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Danke lieber prof.Esposito Für diese ausführlich exakt Dokumentation über die Recherche von dieser Thema ! Bin dankbar, dass jemand so wie sie hat die genaue Dokumentation über die Situation von der Zeit der historische Jesus ! Ganz liebe Grüße aus Deutschland 🇩🇪
la magia finisce quando viene svelata. Finito qui, rivedo le due puntate, leggo quello che trovo su Simon Mago, le lettere di Paolo... Lo pensavo che ci voleva un mago per fare una roba che durava tanto Grazie dottor Esposito per queste info
Buona sera Francesco La ascolto solo quando posso farlo con attenzione.. Sono di quasi 70 anni e , da questo riflettevo.. Banalmente, il vigore giovanile e la quieta senilita, sono tempi diversi e a volte producono atteggiamenti diversi. 2000 anni fa la vita media era breve.. Ciò non eslude condizioni diverse tra i due periodi vitali.. Un giovane Atomo, e piu avanti nell'età, Paolo. Senza pretese, con stima e amicizia e molto curiosa dei suoi studi, alla prossima puntata!
Grazie e complimenti per il gran lavoro e per averci regalato un video che va a completare in modo davvero esaustivo il discorso iniziato con i precedenti. Mi hai fatto morire quando hai invocato alla pazienza dell'ascoltatore. Ti posso garantire che ero talmente concentrato sulle informazioni che stavi dando che l'unico problema che avevo in quel momento era che il video purtroppo stava gia' volgendo alla fine! Personalmente mi ha fatto poi molto piacere che tu abbia parlato di Marcione. Gli incontri a Vienna, all'inizio del secolo scorso, tra Von Sebottendorf, Karl Haushofer, la medium Maria Orsic ed - appunto - il prelato Gernot della "Comunità degli eredi dei Cavalieri Templari" (Societas Templi Marcioni) sono alla base del movimento esoterico che poco piu' tardi, con il nome di Thule-Gesellschaft, costituira' la matrice occulta del nazionalsocialismo. Della serie, antichissime "fatture mai saldate" tra ordini secolari che, evidentemente, sono ancora in lotta tra loro.
Grazie Francesco per il video. Certo che il contrasto tra il Paolo gnostico a cui si ispirava Marcione e il Paolo in cui Boccaccini non vede nessuna rinnegamento della sua ebraicita mi viene da dire che alla fine ha ragione Biglino quando dice che “con la Bibbia possiamo solo fare finta”. 😅
Άτομο in greco vuol dire anche individuo. Ma in effetti, probabilmente, la parola latina individuo è un calco dal greco άτομο. Un gruppo di persone si può dividere. Ma un in-dividuo non si può dividere, a meno di non tagliarlo a fettine, ma poi non sarà più tanto in forma... Ah, άτομο significa anche non tagliato! (Mai circonciso?) Comunque "l'uomo nemico", di dubbia ebraicità, a Cipro lo chiamavano άτομο! Molto interessante, grazie!
Buongiorno a tutti Ancora una volta, devo riconoscere,carissimo Francesco , mi hai dato prova di quanto sei preparato. Non mi stupirei affatto se Paolo e Simon Simon Mago fossero la stessa persona ,infatti per me è così. Considerando quali intenti di manipolazione dottrinale ci siano alla base delle varie religioni c'è da aspettarsi questo ed altro... Sempre tanta stima e gratitudine per la tua dedizione e prudenza nell'approfondire tali argomenti così delicati.. Grazie a te ho cominciato a pormi domande e devo dire che le risposte me le stai dando...Continua così ❣❣❣
Ciao Francesco. Fantastico, davvero illuminante questo studio, che apre senza dubbio una strada da indagare...questa è la scuola che ho sempre desiderato. Grazie!
Buongiorno..... grazie per i suoi video che sono sempre interessanti ed estremamente stimolanti e naturalmente da ascoltare e riascoltare.... Buon lavoro....
Molto interessanti e chiari i suoi video Professore. Mi domando a quale comunità Cristiana si fu ispirato Maometto per portare il suo messaggio. l’Islam potrebbe essere considerato un eresia cristiana?
Ho ascoltato con attenzione e sono del parere che il tutto sia molto interessante. In più, ricordando un tuo precedente video sulla condanna di Gesù, mi è venuto spontaneo fare un parallelo: come è stato possibile, in base alle tue argomentazioni, attuare uno sdoppiamento di persona tra Gesù messia e Gesù bar Abba , che in realtà sarebbero stati la stessa persona, per gettare la responsabilità sugli ebrei della morte del messia, deresponsabilizzando i romani per evitare persecuzione, così è probabile che sia stato usato lo stesso sistema tra Paolo e Simone Atomo, che sarebbero stati lo stesso individuo, per separare il Paolo gnostico, cattivo, o Simone mago, dal Paolo buono, fondatore del cristianesimo che conosciamo. Chissà, è solo un'idea.......
Attenzione perché sia lo sdoppiamento del Gesù Barabba e di Simone Atomo sono pure ipotesi. Molto interessanti, che andrebbero certamente vagliate con più serietà e serenità, ma comunque solo ed esclusivamente ipotesi. Ma che gli autori del Nuovo Testamento sdoppino i personaggi è una cosa nota: basti vedere i nomi degli Apostoli dal Vangelo di Marco a quello di Giovanni, come tendano anche ad avere nomi/soprannomi scambiabili :) L'autore David Donnini, su questo, ha fatto un gran bel lavoro.
Grazie, molto molto interessante, solleva la coltre sulle origini . Anche se è solo un ipotesi, la ritengo molto credibile, certamente più dell ufficialita, che non lo è affatto. Complimenti.
Buonasera Francesco, riguardo al nome Saulo se non sbaglio e' colui il quale partecipo' alla lapidazione di Stefano. Che poi secondo la dottrina cattolica e' diventato Paolo. Ma ascoltando attentamente il tuo bel video non si capisce effettivamente da dove sia sbucato questo cambiamento di nome ma sopratutto (chi) gli e' lo ha dato visto che si tratterebbe di un soprannome. Comunque ti faccio i complimenti x questo video che perlomeno aiuta a riflettere.
Ciao. Ti invito a riprendere l'intera playlist su Paolo, perché in questi mesi ci siamo concentrati su tutto quello che hai scritto... e anche di più :)
Grazie Francesco. Video intrigante. Una nuova direzione da seguire,per capire chi fosse veramente il Paolo storico.. Ma...rimane sempre ik quesito ,per me più interessante,ossia: Cosa spinse questa persona ad affrontare e sopportare tutti i pericoli ed i disagi della sua lunga predicazione? È una questione presa in considerazione dagli studiosi? E..se si...esiste qualche ipotesi? Grazie Roberto
Purtroppo non conosceremo mai le origini di questo "cambio di guardia" da parte di Paolo: bieco opportunismo, disturbi psichici nati da una personale convinzione di aver visto davvero qualcosa, oppure ha visto davvero qualcosa che poi ha tradotto con una visione spirituale? Lascio la risposta ad altri. Io rispondo con un più corretto: non lo so :)
@@robertosapucci3865 Qualche piccolo indizio che Paolo potesse soffrire di attacchi epilettici e da qui la visione che lo ha portato alla strenua convinzione di aver visto davvero qualcosa. Molti studiosi sono orientati verso questa direzione, ma sono solo allusioni e nient'altro :)
la grande eresia di Paolo dalla premessa ebraica verosimilmente legittima che il Messia annuncerebbe la fine della Legge, egli trae la conclusione eretica del cristianesimo, secondo cui il Messia è già venuto e la Legge è superata
Che l'epoca messianica dia effettivamente "compimento" e "conclusione" (da notare le virgolette) alla Legge è cosa nota per gli Ebrei. Il punto è che il messia non doveva essere sconfitto: il messia è una figura mandata dalla divinità, ha l'obbligo di vincere e far vincere e prosperare il popolo ebraico. Paolo non solo leva ogni responsabilità politica dal Gesù condannato alla croce per motivi politici, ma allo stesso tempo ne dà significati totalmente diversi da quello che l'ebraismo si aspettava. Addirittura il cristianesimo a lui di poco successivo lo associa al servo sofferente del deutero-isaia, che non è altro che lo stesso popolo ebraico (per i cristiani, invece, una prefigurazione del Cristo sofferente).
Secondo il comandamento di non nominare "invano" il nome del dio. Gli ebrei intendono in maniera assoluta tale comandamento e così non menzionano mai per nome il loro dio.
Credo che sia anche da considerare, Paolo di Tarso è contemporaneo al Gesù storico, ma non è mai detto che lo abbia conosciuto, contatti indiretti sicuramente. Quindi un paradosso
Oramai tutti gli studiosi sono concordi nell'affermare che Paolo non ha mai conosciuto Gesù. Ma lo stesso Paolo non lo nega nelle sue lettere. Il suo vanto è la conoscenza del suo Cristo della Resurrezione tramite visione. Da qui possiamo già farci un'idea :)
@@fexpo il @suo” vanto, ma limite filologico. Dalla pseudovisione all’invenzione-interpretazione è un attimo P.S. Ovvio che non sono intenti polemici, ma solo di dialogo, a distanza, con uno strumento virtuale
Posso azzardare una proposta come punto di vista? Premettendo la mia ignoranza, ma comunque provo a formulare. In relazione al doppio del Gesù Messia e del Gesù Barabba come interpretazione di una scissione; ponendola però di stampo allegorico delle due forme messianiche. In tal modo si interpreta anche Simon Mago? Ma non tanto in relazione a Paolo di Tarso, che esce dall'equazione; quanto piuttosto in confronto allegorico con Pietro. Potrebbe instaurarsi uno stesso meccanismo allegorico letterario? Pietro, il cui vero nome è Simone, si confronta con un omonimo, portatore di istanze contrapposte. Spero di essermi spiegato. Ma piuttosto che verità storica la vedo anche come forma allegorica ed artistica di narrazione. Ognuno deve affrontare quello che potrebbe quasi definirsi, secondo un nome della cinematografia odierna, un doppelganger. Non conosco abbastsnza la cultura ebraica e paleocristiana per capire se possa essere in qualche modo un topos.
Come sempre ‘pian con la malta’…. Tutto chiaro e vedo le similitudini… Ma se gli atti degli apostoli - di chiara influenza paolina - menzionano Simon Mago come il primo cacciato… come possono essere la stessa persona? Domanda lecita o mi sono perso qualcosa per strada?
Domanda lecita, e allo stesso tempo si è perso qualcosina nel video. Ma nessun problema :) Secondo l'autore Hermann Detering lo sdoppiamento è avvenuto, per l'appunto, con la prima reinterpretazione cristiana nata dall'autore degli Atti: se (e sottolineo SE) i due personaggi (Paolo e Simon Mago) hanno condiviso in origine un personaggio in comune, era necessario sdoppiarlo per appropriarsi di quella teologia paolina necessaria. E l'autore degli Atti è stato il primo a compiere questo necessario sdoppiamento. Ma ricordo che siamo nel puro campo delle ipotesi, come ho più volte sottolineato nel video :)
@@fexpo grazie mille. Ha un suo senso. SE la persona fisicamente esistita è effettivamente la stessa e aveva un insieme di idee che, da un lato, potevano essere comode e, dall’altro scomode, si è voluto creare due personaggi che incarnassero uno le idee comode e l’altro quelle scomode. Ma il guazzabuglio totale non mi è ancora chiaro. Rivedrò i video e quest’inverno leggeró i libri nella speranza di avere un quadro più onnicomprensivo…
Per il giudaismo non esisteva (e non esiste) l'eresia. Ognuno può interpretare le scritture come vuole; il tempo dirà se egli ha o no ragione. Quelli della Via si interrogarono più volte se avessero fatto bene a credere in Gesù come Messia. Quando morì crocefisso, e quando la parusia non si avverò nella loro generazione. Il secondo sinedrio vietò loro di frequentare le sinagoghe (90 d.c. circa) perché il tempo aveva dato loro torto; Gesù non era il Messia.
@@fexpo Paolo non interpreta, rinnega. Si proclama apostolo, ma non lo era, come non era discepolo. Non ha ricevuto l'insegnamento esoterico che Gesù impartisce loro, al di là delle parabole per tutti. È "l'uomo nemico", il "prete nero" che usava solo la Septuaginta, "disgrazia per l'umanità". Trovo difficile pensare che abbia soggiornato per 3 anni a Qmran (Damasco), senza conoscere le scritture, ma dove effettivamente può aver imparato esorcismi, divinazione, glossolalia ed interpretazione dei sogni. O ha tentato e non è riuscito, come Flavio Giuseppe, che pur essendo di famiglia sadducea voleva apprendere dagli Esseni.
Oppure potrei risponderti che Paolo non negò mai la validità della Legge per i Giudei. Il focus è il 'regno dei Cieli' , la sua realizzazione ed essere dalla parte dei giusti per goderne la gloria. Per i Giudei ciò era garantito dal 'patto mosaico' (la vite), ma Paolo diceva che anche i gentili potevano essere 'figli della luce' (i tralci), se credevano che Gesù era il Messia/figlio dell'uomo e sarebbe tornato per realizzarlo. Se un gentile si lascia circoncidere deve seguire la Legge, non basta credere in Gesù
Detta così sembra la sua predicazione sia un "sostituzionismo", che verrà predicato solo nel IV secolo. Io nelle sue lettere non lo vedo, ci vedo un allargamento del patto agli ebrei ellenizzati, con una supremazia di Israele. Va ricordato che le lettere non sono il pensiero di un solo uomo; venivano dettate in assemblea, portate da un delegato che aveva assistito alla redazione e da questi lette e spiegate, in una altra assemblea. Frutto di una discussione, traccia per un'altra discussione.
...MI MERAVIGLIA OLTREMODO CHE UNO STUDIOSO COSÌ ERUDITO (...COME CI SI MOSTRA IN QUESTE LEZIONI BIBLICHE,...ALMENO...) SBAGLI IN REALTÀ RIPETUTAMENTE _ ...GROSSOLANAMENTE!!!... _ LA PRONUNCIA DELLA PAROLA ITALIANA "ARCHETIPO". ...SI DEVE DIRE _ INFATTI _ CORRETTAMENTE "ARCHE'TIPO", E NON GIÀ "ARCHETI'PO". Punto. - Bruno Fantasia Marrubini - /-----------------------------------------------/
Mi meraviglia oltremodo come non solo non legga i commenti, dove mi sono già ampiamente scusato per questo errore (convinto di aver pronunciato "archètipo"), ma come ci si concentri su un errore (seppur grossolano) piuttosto che sul contenuto del video. Se era pronto ai nastri di partenza in attesa di un mio errore grossolano per puntarmi contro il dito, felice che ce l'abbia fatta. Ha avuto il suo momento di gloria. Nel frattempo il contenuto del video rimane, e molti altri sono stati pubblicati. Le auguro una serena giornata e buone feste.
...Signor Francesco Esposito, un paio di giorni fa le ho mandato una mia "rispostina" alla sua replica _...imprevista per la verità dal sottoscritto..._ riguardo il mio personale commento,...ancora qua in memoria. La mia risposta è stata inviata dal sottoscritto tramite RU-vid:...in realtà io non sono "granché...pratico" dei mezzi informatici. È dunque ben-possibile che alfine io non sia riuscito a farle arrivare EFFETTIVAMENTE tale mio messaggio "di risposta..." alla sua replica. Comunque sia..., se mai le interessasse leggere tale messaggio , "mio..." , per lei, PUÒ SENZ'ALTRO RICHIEDERMELO e naturalmente spiegarmi COME TECNICAMENTE FARE PER FARGLIELO AVERE&LEGGERE. Punto. (...Ce l'ho conservato,...ovviamente, nella memoria stessa del mio cellulare. ) Grazie infine della sua attenzione. /---------------------------------------------------/ ...In conclusione del presente "mio..." messaggio, signor Francesco Esposito, AMABILMENTE una "cosuccia-uccia...uccia...uccia" gliela voglio&debbo pur dire IN FRANCHISSIMA SINTESI :...in tutta-semplice verità IL SOTTOSCRITTO NON HA PROPRIO "ALCUN-ALCUNISSIMO BISOGNO ...PSICOLOGICO-MORALE-PERSONALE... DI GLORIA..." ( SIC!!!...) , DA TROVARE/...CONQUISTARE ALLA FIN-FINE "DA LEI..." , SIGNOR FRANCESCO ESPOSITO. ...LEI IN EFFETTI ,SIGNOR ESPOSITO, È PROPRIO "TROPPO..." PIENO DI SE'. Qui è "tutto" per parte mia. Punto,...e a Capo. ...Soggiungo: BUON LAVORO DI SCIENZIATO BIBLICO, SIGNOR FRANCESCO ESPOSITO. - Bruno Fantasia Marrubini - ______________________________ /___________________________/
Non ci poteva essere tema più azzeccato per me visto quello di cui sto scrivendo. Ti ascolterò con attenzione. Metto un "mi piace" a prescindere". Ciao prof.
Tutto il nuovo testamento spesso utilizza diversi nomi per indicare la stessa persona, Marìa di Magdala e Maria di Betània per esempio o Simone e Cefa (Pietro) etc….. come anche l’ambiguità tra il discepolo che Gesù amava che identificano con Giovanni ma altro non è che Làzzaro ovvero suo cognato! Grazie ancora per questa ennesima perla di conoscenza.
Grazie Francesco per le tue pillole di illuminazione 😂, se posso permettermi ti consiglio video di 25/35 min, in questo modo molte più pecorelle smarrite potranno e vorranno seguirti, illuminandosi/le...🙏
