Ist Aluminium ein gutes Panzermaterial ? 

Also, dass Du nicht den Preis erwähnst, weil nämlich Al schwer zu schweissen ist oder dass manche Al Legierung brennbar sind oder dass es Probleme mit Electrokorrosion gibt's beim Berüren der anderen Stoffen ist mir ein wenig komisch...

Das ist doch nicht nur eine Materialfrage, sondern ebenso sehr eine Verarbeitungsfrage, denn wenn einer die 12 mm Aluminium in Schichten getrennt voneinander aufbaut, wird ein höherer kinetischer Energieabbau erreicht. Also ist das nicht die alleinige Frage wie im Titel genannt.

Ist es nicht so, dass diese VPN -Betreiber den Geheimdiensten gehören, um die Leute konzentriert auszuspionieren zu können, die was verstecken wollen?

😄

Und wer beides kennt, rechnet nach und nimmt die Legierung und das Material, was für die spezielle Anwendung den besten Kompromiss bietet.

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ja, das Beispiel wollte ich auch bringen. :-) Aber eigentlich ist die Diskussion bei Materialien ja einen Schritt weiter. Was ist mit Kevlar, Keramik oder Carbon. Zumindest bei Schußwesten oder besonders leichten stabilen Rahmen nimmt doch keiner mehr Alu oder Stahl.

Stahl hat allerdings den Vorteil, dass man es leichter durch schweißen reparieren kann. Für Alu braucht man wieder spezielles Schweißequipment mit bspw. Schutzgas. Ein TÜV gibt es für Fahrräder so ja noch nicht.

Stahl für Fahrradrahmen ist meiner Meinung nach das beste Material.

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Oder ein Werkstoffverbund. An der Oberfläche dieses Material (um Geschosse abprallen zu lassen oder zumindest zu deformieren) dann erst Aluminium und hinterher noch einmal etwas anderes was zwar auch weich ist aber doch fester als Aluminium.

Ich merke das du im Fensterbau nur als Helfer tätig warst. Ich hab Metallbauer gelernt ich kenne auch die beschußhämmende Profile. Die waren aber mit Stahleinlagen versehen. Schau dir nur mal das Schüco Fenstersystem AWS 90 BR an da siehst du es.

Tolle Erklärungen zu dem Thema Panzerung mit Stahl und Alu! Interessant fände ich als Ergänzungsthema z. B. die außen liegenden Tanks bei einigen russischen Txx- Panzern und die dieselgefüllten Turmpanzerungen beim israelischen Merkava!!

Wie gut lässt sich so ein Alufenster, das man öffnen können soll, eigentlich auf Maßhaltigkeit verarbeiten und möglichst ohne Verzug zusammenschweißen? Ich frage wegen der Dichtheit zwischen dem Rahmen und dem Fensterflügel. Ich frage deswegen, weil meine Haustüre aus Metall ist, die Kunststofffenster scheinen aber dichter zu sein.

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Danke für das Lob :)

Vielen Dank für dein Vertrauen 😉

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Bitte sehr!

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Bei uns hieß sowohl der Bell UH-1D als auch der M-113 als Gefechtsfeldtaxi

Das schreibst du bitte gleich Herrn Pistorius! Mit der Technik ist der Bundeswehr jeder Sieg sicher 😃

Es ginge auch 50 m Zuckerwatte😂 rundum

Vielen Dank!

Gutes und umfangreiches Thema 🙂 werde ich irgendwann versuchen. Danke für die Anregung 🙂👍

Danke für die Ergänzung :)

Bergepanzer/ Brückenlegepanzer würde mich auch interessieren!

Pssst,das ist geheim.

Wozu soll das beim Gepard gut sein? Der Gepard wird in der Ukraine im Hinterland eingesetzt um Drohnen und Raketen abzuschießen. Er wird nicht direkt an der Front eingesetzt. Sicherlich kann man den Gepard mit genug Aufwand und Geld auch mit einem Hard Kill System ausstatten, aber aus einem Preis-/Einsatzzweckpunkt macht es keinen Sinn. Wenn Hard Kill Systeme oder Geld dafür verfügbar sein sollte, dann rüstet man besser die bestehenden Leopard 2 Panzer damit aus. Da macht es weitaus mehr Sinn. Beim Leopard 1 könnte es auch Sinn machen.

Dankeschön 😀👍

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Erstmal das ganze Video schauen. AW 7039 hat viel mehr Festigkeit als 5083, das hat der Autor erwähnt. Man könnte auch noch AW 7075 als alternative nennen.

Was macht man den gegen Alterung die zbs bei einer Schweißnaht Auftreten?

@@gerdlohrey6269 Die meisten Fahrradrahmen sind aus hochfestem Alu und geschweißt. Das hat man mittlerweile im Griff. Dafür nimmt man dann eher 6061 oder 7020. Die Legierungen haben immer noch mehr Festigkeit wie 5083.

Als jemand der dicke Fachbücher zu Alu auch von innen gesehen hat: RU-vid ist im allgemeinen für Leute die keine Ahnung von Werkstoffkunde haben.

Ich möchte auf meinem Kanal gerne mithelfen den ein oder anderen falschen Eindruck zu korrigieren. Unter anderem, weil ich selbst schon Opfer von ein paar gewesen bin. Dabei bin ich selbst kein Ingenieur und kann es mir auch nur anlesen und das bringen, was ich auch verstehe 🙂 ich gebe mein bestes und vielleicht kann ich in Zukunft nochmal ein tiefer gehendes Video mit einem Profi machen

Na zum Glück gibt es heutzutage auch moderne Materialien die es damals nicht gab.

Auch wenn ich Rolf Hilmes Expertise sehr schätze, sehe ich das anders. Denn die Panzerentwicklung ist noch längst nicht am Ende. Man kann die Größe der Besatzung bspw. von 4 Mann auf 2 Mann reduzieren und durch KI ergänzen. Dann reduziert sich automatisch der umbaute Raum. Dadurch kann der Panzer entweder leichter werden oder bei gleicher Masse eine höhere Schutzwirkung erzielen.

Natürlich ist diese nicht am Ende und die wird es auch nie sein. Ein Panzer ist ein Hochmobiles Fahrzeug mit starker Panzerung und massiver Feuerkraft. Sowas wird man immer brauchen.@@OpenGL4ever

Weil der M113 kein Schützenpanzer ist, sondern ein Transporter. Es fehlt Technik und dafür gibt es Platz. Marder schützt gegen Maschinenkanonen... Der M113 wird von einer AK47 durchschlagen.

...Recht haste ...Sitze raus und Holzkisten rein...für Kaffee und Rum und Tee und Fertigsuppen...

Der M 113 hat ja praktich keinen Motorraum. Sitzt alles auf minimalstem Raum vor dem Fahrer. Somit besteht er nur aus Laderaum

Achja die kleine Alluwanne 😂

​Keinen Motorraum? Dann hast Du, glaube ich, nie im MTW auf dem Fahrersitz gesessen 😂 Und der Motor gab dem Fahrer zumindest das Gefühl, auf der rechten Seite ein bisschen Schutz durch den Block zu haben 🙈 Von links brauchte man nur auf das Balkenkreuz zu zielen und hätte mich als Fahrer zerfetzt! Allein der Aufwand, den Vorlegkeil für den LEO 2 schwimmfähig zu machen, spottete jeder Beschreibung 😂 Hinten links mussten jede Menge Sandsäcke eingestapelt werden, um das Gewicht des Motors(vorne rechts) auszugleichen! Aber der Bagger hatte auch seine Vorteile(z.B. gegenüber seinem Nachfolger FUCHS🙈😱) Kleine Silhouette, Geländegängigkeit, im Wald kam man um jede Kurve rum, rein in's Gewässer und wieder raus, egal wie das Wetter war, man kam durch, wenn man ein guter Fahrer war(natürlich auch abhängig vom Kdt) Als ich hörte, die BW wolle den FUCHS anschaffen, sind wir ob dieser Fehlkonstruktion aus allen Wolken gefallen! Die schlimmsten Befürchtungen (3 Achsen anstatt 4 wie beim LUCHS, WANDLER.....) wurden noch übertroffen! Und jetzt wollen die wieder einen 3-Achser als Ersatz anschaffen! Die das(ohne die Basis, Trooper in die Projekte einzubeziehen) entscheiden, wissen doch garnicht, was es heißt, seinen Arsch zu riskieren! Hinterher melden diese Entscheider sich, wenn, so wie jetzt, die 💩 am Dampfen ist! Namen? Kather, Kujat..... lange Liste 😢 Und jetzt, weil die Problematik ja überhaupt nicht seit 40 Jahren bei vielen Systemen( CH53...) bekannt war, die 3 Affen lassen grüßen, sollen jetzt Systeme von der Stange gekauft werden! Unsere Rüstungsindustrie, Arbeitsplätze, geht in die Kniee, der Ami(Boeing mit F35, der Banane...) freut sich und wie endet das? Geschichte wiederholt sich: Ich sage nur Hotchkiss, HS 30 und andere Gurken P. S: Was in diesem sehr guten Video überhaupt nicht erwähnt wurde, ist, wie toll ALU brennt! Ich sage nur, Falkland und englische Schiffe HORRIDO, GLÜCK AB und ANKER WIRF ✌️👍🎗️🎗️🎗️

Das stimmt. Freundlich ist er auch. Ich hatte mich auf einer Fahrt des Vördervereins des DPM mal länger mit ihm unterhalten.

"Textolit" und andere Kunststoffe wurden sehr prominent in sowjetischen Panzern des Kalten Krieges verwendet. Die großen Blöcke am Turm des T-55M/T-55AM und T-62M sind z.b. mit einer Matrix aus Polyurethan und Stahl ausgestattet.

Der Wiesel hat nach einer Quelle eine Panzerstärke von 8 mm. Frontal 60° und Seite 35° Neigung. Also entspricht das etwa 16 mm frontal und 10 mm seitlich. Nach meinen Unterlagen habe ich folgende Werte für die Munition: 7,62x39 AP = 9 mm, 7,62x54R AP = 15 mm gefunden. Also frontal und seitlich gegen 7,62x39 sicher. Frontal gegen 7,62x52R AP sicher. Seitlich wird sie aber von dieser Munition durchschlagen. Wenn diese in einem Winkel größer 35° trifft.

Als Ergänzung: Titan ist deswegen sehr teuer, weil die Gewinnung von Titan sehr energieaufwendig ist. Der hohe Preis ergibt sich keineswegs aus der Häufigkeit, wie es bspw. bei seltenen Elementen der Fall wäre, denn Titan ist das vierthäufigste Metall nach Aluminium, Eisen und Magnesium. Und dann hat Titan noch einen weiteren Nachteil, Titan ist sehr schwer zu verarbeiten.

Danke für die Ergänzung. Wäre eigentlich davon ausgegangen, dass die Aussage stimmt. Das habe ich ja nicht selbst gerechnet, sondern entweder von Herrn Ogorkiewicz, oder Professor Hazell

Es gibt in den USA Versuche Panzerfahrzeuge aus Carbonfasern zu bauen. Wie bei allen Materialien hat auch Carbon einige Vor- und einige Nachteile. Bisher gibt es meines Wissens nach 1 oder 2 Erprobungsträger aus Carbon und es gab Beschußtests auf Carbonpanzerplatten, die wohl nicht so gut ausfielen.

Wie willst Du eine Stadt als Panzerung verwenden? 😉😉 Kleinmahlen und draufstreichen? Oder hat die Autokorrektur aus Kevlar Kevelar gemacht ?

Karbon im Sinne von Kohlefaser? Würde ich bei Panzerungen eher vermeiden wg. Delamination usw. Verschiedene Fasermaterialien werden/wurden aber schon im Innenraum als "spall liner" gegen innere Splitterwirkung verwendet. >Mich würde es ebenfalls interessieren ob irgendwann Panzer mit Brennstoffzellen angetrieben werden oder auch mit Elektrischen Antrieb.Was ja bei Autos und Bussen funktioniert "Panzer" sind aber halt keine Autos und Busse. Man benutzt Vielstoffmotoren ja um im Ernstfall möglichst unabhängig zu sein um noch fahren zu können. Alles was kein Verbrenner ist ist (momentan) eher suboptimal und eher was für den Friedensbetrieb. Die Flensburger haben einen Transportpanzer mit Hybrid-Antrieb entwickelt, aber sobald der irgendwo eingesetzt werden würde wo er nicht an ständig seine spezielle Tankmöglichkeit hat (Was wohl außerhalb von Peacekeeping und Truppenübungsplatz überall wäre) würde er ja sowieso wieder als normaler Verbrenner eingesetzt werden. Man nehme mal die Situation eines konventionellen Krieges, in dem die Logistik angegriffen wird. Da kann man mit einem E-Antrieb dann nicht mehr so effektiv wirken, weil man ja seine speziellen Zapfsäulen braucht, während der Verbrenner im Notfall auch alles mögliche was man findet frisst (zumindest bei Vielstoff). Zudem arbeitet man ja oft in multinationalen Operationen und muss Logistik vereinheitlichen, da macht das für ein einzelnes Land nur begrenzten Sinn.

Jetzt kommst du aber gewaltig in den Schmarrn rein.

Kevlar wird schon lange im Panzerbau verwendet.... allerdings hauptsächlich als spall liner...

Durchschlagen nicht vollständig. Generell ist das Ziel einer Panzerung unfreundlich Auswirkungen von Geschossen auf den Innenraum des Panzers und dessen Bewohner zu verhindern. Das Ziel wird erreicht, wenn das Geschoss nicht durchschlägt. Zusätzlich möchte man dann natürlich auch keine Splitterablösung an der Innenwand, aber das ist ein anderes Thema.

Ist natürlich auch von der Dicke des Materials abhängig. Oder ein Werkstoffverbund? Oder.... Und ob ein Geschoss (erst einmal in die Oberfläche) eindringen kann ist natürlich auch vom Winkel abhängig. Und nur wenn es eindringen kann, dann kann es die Panzerung auch durchdringen. Ist natürlich auch ein Unterschied ob man Alufolie hat oder 20cm Materialstärke. Beispielsweise könnte man die Panzerung so aufbauen. 5mm sehr harter Stahl. Dort sollen Geschosse abprallen oder deformiert werden. Dann Aluminium. Suche dir aus wie dick. Und am Ende noch einmal 10mm relativ weicher Stahl. Der soll nicht splittern und die Geschosse die bis hierher kommen aufhalten. Diese 15mm Stahl haben natürlich "wenig" Gewicht. Und das Aluminium sowieso. Dann baue daraus einen schwimmfähigen Panzer. Natürlich kann man auch noch mehr Materialien verbauen. Kohlefaser und Teflon zum Beispiel. Über die Vor- und Nachteile einer solchen Panzerung kann man streiten. Ebenso wie bei den seltsamen Aufbauten die man aktuell bei den russischen Panzern sehen kann.

Das Geschoss drückt sich platt und hinterlässt eine Mulde im Alu.

@@atlantis173 Abhängig von der Legierung, Materialstärke und Ohhh Geschoss ist ja in der Frage beschrieben. OK, auch die Waffe mit der geschossen wird spielt eine Rolle.

Das Thema habe ich im Hinterkopf. Irgendwann finde ich schöne Infos dazu und dann mache ich was

Mit 2 bis 3 Inst Soldaten , Richtschützen und Fahrer kann mann Standard Fristen gut bewältigen, zu mindest beim Marder. Fahrzeuge nach Kampfhandlungen habe ich zum Glück nie reparieren müssen.

@ Das würde mich sehr freuen Jan .

In einem alten Budeswehr-Video hieß es einmal, dass auf einen kämpfenden Solaten acht Nachschubsoldaten kommen. Wenn man überlegt, wie lange allein die Lieferketten sind, bis endlich mal was an der Front ankommt, halte ich das auch für heute noch plausibel. Hier der Link zum Video (die relevante Stelle ist bei Minute 3:15): ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7bU1XT567KY.html

Irgendwo hab ich mal gelesen, das auf einen Mann an der Front im Schnitt 3-4 in der Etappe kommen. Eine Ausnahme stellt Israel dar. Dort sollen es 1zu 1 sein.

Danke für die Anregung

Ich vermute mal stark ja. Denn es eignet sich auch dazu insbesondere Zwischenräume zwischen bspw. zwei Stahlplatten auszufüllen und so in zwei Formen zu dienen. Einmal zur Aufnahme der Kraft, die auf die Flächen wirkt, wenn die getroffene Stahlplatte nach innen gedrückt wird und zum anderen, damit sich das Geschoss im relativ weichen PC gut zerlegen kann und dort Energie verliert, nachdem es von der ersten Stahlplatte oder Keramikeinlage gebrochen wurde. Bei Kernwaffen wird es jedenfalls eingesetzt, aber das ist ein anderes Thema und hat dort einen anderen Grund. 😉

Soweit ich das aus Berichten weiß, ist es aber in jedem Panzer kalt. Hast du da im Vergleich auch andere Panzerfahrzeuge erlebt? Auf jeden Fall danke für deinen Kommentar 👍🙂

Bisher noch nicht. Ist aber ein interessantes Thema, welches ich auch gerne mal aufgreifen möchte 🙂

@ das wäre toll. Da können eine Menge Videos bei rauskommen 😁

Korrekt

Kleiner Tipp, Hohlladungen wirken kinetisch, nicht thermisch!

@@alexandervatter1436 Nö, natürlich beides, und thermiach erreichen wir halt den Schmelzpunkt von Alu.

@@fixit4387 Dann, erzähl mal wie durchdringt ein HL-Stachel die Panzerung?

@@ottomais Das ist ein Nebeneffekt und nicht die Wirkungsweise, kleiner Unterschied, beim Durchschlag einer KE entstehen ebenfalls hoche Temperaturen. Wirkt diese jetzt auch nicht mehr kinetisch?

Bitte 🙂👍

M 113 ist kein Kampfpanzer, soll lediglich Handwaffenfeuer abhalten. Ein HEAT Geschoss wäre totale Vetschwendung, reicht doch ein 50 BMG.

Danke für die Anregung 👍🙂

Beides gute Themen! Mache ich mal was zu 🙂👍

Das ist, wo und wann genau passiert? Schon einmal etwas vom M132 „Zippo track“ gehört, das ist ein Flammpanzer auf M113-Basis mit einem 760L Flammöl an Bord! Wie heiß brennt ein Wald und Wiesen Molotowcocktail so und für wie lange? Entschuldigen Sie die vielen Fragen, aber das Thema verdient Seriosität meinen Sie nicht auch? Gruß Alex

@@alexandervatter1436 Zudem man wohl eher andere Probleme hat wenn ein Molotow-Cocktail ein Fahrzeug mit offenen MG-Kuppeln trifft.

@@wolfi9933 Auch ein Punkt!

Lies dir mal den Wikipedia Beitrag zum M551 Sheridan durch. Dort wird erwähnt, das nach einem Treffer Treibstoff und/oder Munition in Brand geraten können, und wenn der Brand nicht Rechtzeitig gelöscht wird, kann die ganze Wanne kolabieren.@@alexandervatter1436

Das freut mich zu hören 🙂 ich hatte in der Tat auch gedacht, dass das Video noch viel länger wird. Deswegen habe ich so konsequent gespart, dass es am Ende gar nicht so lang geworden ist 😄 aber insgesamt werden kürzere Videos meist besser geklickt.

Das Zink, das man einnimmt, liegt in Form eines Salzes vor.

@@12wurst34 okay danke.😊👍

Ich denke über das Thema Anordnunh, also Aufbau einiger Verbundpanuerungssysteme kann ich mal was machen. Moderne Materialtechnologie ist aber nicht so sehr mein Feld. Meiner Bücher schauen da meist eher etwas nach hinten und auch die Geheimhaltung ist natürlich ein Problem. Danke für die Anregung 🙂👍

@ Ja, das kann ich absolut nachvollziehen.

Keramik, Wolfram und angereichertes Uran sind auch gute Materialien für Panzerplatten.

Ja, wegen ihrer Härte (ich vermute du meintest abgereichertes Uran nicht angereichertes sonst hätten wir ein ganz anderes Problem xD) Aber diese Materialien sind sehr spröde und schwer. Sprödigkeit wird durch die Nutzung von Gummilagen etc. verbessert. Genau das ist ja so interessant.@@FinnBottenberg

👍

Es ging in den Quellen meiner Meinung nach um panzerbrechende Hartkerngeschosse

@ Danke für deine Antwort.

Titan findet in einigen Verbundpanzerungen Anwendung. Da der Hauptproduzent von Titan Russland ist, hat z.B. KMW Probleme beim Neubau von Leopard 2, da der Titanvorrat außerhalb Russlands extrem begrenzt ist.

@@MrVogelspinne Das ist interessant, für wenn baut KMW den zurzeit Leo2 und welche Quelle hat den diese Probleme veröffentlicht?

@@alexandervatter1436 Es liegen einige Aufträge der BW, Tschechen, Italiener und anderer für die Leo 2 A8 Varianten vor. Letztes Jahr, März oder April, gab es einen Artikel über die Rohstofflage zur Waffenherstellung in der BRD, in der KMW zitiert wurde, das sie nur noch 2 to Titan auf Vorrat hätten und sie wegen der Sanktionen nichts mehr von ihrem Lieferanten Russland bekämen, was im Ernstfall den Bau von Panzerfahrzeugen in der aktuellen Qualität unmöglich machen würde.

Nein, das war so als die SR71 entwickelt wurde, ist aber inzwischen antike Geschichte. pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2022/mcs2022-titanium.pdf@@MrVogelspinne

@@MrVogelspinne Nein, das war so als die SR71 entwickelt wurde, ist aber inzwischen antike Geschichte: pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2022/mcs2022-titanium.pdf

Ist mit Vorsicht zu geniessen. Bei uns ist ein Luchs abgesoffen, Besatzung konnte nicht gerettet werden.

@@atlantis173 oha das ist natürlich schlimm.

Wir haben es an einem Dutzend M113 und M577 ausprobiert: Neu aus der Fabrik sicher schwimmfähig - im Bundeswehrleben noch keinen gesehen der halbwegs "wasserdicht" war, und wenn dann noch alles nach Anlagenblättern drin ist was drinn sein soll... no chance! Bleientenalarm!

Aber nicht für Panzerstahl. Der wird fast ausschließlich aus Schweden bezogen

@@JS-mb7yo ja nee ist klar.

Tatsächlich kann man hierüber nur schwer etwas aussagen, wer wie viele schwimmfähige Fahrzeuge hat. Denn viele Waffensysteme, die ursprünglich als schwimmfähig konstruiert wurden, sind es nicht mehr. Einerseits sorgen Kampfwertsteigerungen dafür, dass einige Systeme nicht mehr schwimmfähig sind. Andere sind es deshalb nicht mehr, weil aufgrund der nicht optimalen Wartung die Fähigkeit verlorenging. Das dürfte ansich zeigen, dass die Fähigkeit, schwimmend Flüsse zu überqueren überbewertet wird und selten praktikabel ist.

Das hatte ich auch gesehen und überlegt zu benutzen. Aber ich wollte das Video Allgemein halten. War auf jeden Fall beeindruckend

"Harte Schale, weicher Kern" 😉👍🙂

Härter ja aber das hat einen Preis, die Duktilität leidet darunter. D.h. der Stahl wird brüchiger und kann schlechter die Kräfte aufnehmen. Der härtere Stahl dient in erster Linie dazu, das Geschoss zu brechen und das kann der moderne Stahl dann durchaus besser.

Nun die Amerkaner haben mit dem M113 schon Leute aufs Gefechtsfeld gebracht, da sind die Israelis noch mit amerikanischen Halbkettenfahrzeugen nach Ägypten gefahren und haben den ganzen Suez erobert. Gut 1967 konnte die sich den M113 nicht leisten, der wurde 1960 eingeführt. Also im Vergleich zum offenen Fahrzeug ist das "Battle Taxi" doch sicherer.

Umgekehrt aber auch Stahl-Panzer an Panzerung zugelegt. 😉 Ist also kein Argument, da Waffensysteme immer wieder mal Kampfwertsteigerungen und damit auch zusätzliche Panzerung erhalten. So ein System ist schließlich kein VW Golf, der nach 10 Jahren auf dem Schrott kommen kann, sondern wesentlich länger im Einsatz ist.

Da gab es ein Buch zu ? Interessant 😃

Wurde mir auch so erzählt! Ob es stimmt? Im Video wird es auch gesagt, nur weiß ich nicht wie stark die Wandung eines M113 ist 🤔oder habe ich es überhört?

@@jensrohling5589 Mein Wissen stammt aus dem Jahr 1980, es ist also schon länger her ,-))) Damals kam gerade der Leopard 2 zur Truppe... long time ago.....-)))

@@himbeertoni2042 bei mir war es aktueller 🤭 1986/89 🤣

456 lange Tage... etwas aber nur .-))

Unsere Ausbilder haben gaaaaaanz viel erzählt… Die meisten waren dumm wie Brot und haben nur Schwachsinn weitererzählt

Ja. Ist halt nur verdammt teuer 😃

Adamatium oder Vibranium oder eine Mischung aus beidem.

Was ist Mithril?

@@hans_jurgendiefenbach8466 Ein erfundenes Metall aus Mittelerde Herr der Ringe.

@@hans_jurgendiefenbach8466 Ein Metall. Es ist kompliziert. Aber Du kannst das bingen (oder googeln).

Was ein Panzer ist und was nicht, darüber werden online viele Diskussionen geführt. Man kann lange darum streiten. Ein Panzerfahrzeug ist es auf jeden Fall.Und dabei belasse ich es :)