Gramofon WG701 Camping [TOWARY MODNE 73] 

Krystyna Czubówna polskiej elektroniki ;-)

Qba, masz 2Pi racji...

W naszym kochanym kraju PRL ciężko było coś porządnego kupić, nawet prąd to był rarytas, pomimo płacenia rachunku w terminie.

Co to "kolendy"?

@@KH-lg3xc Kolendy zalewskie ;)

@@KH-lg3xc Kolenda to przyprawa - łagodna odmiana kolendry.

Zgadza się :)

-we wzmacniaczu chodziło o impedancję wejściowa chyba i znów dwiema diodami,a nie dwoma :) Ale chylę czoła i czekam na kolejne filmy! Mam też nadzieję że zyskasz zdecydowanie większą popularność, bo tworzysz naprawdę wartościowe materiały jakich brakuje na YT, nie tylko polskojęzycznym.

On miał w miarę przyzwoite pasmo przy swojej mocy.

To byli prekursorzy didżejki. Pili dopiero na końcu :)

Raczej chodziło tu o drobnorowkowe płyty mono (czyli już nie szelakowe, ale nie stereo). Igła ta była odrobinę większa i lepiej przenosiła dynamikę tych płyt. Tej igły nie wolno było używać przy płytach stereo. Natomiast do szelakowych nadawała się każda igła w zasadzie, ale tylko te specjalnie do płyt 78 rpm dawały pełną dynamikę. Takich jednak nie produkowano już w tamtym okresie w Polsce i odtwarzanie takich płyt skutkowało dużo wyższym poziomem zakłóceń.

@ A czym groziło użycie tej igły mono do płyt stereo?

"Rozepchaniem" rowka. W praktyce też grała, tylko szybciej ścierała płytę i siebie. Wektory ruchu były te same (mocowanie nie zmieniało się), ale igła była zbyt duża na sygnał stereo.

@ Dziękuję. Tak myślałem, ze gabarytowo była większa. Dobrej nocy.

@ Warto również zwrócić uwagę na właściwości materiałów z których wykonane są płyty (szelak i winyl), tj. ich twardość i szorstkość. Tak więc, do płyt szelakowych, NIE ”nadaje się każda wkładka”, ponieważ możemy tu bardzo szybko zniszczyć współczesne (niewątpliwie bardzo dobre, i bardzo drogie) wkładki. Szelak działa tu jak ..., papier ścierny ! Warto o tym pamiętać, zanim ”wpadnie” komuś do głowy pomysł, aby ..., przesłuchać starą, szelakową płytę na HiEnd ’owym sprzęcie.

Oo!

To musiałeś mieć wyjątkowo prosty talerz. U mnie takie "wyważanie" kończyło się podskokami ramienia.

U mnie w rodzinie tak się zawsze mówiło. Adapter to nowoczesny, na prąd a patefon/gramofon to stary, nakręcany.

"Adapter", to określenie wkładki gramofonowej.

@@KH-lg3xc chyba jako podarunek w domu dziecka od osoby adoptujacej... "ta wkladke gramofonowa podarowal nam pan adapter... i od dzisiaj bedziemy mowic na nia Adapter... "

Niestety była to pełna kopia Philipsa, tylko kiepska. Szkoda, bo ładny.

Też mam pewnie z setkę płyt z tamtych czasów. Trzeszczą niezbyt intensywnie (niektóre prawie wcale) i dają się słuchać bez poczucia dyskomfortu. Ale odpowiednio dbałem o nie.

Na początku moich muzycznych zainteresowań miałem Amatora plus gramofon Emanuel (ta sama patologiczna wkładka co w Arturze). To był naprawdę luksus w porównaniu z przenośnymi magnetofonami Kasprzaka, które działały jak działały, a w sumie poprawnie nigdy nie działały. Z czasem zorientowałem się, że płyty przez ten gramofon są po prostu niszczone. Potem starałem się bardzo oszczędnie korzystać z płyt do momentu zakupu gramofonu normalnego, z wkładką magnetyczną. Jednak wiele płyt sobie zniszczyłem. Dziś tak jak u Ciebie, nie da się ich odtwarzać na normalnym sprzęcie. Najśmieszniejsze jest to, że "miłośnicy" Unitry kupują sobie te Artury i Emanuele, po czym słuchają płyt zakupionych za sto kilkadziesiąt złotych! No ale jak mają takie hobby...

ZgB = paczka basrefleksowa, ZgC = paczka kompaktowa (system zamknięty). ZgBc nie istniało. Ani "monitory" Tonsilu. Wiesz , co to monitory? Lepiej doczytaj...

@@zbigniewgurak8261 Git Zbigniewie. Oczywiście, że wiem co to monitory. Bliskiego i dalekiego pola itd. Piszę z pamięci i nie pamiętam oznaczeń Tonsila. "Monitory" to tutaj był taki mój skrót myślowy bo mi się te "paczki" kojarzą gabarytowo z Yamahami NS - 10 itp. Niech Ci będzie to kolumny dwudrożne w obudowie zamkniętej. Ja przerobiłem je na obudowę bass reflex i po wstawieniu innych głośników i zwrotnicy, tam był fabrycznie tylko znakomity foliowy miflex 2,2uF, i porządnym wytłumieniu zagrały bardzo fajnie.

@@marcinnowak777 - piszesz o przerobieniu na bass reflex. A co z kanałem? Dorabiałeś i stroiłeś? Robiłeś separację od głośnika wysokiego?

@@adamgredys8339 Separacja od wysokotonowego polega tutaj na uszczelnieniu go w obudowie uszczelką z impregnowanej pianki i porządnym skręceniu całości. Tył tweetera jest zamknięty. Bass reflex dobierałem na długość kanałów i ich przekrój względem jakichś podobnych monitorów, nie pamiętam już jakich chyba jakichś Acoustic Energy. Oczywiście licząc najpierw pojemność obudowy.

Na pomiarach u kolegi wyszły całkiem fajne wyniki. Choćbym chciał Ci je teraz pokazać to nie mogę bo od tego czasu były przerabiane znowu. Spalił mi się jeden tweeter przez awarię wzmacniacza. Wymieniałem na inne i coś tam jeszcze grzebałem przy nich a mierzone później już nie były bo dorobiłem się fabrycznych i lepszych monitorów.

Mig, akcent, camasutra, top one. Wydali na tym nośniku

Moda.

To ja sobie spokojnie poczekam, aż będzie Disco-Polo na woskowanych wałkach. Dźwięk z płyt winylowych jest za bardzo "sterylny".

Ale czy te nowe winyle to nie są po prostu zgrane MP3?

Winyle nagrywa się z osobno masterowanych źródeł, zawężających dynamikę i kształtujących charakterystykę pod ten nośnik (chyba że ktoś odstawia dziadostwo). Tak na marginesie dobre mp3 przenosi więcej informacji od winyla, osiągającego maksymalnie siedemdziesiąt kilka decybeli dynamiki.

No, powiedzmy z kiełbaskowych bumboksów JBL. Postęp jednak jest.

Te bumboksy mimo ograniczeń brzmią naprawdę dużo lepiej niż camping.

@ Oczywiście! Właśnie na to chciałem zwrócić uwagę. Postęp jednak jest🙂

Tylko jaki to ma sens? Jedynie przy przenoszeniu. Redukcja wymiarów poniżej wymiaru nośnika w praktyce do niczego się nie przydaje, o czym przekonał się Sony, produkując niepraktyczny walkman z wystającą kasetą.

@ , przydaje się panie Adamie, szczególnie na różnych bazarach na których sprzedają płyty zwożone z Niemiec z wystawek. Taki wąski gramofon kieszonkowy jest w sam raz żeby sprawdzić różne dziwne ale czasami bardzo ciekawe składanki z przebojami lat '70 i '80. Sam kiedyś z takiego maleństwa korzystałem i wiele ciekawych składanej na LP zakupiłem. Pozdrawiam 🙂

"Strzelić Nerona" - piękne określenie! Nie ma filmu na RU-vid, który ma dużo views i zero neronów.

@@imieinazwisko2993 Uuuu, zapomniałeś Waść o TG5 ;)

Nawet mały nadajnik UKF można zbudować na tym tranzystorze :)

Myślałem, że TG50-55? Zapomnieliscie o germanowych?

@@jerzybrysz3101 Ja się urodzilem w 1973r a Adam bodaj w 1972. Jesteśmy (chyba) nieco za młodzi na budowę układów na TG3 -TG70.

@@zbigniewgurak8261 Ha, ha, ha! Zapomninam czasem jaki stary ze mnie stary piernik "germanowy". W 1971r po maturze (!) chciałem zbudować wzmacniacz na ówczesnych TGxx, ale znajomy ojca (elektronik) powiedział mi, że nie warto, bo drogo. "Jak Ci nasypią na wagę "tytkę" za dolara, jak w Japonii, wtedy tak!" skomentował mój zapał do elementów dyskretnych. W rezultacie pod jego "ręką" zbudowałem wzmacniacz na lampach ECC81 i EŁ84 stereo i nauczyłem się lutować po japońsku - "yako-tako" na kalafonię i na kwas (blacha ocynk). Potencjometru do wzmocnienia i barwy sprzęgałem mechanicznie za pomocą obejmek/tuleje zlutowanych "na kwas" (chlorek cynku) bo podwójne sprężone, były praktycznie nie do kupienia, o cenie nie wspomnę. Wzmacniacz działał doskonale mimo "znikomej" mocy 2 x 4W. Przetrwał trzy przeprowadzki i w końcu w latach 90' poszedł do "hasioka" z zapasowymi lampami. Parę miesięcy później przeczytałem w AV, że lampowce wracają do łask ... Dziś mając prawie siededziesiątkę i nieco kasy wróciłem do lampy. 2 x 40 W PP na końcu 2 EL34, zbudowanego przez byłego konstruktora Diory z Żagania. Powiem prawdziwe cudeńko i już nie spojrzę na inne!

Oczywiście były dwie obudowy tych scalaków, nawet chyba o tym wspominałem w którymś z odcinków. Wcześniejszy schemat to chyba Artur albo coś podobnego, bo było kilka takich gramofonów, schematów zresztą też. Przy odpowiedniej czułości wejścia można wstawić rezystory co najmniej 470 k i powinno ładnie zagrać, z tym że musi to być wejście bez korekcji. A co do UF-70, zastanawiałem się, czy jej nie rozebrać, ale biorąc pod uwagę stan tych wkładek (to jedyna moja działająca), stwierdziłem że może się rozlecieć i lepiej nie ryzykować.

UF50 były na tyle marne, że sama wkładka przy użytkowaniu parę godzin co niedziela wytrzymywała góra rok eksploatacji, po czym rozpadały się te dwa wsporniki od rombu poruszanego igłą po ten element ze stykami. Wiem, bo co najmniej dwie UF50 mi się w taki sposób posypały. Wkładki produkowane w połowie lat 80.

@ Igła we wkładce UF70 jest również wymienna - zdejmujemy delikatnie czerwony plastik w stronę czoła wkładki. Jeśli dobrze pamiętam to kolejność zaznaczyłem na foto w linku. Najpierw delikatnie niebieska strzałka do góry i później zielona strzałka do czoła wkładki. photos.app.goo.gl/Q1Qdr9p6eDNZJo7fA Świetny odcinek - WG701 był moim pierwszym gramofonem. Do dziś pamiętam, jak na 9te urodziny w 1981 roku ( jesteśmy rówieśnikami) dostałem od wujka pierwszą płytę Perfectu 😀 W wolnej chwili skontaktuję się mailowo - mam sporą kolekcję w pelni sprawnych telefonów GSM z lat 90tych - w tym prawie kompletną serię Motoroli MicroTac i chętnie użyczę ich 😀

Ja już wtedy załapałem się tylko na UF-70, a potem na Bernarda.

Jeśli chodzi o UF-50, to eksploatowane przeze mnie egzemplarze były wyposażone w jednostronną igłę. Posiadały one białą "rękojeść" (ta ukazana na filmie posiada czerwoną rękojeść). Być może wynika to z uproszczenia konstrukcji spowodowanej oszczędnościami (jak z wszystkim w tamtych latach). Igłę w UF70 zdejmowałem ponad ćwierć wieku temu, więc mogłem nie pamiętać, jak to się robiło.

Respect

Pamiętam te stare Diory. Wysokie pudło, czarna szklana skala, taka ozdobna szmata na głośniku i adapter w górnej pokrywie :-) No i była taka dziurka ze złotymi skrzydełkami jak w logo PKS ===albo niemieckiej wronie przez którą było widać rozżarzone lampy. Coś nie do podrobienia. Kucnąć w ciemnym pokoju przy radiu i móc się w to gapić. Jedna z rozrywek dzieciństwa. Rozpalało wyobraźnię bardziej od tysiąca dzisiejszych tabletów.

Przyjdzie czas :)

Chętnie bym obejrzał. Szczególnie o tych starych beztransformatorowych i ewolucji z lampowych na tranzystorowo lampowe a później IC.

@@marcinnowak777 dokładnie

WG 700F CAMPING

Na wkładki magnetyczne z serii Mf licencji udzieliła firma Tenorel (czy jakoś tak).

To zależy co padło. Jeśli gumowy talerzyk, to trzeba wytoczyć nowy.

Słuchanie stereofonicznej stacji radiowej na odbiorniku monofonicznym, oraz stereofonicznie nagranej taśmy magnetofonowej na magnetofonie mono, również wiąże się z sumowaniem obu kanałów stereo.

@@Lechoslowianin wspomniałem o logice, nie historii…

@@Lechoslowianin Destylowanej wody wtedy też nie było, bo wtedy nic nie było. Destylowana była, ewentualnie, wóda🙂

Nadmuchał mi policzek jak balonik :)

Dla czego? Był to w miarę nowoczesny gramofon, fakt że klasy popularnej, ale na bazie półprzewodników - tranzystorów i układów scalonych z niskim napięciem zasilania, więc bez przeszkód zrobiono wersję "portbale" z zasilaniem sieciowo-bateryjnym.

@@tadeuszjaniszewski8392 Własne zasilanie to sprzęt przenośny . Czyli jedziesz gdzieś z takim sprzętem i płytami . To nieporęczne urządzenie jako przenośne .

@@pawelhuczewski2772 pół wieku temu było bardzo poręczne bo nie było nic innego. No, może MK 125 był poręczniejszy, bo był trochę mniejszy, ale jakość dźwięku z ówczesnych kaset była raczej słaba.

Tak, jest już kolejka takich sprzętów, aczkolwiek z dzisiejszego punktu widzenia uważam za ciekawsze te oryginalne - jak ten tutaj. Sprzęt wyższej klasy i tak nie był sprzętem wysokiej klasy, a był do siebie dużo bardziej podobny.

I Daniel 👍

@ Zależy dla kogo, ja się już jakiś czas temu pozbyłem wszystkiego co prymitywne, zostawiająca tylko to co ma znaczek Hi-Fi.

Ja bym w te znaczki nie wierzył :) Przy dzisiejszych możliwościach scalaka za pięć złotych to wszystko jest hen daleko w tyle i może stanowić raczej tylko ładne przedmioty z funkcją robienia huku. Aczkolwiek może ten huk być przyjemny.

Impedancja jest jak rezystancja tylko dla pradu przemiennego, wnioski z tego płyną takie że im większa impedancja wejściowa tym mniejszy ma "wpływ" na przyłączony sygnał, i w mniejszym stopniu go obciąża (pobiera mniejszy prąd).

Jak tu bez zbędnego teoretyzowania... Może tak: tak zwana niska impedancja oznacza, że sygnały mają duże możliwości prądowe. Na przykład po wsadzeniu żaróweczki od latarki zamiast głośnika do gramofonu z filmu, zobaczymy jak nam będzie mrugać w takt muzyki. Porządne baterie mają niską impedancję, a gniazdko w ścianie teoretycznie ma bliską zeru, co smutno się kończy po zrobieniu zwarcia. Podobnie jak akumulator samochodowy. Po drugiej stronie stoi wysoka impedancja. Napięcia mogą być podobne, ale wydajność prądowa dużo mniejsza. Zatem wsadzając żarówkę w gniazdko wyjścia na wzmacniacz tego gramofonu zdusimy takie źródło zupełnie. Wysoką impedancję mają na przykład małe baterie od zegarków. Zegarek podziała, ale żarówki tym nie rozgrzejemy. Im wyższa impedancja, tym chętniej przyczepiają się do sygnałów wszelkie zakłócenia. Ich źródło zwykle ma charakter wysokoimpedacyjny, więc chętniej mieszają się z takim jednomegaomowym standardem z wkładki krystaliczej niż jednokiloomowym sygnałem z CD. Po prostu ten drugi "zje" ten sygnał podobnie jak żarówka i zakłócenia będą mieć dużo niższy wpływ na sygnał. W przypadku źródeł wysokoimpedancyjnych trzeba po prostu dużo lepiej wszystko ekranować i stosować sprytne sposoby na redukcję zakłóceń. Dla samego sygnału natomiast nie ma to znaczenia. Jest jeszcze drugi, niezależny podział, bo ten był ze względu na wydajność prądową. Źródła mogą być wysokonapięciwe (wkładka krystaliczna np.) i niskonapięciowe (wkładka magnetyczna). Może się okazać, że nieodporne na zakłócanie źródło z kryształka, ale niepotrzebujące dużego wzmocnienia wygra z odpornym na zakłócenia sygnałem z porządnej wkładki magnetycznej, ale wymagającej najpierw wzmocnienia tysiąckrotnego. Dlatego wszystko należy rozważać kompleksowo i ocenić poziom zakłóceń. Dlatego też cyfra wygrywa, bo tam zakłócenia nie mają znaczenia (do pewnego poziomu).

Czyli jeśli dobrze rozumiem - przy zbyt niskiej impedancji wejściowej źródło sygnału może nie wysterować odbiornika, bo ten "zje" sygnał. A przy wysokiej impedancji prąd wystarczający do wysterowania odbiornika jest niski i sygnał docierając do układów przetwarzających go jest niezniekształcony. Ale 1 megaohm to ogromny opór...

Nadajnik powinien mieć jak najniższą impedancję, a odbiornik - jak najwyższą. W praktyce dobrze, gdy ten stosunek wynosi 1:10 Megaom to duży opór, ale w świecie dużych prądów. Przy kablach sygnałowych to niby duża wartość, ale tylko maksymalnie kilkadziesiąt razy najwyżej wyższa od typowych. Zresztą dla pewnych źródeł to naturalne środowisko (detektor w radiu, rzeczona wkładka krystaliczna, przetworniki piezzo do gitar czy skrzypiec). Mikrofony pojemnościowe mają jeszcze większe impedancje wewnętrzne i dlatego w ich obudowach siedzi od razu "przetwornik impedancji", czyli wzmacniacz sygnałowy. Jego impedancja wejściowa to dziesiątki megaomów i więcej - do gigaoma (wejście stanowi tranzystor polowy). W świecie prądów o częstotliwościach wyższych niż akustyczne obowiązują inne reguły (priorytetem staje się dopasowanie impedancji).

W tle, cichutko lecą utwory jazzowe z serii Columbians Collection, do których prawa autorskie wygasły, co daje gwarancje, że nikt nigdy nie nałoży ograniczeń tym filmom. Natomiast początek i koniec to moja kompozycja, pierwotnie napisana do serii filmów o poszukiwaniu skarbów, z której niestety nic nie wyszło.

@ Dziękuję za (p)odpowiedź.

W Biedronce

Jeśli z wkładką, to przydałaby się jedna, bo mam jeszcze kilka gramofonów do przetestowania, a igły obecnie żadnej. Pozostaje pytanie, jak długo będą działać, bo one po prostu się starzeją same z siebie.

@ Niestety, tylko same igły

To nadal jednak w praktyce 30 cm, mimo że gramofon był połowę mniejszy.

@ A ja mam pomysł szatański. W dobie robotów, możemy zrobić malutki samochodzik z głowicą jeżdżący w kółko po płycie położonej na stole. Transmidja dźwięku pezez bluetooth, a jak kto nue lubi cyfrowego, to przez miniaturowy odbiornik UKF. Zastrzegam sobie prawo do patentu😉

Jeszcze były syreny :)

👍😭👍😫🙄🤭👏🥶

@@neigabzkezoj1356 Wiesz, ramkę otaczającą reflektor Syrenki możesz zamontować do GAZ-69. Może o czymś to świadczy?

Cepy były na licencji wschodniej :-)

Polski wynalazek to lampa naftowa . Czyli od Ignacego Łukasiewicza poszła "licencja" w świat . A cep kto wymyślił to nie wiem .