do "mrygania" na kratkę na obwodzie talerza. A dziś jak szukam po schematach, to znajduję same żarówki po prostowniku jednopołówkowym (50 błysków na sekundę, nie 100).

@@zbigniewgurak8261 Nie wszędzie. W dobrej klasy gramofonach nadal są neonówki (audio Technica i ich kopie). Co prawda teraz przeważnie montują czerwone neonówki zamiast pomarańczowych. Ale mam też neonówki świecące na zielono więc zabawa może być wedle nastroju słuchacza.

Dobrze jest przerobić część zasilajaca- wywalić diodę zenera i dać w jej miejsce gotowy stabilizator napięcia np LM 7810.

Źródło mrugania można zrobić też na procesorku za dwa złote. Co prawda dziś już sieć stabilizuje sprawnie, ale zawsze to źródło niezależne, a do tego przebieg prostokątny, z wyraźniejszym przesuwającym się wzorkiem.

@@niewierna22 ja pisałem o patefonie, króry miałem 30 lat temu, jako nastolatek. Mrugał neonówką. A teraz jak patrzę po schematach to same żarówki. Czyżbym wtedy miał coś wybitnego?

Oii, pan biedny robociarz kiedyś a dziś bieda emeryt? Aż żal mi tak że ofiaruje Panu gramofon Rega planar 1 za darmo, żeby się już nie męczył z tym sprzętem z epoki.

@@marinkorzeniowski4514 Nie jestem ani robotnikiem,ani biednym i mam na czym grać Panie Korzeniowski??? Aha emerytem też jeszcze nie...

@arek cichański nie przejmuj się. Wstrętne trolle się nawijają.

Aha czyli zboczeniec.. 🐒🐒🐒

Licencyjne z komutatorem w postaci poziomej płytki laminatu z wytrawionymi, złoconymi polami segmentów komutatora, były fatalne. Katalogi podawały dla nich chyba 1000h trwałości. W praktyce komutator był zużyty znacznie wcześniej. Poza tym blaszki pełniące rolę szczotek, były częściowo zanurzone w okolicach mocowania w plastycznej masie, której zadaniem było tłumienie drgań. Widziałem kiedyś oryginał i tam masą była znacznie bardziej podatna, niż w naszych. Lepsze były wcześniejsze, też licencyjne zresztą. W nich rolę szczotek pełniły srebrne druciki, ślizgające się po powierzchni segmentów komutatora o klasycznej budowie.

@steam70 te komutatory płytkowe to kolejne zastępowanie przez PCB wszystkiego co się da(istnieją do dzisiaj). To chyba oszczędność miedzi,ale nie ma jak dobrze wykonany klasyczny silnik,niektóre pracują po wiele lat bezobsługowo.

@@marius1677 Wczesniej miałem Artura niższej teoretycznie klasy, ale się nie psuł.

Mogły by być już wówczas z odlewu żeliwnego - ciężkie, tanie. Tylko czym to ruszyć z miejsca?

to był Silumin, dość śmieciowy materiał, ale był i po obróbce nawet wygladał.

Adam jest w każdym odcinku.

Daniel i Bernard to to samo, nie licząc tych dotykowych sensorów. Adam ma silnik liniowy, ale sterowany kapryśnymi wzmacniaczami audio - bardzo dziwaczny pomysł. Jak działa, można zostawić, ale lepiej byłoby wykorzystując mechanikę uwspółcześnić źródło prądu jakimś sterownikiem na arduino ;)

Mam dwa Adamy i działają. Bdb.

Moge jeszcze dodac bardziej ciekawa historie: Ziphony P 10-33. Gramofon kupiony bez obudowy z polska wkladka magnetyczna, ale monofoniczna. W latach dwutysiecznych znalazlem w Internecie skan artykulu Marka Cabanowskiego nie wiem skad, ale pod tytulem "Kacik Kolekcjonera III". Mowimy caly czas o latach 60-tych XX wieku. Dokladnie byl on poswiecony "mojemu" modelowi. Proponowal cztery wkladki: trzy polskie w tym dwie monofoniczne i jedna krystaliczna stereo oraz jedna wschodnioniemiecka i magnetyczna i stereo. Niestety znalezienie ich po 50-ciu latach, czy nawet 40-stu bylo raczej trudne. Gramofon natomiast byl jeszcze egzotyczniejszy, bo oferowal tez cztery predkosci obrotowe: 16, 33, 45, 78. 33 i 45 to normalne, "wspolczesne" plyty LP/EP badz SP/MS, 78 to chyba gruby rowek, wiem, ze wczesne Bambina mial dwuiglowe wkladki: jedna igla byla do plyt starego typu a druga nowego? Ale o predkosci 16 obr./min. nigdy nie slyszalem.

​@@micharusek9211 Z tego co czytałem, to płyty 16 obr/min się nie przyjęły. Była próba wprowadzenia takiej prędkości dla płyt zawierających (ze względu na niską jakość odtwarzania) tylko nagrania mowy - np. lekcje języków obcych, książki w formie mówionej czyli ówczesne "audiobooki", słuchowiska itp. Ale tak jak napisałem ten standard się nie przyjął.

Szybkość 16 obr/min była chyba w każdym bambino,fakt że nie używana w praktyce do odtwarzania. Płyty tzw. gruborowkowe to płyty szelakowe starej generacji.

@@marius1677 Miałem za dawnych czasów Bambino i nie przypominam sobie w nim prędkości 16 obr/min. Miał 33, 45 i 78 - ta ostatnia prędkość była właśnie do wspomnianych przez ciebie płyt gruborowkowych (trzeba było jeszcze do nich przełaczyć igłę, były takie dwa małe guziczki na ramieniu które zmieniały igłę właśnie). Edit: a sorry, właśnie dopatrzyłem, że prędkość 16 pojawiła się - zamiast 78 - w ostatnim modelu tego gramofonu, czyli Bambino 4. We wcześniejszych wersjach było tak jak napisałem.

@@0raj0 właśnie Bambino 4 posiadali moi starsi i mimo że wcześniej widywałem jeszcze starsze,to jako kilkulatek nie interesowałrm się ich obrotami,itd. Zresztą to nie były moje i trudno,żeby znajomi dopuścili brzdąca do bliskości ze swoim ówcześnie "skarbem" :) Szelakowe płyty znam tylko ze zdjęć. Później ten bambino 4 był w domu przez lata,to już go serwisowałem. W gratach do końca sprawny był jeszcze przez wiele lat,skasowany w obecnym wieku.

Był też Fonomaster.

Nigdy więcej żadnych remasterów, nieważne czy winyl czy CD, w firmach które tym się zajmują są chyba zatrudnione osoby głuchonieme. Lepiej i nieraz taniej jest zapolować na zadbany oryginał z epoki.

Ma być głośno przez całe nagranie. Mamy do dyspozycji dynamikę ponad 90 dB, ale przez nagminne używanie kompresorów wykorzystywane jest 12 dB? Tym rządzi rynek, a przecież słuchanie muzyki jest zajęciem elitarnym. Pewne nagrania nie będące muzyką właściwie dziś rządzą. Tam ma być słychać "bum, bum" i "psy, psy". To wystarczy. Jakkolwiek natura nie znosi próżni i można z tego otaczającego nas hałasu - to właściwe określenie, wyłapać rzeczy wartościowe.

@@skinrew pod względem muzyki rzeczywiście kiedyś to były czasy,muzyka to brzmiało dumnie i była szanowana,a dzisiaj to debilna "młócka",tak w zasadzie to im więcej basów "tym lepiej"... Bo więcej hałasu. To nie ma być piękne,to ma być słychać i nic więcej.

Jeśli to wkładka krystaliczna - przed dwa oporniki 470 k na wejście liniowe. Jeśli magnetyczna - tylko przez przedwzmacniacz gramofonowy, ewentualnie jakiś wzmacniacz czy radio z takim wejściem.

@ Dziękuję, będę "kombinował". Pozdrawiam.

W zasadzie to jest to samo, ale 460 wydaje mi się ładniejszy.

Empetrójka na starociach - 0,5$ Jakość nieporównywalna in plus ;)

@ tak A jak Vladimir Vladimirowicz zdetonuje bombke w stratosferze, nie bedzie Mp3, ani Radmora, ani internetu, tylko mój gramofon z przedwzmacniaczem i stopniem mocy ma lampach zasilany z rowerka z pradnica będzie grał. ;))) a tak serio to Adamie sam.pokazales skad biorą sie niuanse analogowego vinylu... hiperdzwieki nie pelnia roli akustycznej tylko elektroniczna, " zaszumiajac" wysokie tony tworza rodzaj " ditheringu" ktory akustycznie zlagadza blachy piski etc, dlatego vinyl na lampach tak nie meczy. A te infradzwieki w sprzecie lampowym sa moderowane kondensatorami couplujacymi, a podlaczone kolumny do transformatorow wyjsciowych praktycznie sa nie do spalenia l, tylko wachluja sobie tak fajnie wprowadzając element. " binarnego tremolo" jak w organach hamonda i poprzez efekt douplera... żadna płyta nie bezmi dwa razy tak samo... :)) milosnicy powiesci " wierna rzeka" powuedza zd moze nie jest to wierny dzwiek, ale jak troche z tym sie pobawic to efekt bardzo przyjemny, dużo alikwot i mikofonicznych... pozdr M.

Do unitry zielona at95e odseparowanue mas i wystarczy w zupelnoscj

Adam -bdb gramofon.

MF jaki to nie bylby numer od 100 do 106 to jest cały czas to samo tylko im wyższy model tym odrobinę lepiej jest wykonany.. kiedyś czytałem opinię o tych wkładkach napisana przez byłego pracownika Unitry.. obiektywnie grają bardzo płasko i słabo ten Shure to bardzo dobra wkładka z lat 70 ..problemem są igły.. oryginalnych już prawie nie ma .. zresztą i tak ze względu na wiek grały by nie naturalne..powodem jest zwyczajnie starzenie się materiału..ale i tak zamiennik tej igły zagra lepiej niż jakakolwiek MF 😃

@@andrzejlitwin4589 testowałem wiele wkładek polskich i zagranicznych i np polska MF 102 ta czerwona /mam taką nową/ pomimo że jest szlif sferyczny ,gra naprawdę fajnie i nie gra płasko,MF 104 to syf totalny -dzwiek zamulony,MF 101 i 105 -dzwiek zadziwiająco liniowy,MF 100 -mam dwie nowe -jasne brzmienie,nie testowałem nigdy MF 10 e.Nie zgodzę się że wszystkie polskie wkładki grają podobnie, oczywiście wszystkie te wkładki to sferyki i eliptyk zagra teoretycznie lepiej,ale to też jest różnie.

@@andrzejlitwin4589 MF-y, jak już tu gdzieś pisałem, były robione ręcznie przez panie w Fonice, w polskich warunkach. Miały rozrzut już z tego względu. Opiniowanie, ta była lepsza, a ta gorsza to kwestia indywidualna. Dobrze, że w ogóle grały. Ponadto używanie igieł sferycznych, dzisiaj to nieporozumienie. Niszczą płyty i dlatego są w zasadzie przeznaczone tylko dla DJ-ów.

@@skinrew mam 3 te same nowe wkładki AT i każda gra inaczej,mój kolega ma 2 goldringi i grają inaczej także dziś też nie ma powtarzalności produkcji i jest to skandal.Wkladki testowane w tym samym gramofonie,w tym samym headshelu,w tym samym czasie,na tej samej płycie. At to pikuś,ale te goldringi to ok 2tys sztuka więc bez komentarza.......

Padła elektronika albo szczotki komutatora w silniku.

@ Na forach wyczytałem że to może być bezpiecznik koło silniczka i zarowka przepalona

@ Witam jednak był bezpiecznik koło silniczka caly zaśniedziały i się rozsypał 160 mA 250V po wymianie juz działa znowu. Pozdrawiam.

Dla mnie jest różnica 44-16bit a 48-24bit dźwięk jest tłuściejszy ale to raczej na własnych nagraniach słychać niż jakiś innych.

CD mimo wieku zapewnia pełne doznania dostępne dla człowieka, Polonez - nie :)

Problemem CD było jego wejście pod strzechy już na etapie produkcji. Zresztą i dziś jest to problem źródeł strumieniowych. Za miksowanie i przygotowanie produkcji nagrań wzięli się ludzie bez doświadczenia i często ulegający modzie. Aby było głośniej. Winyl nie ma szans z takim samym strumieniem cyfrowym (tak samo zmiksowanym). Fizyki nie da się oszukać. Poza tym należy pamiętać też o innej dziedzinie naukowej, psychoakustyce. Ona opisuje tworzenie wrażenia innego, lepszego odbioru w naszych mózgach.

Jeżeli gramofon jest prostą i intuicyjną konstrukcją to gratuluję dobrego samopoczucia i ignorancji.

@@skinrew Proces mixu i mesteringu dla płyt CD jest inny niż dla płyt winylowych,już nawet przez ten aspekt nie możemy porównywać tych brzmień.

Tylko nie mf100 czy mf101. Kup Audiotechnikę jakąś...

Kup wkładkę Goldring E3, będziesz oczarowany.

Bez remontu kapitalnego można się tylko zniechęcić nawet na naprawdę dobrej wkładce. Zasilacz do wymiany, wszystkie kondensatory do wymiany, pasek, może żarówki. Ale to znacznie podniesie wartość takiego egzemplarza. Jednak jak ktoś nie zna się na tym to proponuję kupić coś od 1000 zł w górę, nowe lub po remoncie.

@Highlander ale w ogóle to jesteś chyba pierwszym w tych komentarzach,kto w ogóle nadmienił o szlifie eliptycznym;są też pochodne podobno lepiej wypełniające rowki stereo ;)

@@skinrew Kondensatory i żarówka do "regulacji prędkości" była już wcześniej wymieniona, więc sporo mi odpada. Ale przez swoją niezdarność uszkodziłem wspomnianą wkładkę i teraz korzystam z (również dość starego) Samsunga...

Ale tam nie ma żadnych poważnych ustawien

Oczywiście. Ale zapis taki zrobiłem, żeby nikt nie marudził, że ograniczam dynamikę cyfrowo :) Dodam jeszcze, że szum nośnika dość ładnie maskuje problemy rozdzielczości i działałby równie dobrze na 12 bitach (gorszy standard cyfrowego wideo). 24 bity potrzebne są do rejestracji z jednego powodu: nie trzeba tak pilnować poziomów i można dać na wstępie -12 dB dla maksymalnych sygnałów. To jest po prostu wygodne, a w niektórych przypadkach krytyczne (rejestracja koncertów, gdy nie chcemy zapinać limiterów). Ale nie istnieją przetworniki zapisujące rzeczywisty sygnał o takiej dynamice, max to coś 21-22 bity.

@ dokładnie, szum nośnika winylowego doskonale maskuje ewentualne szumy kwantyzacji. Utrzymanie zapasu 12dB w przypadku zgrywania zapisu na płycie nie jest problemem i nadal mamy jeszcze ok. 20dB zapasu dynamiki. Faktycznie bywa to wyzwaniem w przypadku rejestracji koncertów na żywo, gdzie zapanowanie nad dynamiką bywa problemem, a używanie cyfrowych limiterów wbudowanych w urządzenie powoduje degradację sygnału. Ale też z drugiej strony pamiętajmy, że taki koncert też ma ograniczoną dynamikę :) Wielu producentów rozwiązało problem o którym Pan wspomina w bardzo prosty sposób - jeśli urządzenie potrafi zapisywać więcej niż 2 ślady (1x stereo) to zwykle można nagrywać równolegle 2 ścieżki stereo, przy czym druga jest o obniżonym poziomie względem pierwszej, zwykle o 12dB (w niektórych urządzeniach można to sobie zmieniać). I o ile tylko nie zniekształcimy sygnału na wcześniejszych etapach lub na pierwszym wzmacniaczu naszego rekordera (pewien "kultowy" model H.. pewniej firmy Z... ma tu poważne problemy) to jesteśmy w stanie tym prostym trikiem niejako rozszerzyć 16-bitową dynamikę o te dodatkowe 12dB, chociaż wymaga to potem "przemiksowania" materiału z 2 równoległych zapisów. Jeżeli chodzi o możliwość zapisu 24-bitowego w popularnych rekorderach, to niestety ale musimy wiedzieć i pamiętać, że jest to li tylko tani chwyt marketingowy. Owszem, otrzymujemy plik z zapisem 24-bit, ale ... powstaje on de facto z pliku 16-bitowego z dopisanymi 8 zerami na najmniej znaczących pozycjach, bo i tak poziom szumów samego rekordera jest wyższy. No, ale użytkownik takiego urządzenia czuje się lepiej, bo ma plik 24-bitowy, że niby lepszy :) Tymczasem w znakomitej większości ogólnie dostępnych rekorderów nie są one w stanie uzyskać nawet dynamiki 96dB czyli tego, na co teoretycznie pozwala zapis 16-bitowy, bo poziom szumów jest wyższy. Przez lata pracy przebadałem dziesiątki różnych rekorderów cyfrowych i mają one szumy własne na poziomie circa -90 do -80dBFS, ale był też jeden, który miał szumy własne na poziomie ... -70dB. Także stosowanie zapisu 24-bitowego ma sens tam, gdzie chcemy zarejestrować materiał z dużą dynamiką - np. koncert na żywo, ale - i tu jest warunek konieczny - używany sprzęt musi mieć bardzo niskie szumy własne, na pewno poniżej -100dBFS. Przy okazji podrzucam pomysł na odcinek o rekorderach :) w szczególności o tych tańszych, ogólnie dostępnych dla każdego w sklepie. Jednym z testów mogłoby być właśnie pokazanie "naoczne" jak wyglądają szumy w zapisie 16 i 24-bit. Wielu widzów by się zdziwiło, że wyglądają one dokładnie tak samo w ich sprzęcie :) Pozdrawiam serdecznie i gratuluję kolejnego, świetnego odcinka.

Tak jeszcze dodam, że metodę podobną używałem w czasach minidysków, do łapania dźwięków o dużej dynamice, zapisując kanały mono z tłumieniem -12 dB na jednym. Dzięki temu można było poszerzyć pozorną dynamikę np. przejeżdżającego pociągu. Zresztą nadal tak nagrywam nagrania mówione w plenerze, wbudowany limiter pracuje mniej ciekawie niż przesunięty o - 6 dB tym razem drugi kanał, łagodniej traktowany (mowa o takim niewielkim dyktafonie Sonego, w którym istnieje automatyka, przydatna do nagrań głosu, ale nieco zbyt agresywnie pracująca).

@ dokładnie tak! :) Tak to się kiedyś właśnie robiło aby nieco sztucznie poszerzyć sobie zapas dostępnej dynamiki. Albo też robiło się nieco inny myk podczas nagrań reporterskich na żywo, albo podczas wydarzeń (ja robiłem kiedyś realizacji dla red. sportowej) - wykorzystując urządzenie stereofoniczne (najpierw analogowe później cyfrowe) rozszywało się źródła i zapisywało oddzielnie, tzn. tzw. efekty czyli wszystkie dźwięki dookoła zapisywało się zawsze na jako Audio1 (L) a głos komentatora jako Audio2 (P) - tylko najwyższej klasy maszyny profesjonalne umożliwiały zapis/odczyt 4 ścieżek audio; w technice video realizowano to poprzez całkowite rozdzielenie tego co nagrywa się na ścieżkach wzdłużnych a zupełnie co innego na ścieżkach poprzecznych (z modulacją FM, pozwalającą osiągnąć jakość płyty CD). Potem, w procesie montażu (bo tak się kiedyś mówiło), można było sobie "wyciąć" pana komentatora i wstawić podłożony materiał lektorski do skrótu np. z meczu. A propo's zapisu helikalnego dźwięku na kasecie video - niedawno trafił do mnie pracownik państwowego radia z kasetą VHS zawierającą nagrania z 29 festiwalu piosenki studenckiej w ... Krakowie :) kaseta VHS była wyłącznie nośnikiem audio i - co ciekawe - była zapisywana w trybie LP. Co zaskakujące po 29 latach odtworzyłem ją idealnie a nagrania mają dużą dynamikę dźwięku i bardzo duży odstęp od szumów. To może kolejny temat na przyszłość - zapis audio na kasetach video? :) W tym takie ciekawostki, jak kodowanie sygnału cyfrowego PCM jako "obraz".

Strzeż sie swoich marzeń , bo się mogą spełnić----- nie udało mi sie znaleźć autora tej jakże życiowej sentencji . Pod koniec lat 70-tych dzięki znajomości i łapówce zwanej na zachodzie eufeministycznie "commission" udało mi się wreszcie zrealizowć swoje marzenie . ZDOBYŁEM bo słowo kupiłem było w tamtym czasie tylko jednym z elementów tego co w końcowym procesie nazywało się bycie właścicielem wymarzonego "dobra " jakim dla mnie był Daniel , Radmor i zwstaw kolumn zg 40 z wisienka na torcie w postaci słuchawek sn 60 . W 2017 roku podczas pobytu w Ojczyźnie cały zestaw oddałem do renowacji i przestrojenia w sumie bardzo mało używanego sprzętu . Oddałem w ręce znakomitego fachowca , znanego swojego czasu w CAŁEJ Polsce pod nick name'm " Inżynier". Wybitny PROFESJONALNY fachowiec tej samej klasy i z tej samej generacji co jego kolega św. pam. Adam Laboga . Moim planem było zabrać ten zestaw ze względów sentymentalnych za ocean . Wyciagnąłem swoje vinylowe skarby z przeszłości -PF , DP , BS , JT z King Crimson na czele , i tu rozczarowanie . To nie brzmiało dobrze . Nie chcę sie rozpisywać ale najbardziej draźniło to co w slangu akustyków nazywa sie "sypaniem piasku " . No i ten kontur . To w sumie przykre uczucie jak jest sie świadkiem upadku legendy , własnej przez siebie wykreowanej . I tu nomen omen w słowniku jedna z definicji legendy brzmi : fałszywa narracja przeszłości ! A mój "sentyment" został w Polsce . Pozdrawiam

@Pawel Huczewski to mam parę pytań: po co montować wkładkę gramofonową na szybie okiennej,czemu to ma służyć?.. Będziesz robił detekcję jeżdżących w pobliżu pojazdów,pociągów czy padającego deszczu? Druga rzecz: skąd wiesz,że kolumny własnej roboty miałeś full wypas? Masz laboratorium akustyczne,analizatory widma,równomierności pasma przenoszenia,zakłóceń liniowych,nieliniowych,harmonicznych,skrośnych i dziesiątki innych czułych przyrządów pomiarowych przeznaczonych do takich testów i pomiarów? Jeśli nie to wiesz,na ucho to można dostać zapalenia(nie życzę). Tak jak napisałem,robią to producenci: prohekt,wykonanie,pomiary,testy i... poprawki. Nawet i dziesiątki razy ten sam cykl. Testuje się też różne głośniki,materiały mambran,obudów,wygłuszeń itd. I dlatego najlepsze wersje ostateczne zestawów głośnikowych potrafią kosztować po kilkadziesiąt tys. zł za sztukę(nie za parę). Oczywiście,byle co da się sklecić "na kolanie i też będzie grało",tylko że dyskutujmy poważnie?.. Ostatnia kwestia: nie wiem,z czego masz zrobione podłogi w tej jak to nazywasz chałupie,ale przez moje twarde podłogi żadna "sejsmologia" mi się bynajmniej nie przenosi-a już w pokoju skromne 40 m² to z daleka wskaźnik wysterowania musiałbym oglądać chyba przez lornetkę?

I jeszcze jedno: jak już bym miał taki dziwny pomysł żeby instalować na szybie okiennej jakiś mikrofon,to czemu wkładkę z igłą,a nie normalny mikrofon? Który da sygnał nawet do kilkudziesięciu mV,a wkładka max 3 mV lub mniej?.. Do tego wkładka daje sygnał nieliniowy,a mikrofon zwykle liniowy. Rozumiem że masz wzmacniacz gramofonowy z przedwzmacniaczem korekcyjnym,ale podobno masz też radia Radmor i tam powinno być wejście mikrofonowe.

@@marius1677 Dużo pytań na raz . W latach 80-tych zrobiłem kolumny z radioelektronika . Czyli zamknięta obudowa (wiadomo że bass-reflex to bieda z nędzą , muł i wodorosty ). Kolumna 5 drożna (Tonsil robił 3 drożne ) . Najmocniejsze głośniki jakie Tonsil robił . Wtedy był to full -wypas . Teraz, jak bym robił były by nieco inne . Nawet mam wstępny plan jak to zrobić . Trochę się przez te 40 lat zmieniło . Podłogi były wtedy z żelbetonu ,standard za komuny , czyli konstrukcja stalowa zalana betonem . Wskaźnik mocy w Radmorze widać z 20 metrów bez lornetki , tupniesz , widać jak membrany tłoczą powietrze , a wskaźnik idzie do końca. Radmor miał wskaźnik mocy , nie wysterowania ( ten nowszy na LED). A z tą wkładką na szybie jako mikrofon o paśmie 0,01-20Hz to zwykły eksperyment z ciekawości .

@@marius1677 Jako wskaźnik tego mikrofonu byłby użyty oscyloskop . Nie usłyszę dźwięku 5Hz. Nie ma co gadać o konwencjonalnych metodach odczytu głośnikiem ( wzmacniaczy akustycznych itp).

Moja żona też 😁

@Peter Krawczyk a rzeźba to dzieło sztuki ;) No więc właśnie,winyl to nie są piksele do odczytu optycznego,laser z CD się nie nada... Jak niematerialny promień lasera miałby przenieść mikrometrowe drgania indukując siłę elektromotoryczną... Nie wiem...🤔☹️

@@peterkrawczyk5907 jednak wypalanie laserem a odtwarzanie nim to dwie różne rzeczy do zrobienia. Ale jak mówisz,kto wie,dzisiaj wszystko możliwe.

@@marius1677 laserem da się zrobić wiele rzeczy, np. profilometr laserowy potrafi zmierzyć chropowatość powierzchni z dokładnością do kilku μm, więc winyl chyba nie jest żadnym wyzwaniem 😁

@@taboret9275i dlatego nie podważam tylko się zastanawiam,jak to wygląda,bo zwyczajnie nie spotkałem się z taką technologią.😉👍

@@taboret9275 tylko uwaga taka,że kilka μm to już sporo jak na rowki dobrej płyty winylowej. Czy taka dokładność wystarczy,to też jest pytanie.