Niestety nauczony doświadczeniem muszę podobnie jak pan Marek stosować zasadę ograniczonego zaufania wobec kierowców skręcających w lewo bez kierunkowskazu, jadących po ciągu drogi z pierwszeństwem na skrzyżowaniu z łamanym pierwszeństwem. Kiedyś tak nie było a przez to prawie miałem wypadek. Niestety również winę za ewentualny wypadek ponosi ten, który nie ustąpił pierwszeństwa chodź był przekonany że skoro tamten kierowca nie sygnalizuje to jedzie na wprost. Dlatego teraz stoję i czekam aż będę mógł przejechać, jednak uważam że jest to porażka polskich kierowców.
Podczas poruszania się po drogach, mi kierunkowskazy autobusów bardzo ułatwiają jazdę. Jadzę za autobusem np. w obcym mieście, widzę kierunek w prawo, dla mnie to jest sygnał, ze ten autobus, albo będzie zatrzymywał się na przystanku przy drodze (o którego istnieniu nie wiem), albo w najlepszym przypadku będzie skręcał w zatokę. Dzięki temu łatwiej mi dostosować prędkość jazdy i przygotować się do ewentualnego zatrzymania. Przypadek nr 2. Powiedzmy, skręcając dołączam się do nowego kierunku jazdy, stoi autobus, już włączam kierunkowskaz celem ominięcia go (albo mam taki zamiar) i w tym momencie widzę, iż pojawia się kierunek w lewo autobusu. Co robię? Odstępuję od manewru omijania, gdyż wiem ze autobus rusza. Powyższe przypadki ukazują, iż stosowanie migaczy przez busy i autobusy, to bardzo duże ułatwienie i usprawnienie poruszania się po drogach.
z prawym kierunkiem pełna zgoda, ale zauważ, że w przypadku, gdy (auto)bus zatrzymuje sie na prawym pasie, to włączając lewy kierunek dezorientuje z kolei pojazd jadący lewym pasem
Kierowcą autobusu nie jestem, więc proszę mnie nie cytować, ale spotkałem się z opinią, że niektóre autobusy nie ruszą z miejsca jeśli kierowca nie wrzuci kierunkowskazu. Czy jest ktoś kto może na 100% potwierdzić, lub zaprzeczyć?
Roman O. Jak pojezdzisz według zasad i przepisów po Tokio , NY , Los Angeles i tym podobnych metropoliach to zrozumiesz jak przydatne są prawidłowe nawyki ... Pozdrawiam.
Żeby zrozumieć kwestię zmiany kierunku jazdy trzeba wyjść z założenia, że tabliczka t-6 nie decyduje o kiedunkach. Ona pokazuje przebieg drogi z pierwszeństwem. W jej definicji nie ma o kierunkach ani słowa i nie po to ona jest stosowana. Ta tabliczka może jedynie wspomagać naszą orientację przed skrzyżowaniem ale nie rozstrzygać ostatecznie. Mam wrażenie, że kierowcom nakładają się te dwa porządki i stąd zamieszanie.
Wiele mych błędnych interpretacji prawa Pan poprawił. Naprawdę doceniam włożony trud i pragnę donieść że praca nie poszła na marne. Zmieniłem niektóre ze swoich zachowań na drodze. Byłem pewny że nie muszę (czy wręcz nie powinienem) włączać kierunkowskazu skoro pozostaję na drodze z pierwszeństwem, nim okazało się że zmieniam kierunek jazdy. Wściekałem się na "wciskających się", nim nie okazało się że jadą "na suwak". Dziękuję, pozdrawiam i niech Pan nie zwraca uwagi na "łapki w dół". To tylko znak że wciąż są kierowcy nad którymi trzeba pracować...
Haniv1001 wartosciowym zrodlem informacji jest PoRD i Konwencja Wiedeńska z którą ten artykuł jest zgodny i dobrze tłumaczy ten problem. Nie ma potrzeby, zebym to ja tlumaczył pod każdym postem to samo. Pan Marek także nie jest wykładnią prawa i też moze nie mieć racji we wszystkim. Polecam spojrzeć na problem z chlodną głową i samemu dojść do wniosków. Porównać argumenty jednej i drugiej strony
arek1496 no to przepraszam, szanuję pańskie zdanie. Ale dla mnie zbyt oczywiste i logiczne jest, że skręcając na skrzyżowaniu kierunkowskaz włączam. A jadąc prosto nie używam go. A sekretarz Wojewódzkiej Rady Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego w Krakowie jest bardziej wiarygodny niż Pan "MrErdek"
Haniv1001 dla mnie bardziej wiarygodne są dobre merytoryczne argumenty. Na kursie uczono mnie tak jak mówi pan Marek, jednak widząc w tym zbyt dużo sprzeczności zacząłem drązyć temat
Niby prowadzący ma rację, ale jak dojdzie do kolizji to policjanta będzie interesowało tylko kto był na pierwszeństwie a nie czy ktoś mrugał czy nie. Taki niestety mamy klimat.
Ja mam taka sytuacje u siebie ze na jednym z blislich skrzyzowan mojego domu, jade na wprost, nie migam i ludzie co stoja za mna titają zebym jechał. Oni skrecają w prawo na skrzyzowaniu i zaden nie ma migacza xddddd
dobrze jak auto jadące z tyłu nas nie stuknie, może będzie lepiej jak wejdą kary za jazdę na zderzaku. Ale jak zapadają wyroki zmieniające artkuły kodeksu drogowego, że sygnalizacja skrętu w lewo przed skrzyżowaniem to błąd (przed rondem), tj. że jazda w lewo nie wymaga użycia kierunku, to na małych rondach nasz manewr nie jest do odgadnięcia dla nikogo, do momentu aż zechcemy go zakończyć kierunkiem w prawo. Sygnalizując odpowiednio wcześnie zamiar skrętu przyczyniamy się do zwiększenia przepustowości i tak zakorkowanych skrzyżowań. Po takich zaś wyrokach idziemy w przeciwnym kierunku, korki rosną.
Czy ruch nie byłby o wiele bardziej płynniejszy i bezpieczniejszy gdybyśmy nie tylko polegali na czystych przepisach a jednak dodali troszkę zdroworozsądkowego myślenia od siebie? Choćby w takiej kwestii zastosowania kierunkowskazów i ich interpretacji przez innych kierowców. Bo idąc takim tokiem rozumowania i patrząc na to co się dzieje w Polsce to najbezpieczniej jest wyjechać z drogi podporządkowanej kiedy żaden inny pojazd nie znajduje się na drodze z pierwszeństwem, na której większość kierowców myśli, że jest całkowitymi władcami drogi i nie obowiązują ich żadne przepisy w tym przedwczesne i wyraźne sygnalizowanie wykonania danego manewru. Ostatnimi czasy spotkała mnie taka sytuacja, że wyjeżdżając z drogi podporządkowanej w lewo, po uprzednim upewnieniu się, że moja prawa jest wolna, zaś z lewej jechał kierowca, który również wyraźnie i dostatecznie wcześniej zasygnalizował zamiar skrętu w prawo ( w drogę, na której ja się znajdowałem) pojechał prosto, uderzając w tył mojego pojazdu. Wina oczywiście moja bo ja wyjeżdżałem z podporządkowanej i przecież muszę przewidzieć wszystkie najgorsze scenariusze, a co najgorsze myśleć za innych kierowców (w tym poruszających się drogą z pierwszeństwem)... Ruch w Polsce to w większości przypadków jakaś porażka, uczy tylko chamstwa i wzajemnej poniekąd nienawiści na drodze, względem innych kierowców.
Problem w tym, że każdy uczestnik ruchu ma własne poglądy na to, co jest rozsądne. Dlatego najpierw przepisy, by nie doszło do kolizji a potem się zastanawiać, jak zoptymalizować ruch.
Zmiana kierunku jazdy wynika z SUBIEKTYWNEJ oceny przez kierowcę, sytuacji drogowej chyba, że ta zmiana wynika ze ZNAKU. Na skrzyżowaniu z łamanym pierwszeństwem, znak JEDNOZNACZNIE przesądza o tym czy skręcimy, czy pojedziemy prosto, w zależności, którą drogę wybierzemy. A skręcając, przepis nakazuje - 'migać'.
kolejny odcinek o rzeczach oczywistych, no ale chyba potrzebny bo nie ma dnia żebym nie doświadczył braku lub błędnego używania kierunkowskazu ze strony innych kierowców. - i myślę że mnie chyba najbardziej drażnia zmiana pasa ruchu bez jakiejkolwiek sygnalizacji.
Jest wiele bardzo prostych i jasnych skrzyżowań gdzie ponad 80% kierowców nie potrafi / nie chce używać kierunkowskazów. Może gdyby w reżimowej TVP1 codziennie o godzinie 20:00 było ze 2 minuty materiałów edukacyjnych to po wielu latach sytuacja by się poprawiła. Raczej tak się nie stanie.
Problem w tym, że te testy nie wymagają myślenia a tępego zakucia. Zdecydowana większość błędów jakie w nich popełniałem nie wynikała z nieznajomości konkretnego przepisu którego dane pytanie dotyczyło czy też ze zwykłego niezrozumienia problematyki przedstawionej w pytaniu sytuacji. Większość z nich wynikała z jakiejś karkołomnej formy pytania, braku spójności pytania i zdjęcia, braku konsekwencji w odbiorze danej sytuacji na drodze itp. Np. Stosując logikę pytań z testu mamy obowiązek pomóc poszkodowanemu chyba, że został przygnieciony pojazdem lub jego fragmentem. Albo Ustępować, zwalniać i zatrzymywać się na widok pieszych chyba, że jakiś akurat robi nam jakąś jaskółkę zaraz przy jezdni ale z dala od przejścia. Bo wtedy "nie ma pierwszeństwa".
Można bylo wspomnieć o tym ze trzeba w terenie zabudowanym ustąpic autobusowi gdy włącza sie do ruch bo niektórzy trąbia denerwuja sie bo po prostu nie wiedzą o tym
4.15 CO ten komentarz oznacza że: "nie włączył kierunkowskazu to ja mogę wyjechać" pojazd na drodze podporządkowanej stoi tak długo aż inne pojazdy na drodze z pierwszeństwem przejazdu nie przejadą (opuszczą skrzyżowania) a, może spaliła się żarówka ,lub inna awaria elektryczna w danej sytuacji i kto wtedy odpowiada ??? ten co myślał , czy ten co miał pierszeństwo przejazdu ?
Czy to jest naprawdę zdroworozsądkowe podejście? O ile ruch byłby sprawniejszy gdyby kierowca z podporządkowanej mógł jechać jeśli widzi, że NIE MA KOMU w danym momencie ustępować pierwszeństwa? Nigdzie chyba nie pisze że musi czekać aż przejadą wszystkie pojazdy na drodze z pierwszeństwem. Kierowcy mają złe nawyki i jeszcze to próbują usprawiedliwiać. Z drugiej strony ważnie jest żeby jeździć bezpiecznie dlatego też czekam aż przejadą wszyscy jadący po drodze z pierwszeństwem.
Rzeczy oczywiste. Dziwi fakt, że wielu kierowców pyta o takie banały. Jest sporo racji w tym olewaniu przygotowywania teoretycznego do egzaminu na prawo jazdy. 15 lat temu kiedy sam zdawałem prawo jazdy pomijanie przygotowywania teoretycznego w prywatnych szkołach jazdy było codziennością i nie sądzę żeby wiele się w tej kwestii zmieniło do dziś. A potem widać wyraźnie, że wiedza podstawowa kuleje...
No to jak to w końcu jest? Taka sytuacja: jestem na drodze z pierwszeństwem, jest lekki łuk w lewo, oraz prosto w podporządkowaną. Rozumiem, że jadąc główną mam włączyć kierunkowskaz w lewo, a wyjeżdżając prosto w podporządkowaną jechać bez?
Dokładnie tak powinno się robić. Zasady określające używanie kierunkowskazów w żaden sposób nie uzależniają tego od „posiadania” pierwszeństwa czy przebiegu drogi z pierwszeństwem. Używasz kierunkowskazów tak samo jakby nie była wytyczona droga z pierwszeństwem.
Pytanie, czy mamy do czynienia ze skrzyżowaniem czy nie. Jeżeli jest skrzyżowanie, to bez względu na to, czy jedziesz drogą z pierwszeństwem, czy nie, to stosujesz sygnalziację zmiany kierunku jazdy czyli włączasz kierunkowskaz. Nie uczą tego dobrze w szkołach jazdy, potem zdaje sie egz nie mając tej sytuacji i błędę się powielają. Nie istotne jest to, jak łagodny jest to łuk, skręt etc - jest skrzyżowanie - zmieniasz kierunek jazdy (czyt nie jedziesz na wprost) - włączasz odpowiedni kierunkowskaz.
Nie rób tak! Główna to masz pierwszeństwo czy skręca czy nie skręca. Wszystkie ulice, drogi przy wjeżdzie na GŁÓWNĄ Z PIERWSZEŃSTWEM PRZEJAZDU mają znak STOP lub USTAP PIERWSZEŃSTWA i oni MUSZĄ CZEKAĆ aż wszyscy na tej z PIERWSZEŃSTWEM przejadą! Bezpieczniej nie może być! Zapomniałem, MOŻE BYĆ- DEBILE NIE POWINNI JEŻDZIĆ!
Tak czy siak, włączenie kierunkowskazu nie zobowiązuje do pojechania w danym kierunku. Ot możemy się zawsze rozmyślić w ostatniej chwili, byle tylko przed skrzyżowaniem kierunkowskaz wyłączyć (lub zmienić na pożądany).
Moim zdaniem to głupie, że nie trzeba sygnalizować zatrzymania się i włączania do ruchu. Duży pojazd, a nawet mały dostawczy, zasłania widok przed nim i nie wiadomo czy ustawił się w kolejce aut np. do świateł, czy zatrzymał się bo dojechał do celu. Jeszcze parę lat temu używało się kierunkowskazów w takiej sytuacji właśnie po to by nie było wątpliwości co robi kierowca. Komu to przeszkadzało???
Nic się parę lat temu nie sygnalizowalo. Przepisy w tej kwestii istnieją od kilkudziesięciu lat. Albo sam wymyślasz, przepisy albo ktoś cię nauczył głupot.
Jesli skrecamy w ulice jednokierunkowa, to tez nalezy wlaczyc kierunkowskaz. Z drugiej strony w tej sytuacji a nie prosto, tylko w jedna strone mozna skręcić
Ja mam trzy dodatkowe pytania - dwa rozstrzygające o winie w czasie kolizji, a drugie dotyczące samego włączania kierunku, gdy jesteśmy na łuku, nie będącego skrzyżowaniem, ale z którego wychodzi dodatkowa droga (nieutwardzona). Zatem: 1. Przypuśćmy, że skrzyżowanie jest z łamanym pierwszeństwem i kierowca poruszający się ciągiem głównym nie włącza kierunkowskazu, ale jedzie zgodnie z pierwszeństwem drogi. W przypadku, gdy dojdzie do kolizji z pojazdem wyjeżdżającym z drogi podporządkowanej, winnym jest kierowca na drodze podporządkowanej, prawda? (brak zastosowania zasady ograniczonego zaufania) 2. Idąc tym tokiem rozumowania, rozważmy drugą sytuację. Przypuśćmy, że mamy skrzyżowanie z jednokierunkową jezdnią wielopasmową, na której jest pierwszeństwo (z drogi podporządkowanej można skręcić jedynie w prawo w tę jezdnię). Jak wygląda rozstrzygnięcie kolizji w przypadku, gdy jednocześnie: kierowca na drodze podporządkowanej wyjeżdża na wolny skrajnie prawy pas, ale(!) kierowca będący na drodze z pierwszeństwem zmienia pas na ten skrajnie prawy. W mojej opinii wina leży po stronie kierowcy na drodze podporządkowanej. Co prawda miał przesłanki do tego, żeby myśleć, że może wjechać na wolny pas, to jednak nie ustąpił pierwszeństwa kierowcy w ciągu głównym (w szczególności nie zachował zasady ograniczonego zaufania). 3. (Pytanie o włączanie kierunku na łuku) Przypuśćmy, że droga główna jedzie po ostrym łuku w lewo, zaś na wprost "załamania łuku" wychodzi droga gruntowa. W tym momencie nie mamy do czynienia ze skrzyżowaniem. Czy kierowca jadący po łuku wciąż powinien włączać kierunek? Czy kierowca skręcający w drogę gruntową (będącą na wprost niego) powinien włączyć kierunek? Co w przypadku, gdy łuk jest łagodny, a zmiana kierunku ruchu nie jest bardzo oczywista?
3:43 Co poniektórzy zachowują się tam, jak na drodze o ruchu okrężnym, mianowicie korzystają z prawego kierunkowskazu jadąc na wprost, a podczas skręcania w lewo nie włączają kierunkowskazu.
To jest chore, ale życie nauczyło mnie, by nie ufać kierowcom - oni źle zasygnalizują manewr, ale winnym będę ja, bo prawo zobowiązuje mnie do bezwzględnego ustąpienia pierwszeństwa.
Marcin Kloc też nie mogę tego pojąć, przeciez takie zachowanie się w ogóle kupy nie trzyma. Włączają prawy migacz jak jadą prosto, to ciekawe jak sygnalizują skręt w prawo...
Roman O. Faktycznie, możesz mieć rację. Po chwili poszukiwania, znalazłem głos negujący moją dotychczasową wiedzę w taki sposób, że chyba przyznam mu rację. Brakuje mi tylko zapisu prawnego, z którego wynika, że pierwszeństwo łamane jest jedynie odzwierciedleniem rzeczywistego przebiegu drogi, którą sie poruszam. Ponieważ do tej pory myślałem, że pierwszeństwo łamane wskazuje tylko to, jak ustalone jest pierwszeństwo na tym skrzyżowaniu, a nie to jak przebiega droga którą się poruszam. Czy mógłbyś mi pomóc znaleźć zapis lub zapisy, z których to wynika?
14 lat temu ucząc się na kat B też nie byłem informowany o kierunkach. Może to wina instruktora, nie ważne. Ukończyłem właśnie kurs kat A i zdając za 1 razem :). Może coś się pozmieniało bo uczono mnie teraz dokładnie tak jak w tym filmie, czyli z kierunkami. Pzdr.
Również uważam że autobus ruszając z przystanku powinien zasygnalizować to miganiem kierunkowskazu. Skąd mogę odgadnąć czy pasażerowie już wsiedli i drzwi są zamknięte i kierowca chce ruszyć z przystanku i wyjechać z zatoczki? Przez przyciemnione szyby, oklejone reklamami - nie widać co się dzieje w busie stojącym na przystanku w zatoce. Właśnie po to kierowca autobusu miga kierunkowskazem - abym zwolnił i umożliwił mu wyjazd z zatoczki na pas ruchu. Co innego buspas bez zatoczki, jak pokazywano w programie. Wtedy kierunkowskaz sugeruje że autobus musi skręcić z buspasa w lewo, na 'normalny' pas ruchu. Może warto pokazywać przykłady różnych przystanków, a nie tylko krakowskich :)
Autobus wyjeżdżający z zatoki powinien uprzednio włączyć lewy kierunkowskaz. Natomiast jeżeli przystanek jest na pasie ruchu - to kierowca autobusu zbliżając się do przystanku powinien włączyć prawy kierunkowskaz i mieć go cały czas włączony dopóki nie będzie chciał ruszyć z przystanku (wtedy już bez lewego kierunkowskazu).
Roman O. A skąd masz wiedzieć jaki jest powód hamowania autobusu i czy możesz go ominąć czy nie? Czy hamowanie wynika z zablokowania drogi bo jest duże natężenie ruchu czy właśnie z zatrzymania się na przystanku? Ty jeszcze tego nie zrozumiałeś - ale kierunkowskazy są do pomagania innym w zrozumieniu intencji kierującego - a kodeks ruchu nie ma rozwiązań na wszystkie sytuacje. Pewnie jesteś tym jednym z wielu co to najpierw hamują a później włączają kierunkowskaz - bo tak kiedyś wąsaty Janusz powiedział na egzaminie. Tak samo na parkingu albo na drodze szukając wolnego miejsca do zaparkowania należy włączyć właściwy kierunkowskaz, żeby innym umożliwić płynną jazdę a nie jechanie za ciulem co to jest panem jezdni jadącym z prędkością 20km/h.
Akurat ta sytuacja przedstawiona na filmie jest niereprezentatywna, bowiem dotyczy sytuacji na drodze dwujezdniowej o kilku pasach ruchu, gdzie na dodatek inny pojazd nie może znaleźć się na pasie ruchu autobusu (buspas i na dodatek pas oddzielony linią ciągłą), a na autobus nie może zmienić pasa na lewy (linia ciągła). Oczywiste, że w tej sytuacji lewy kierunkowskaz, jak to określił prowadzący "zdaje się psu na budę". Warto by jednak pokazać jak to jest na "zwykłej" ulicy o tylko dwóch pasach w przeciwnych kierunkach, gdzie na środku jest linia przerywana. I mamy taką przykładową sytuację: 1/autobus zatrzymuje się na przystanku, 2/za nim staje np. auto osobowe, 3/ bo z naprzeciwka jedzie sznur pojazdów, 4/ między tymi pojazdami robi się spora przerwa więc kierowca osobówki oceniając sytuacją zaczyna omijać autobus stojący cały czas na przystanku (żaden przepis nie zabrania mu takiego manewru), 4/ autobus niespodziewanie rusza (pewna analogia do zwiększania prędkości gdy jest się wyprzedzanym przez inny pojazd), 5/ i nagle robi się sytuacja kolizyjna gdy z naprzeciwka nadjeżdżają kolejne pojazdy. I niech mi nikt nie wmawia, że w takich sytuacjach kierunkowskaz w autobusie jest kompletnie niepotrzebny dla innego kierowcy chcącego go ominąć.
Laikiem, to jest raczej Pan, wymyślając przepis o ustępowaniu przez ruszający autobus wszystkim innym uczestnikom ruchu. Proszę ew. go przytoczyć. Ale nie art. 18, bo ten mówi o wyjeździe autobusu z ZATOKI i o umożliwieniu mu włączanie się do ruchu. Także nie art. 17, bo on dotyczy WŁĄCZANIA się do ruchu, a ruszanie z przystanku zlokalizowanego nie w zatoce, zgodnie z definicjami takowym nie jest. Zresztą właśnie w tym problem, że Ustawa PoRD nie nakłada obowiązku sygnalizowania takiego manewru, ale prawie każdy się zgodzi, że jest on przydatny i ułatwia ocenę sytuacji tym co są z tyłu. Co do linii ciągłych na przystanku to niestety nie wszystkie przystanki tak są oznaczone, więc jak wspomniałem, zakazu omijania nie ma.
Anna No przecież po co ułatwić życie innym kierującym. Warto wmawiać wszystkim, że jadąc drogą z pierwszeństwem nie należy włączać kierunkowskazów BO TAK WYNIKA Z DOGŁĘBNEJ ANALIZY PRZEPISÓW DROGOWYCH I KONWENCJI WIEDEŃSKIEJ. I zamiast jeździć normalnie to nie. I potem oczywiście kłótnie, udowadnianie, przedstawianie argumentów, powoływanie sie na wycięte paragrafy które idealnie pasują do przedstawionego przez daną osobę przykładu. I tak to leci kto ma bardziej prawdziwszą prawdę. Żenada...
Aniu ja tylko stwierdzam fakty ;) jesli ktos celowo wprowadza w blad innych stwarzajac zagrozenie to musi byc idiotą prawda ;) (ktory nie szanuje mnie i innych uzytkownikow)
Cytuję Pana Romana: "Dla mnie jest oczywiste, że skoro droga z pierwszeństwem zmienia swój kierunek, to i jadący nią też zmienia tak jak ona kierunek w stosunku do stron świata, jednak nie zmienia kierunku jazdy" Czyli oczywiste jest dla ciebie, że zmieniasz kierunek, a potem piszesz że nie zmieniasz kierunku jazdy. Wiecie co. Wyłączcie internet i wyjedzcie na świeże powietrze...
Jeżdżę już 11 lat i nadal uważam podobnie jak Haniv1001. Co do wyroków sądów to są różne, nawet pod tym lub poprzednim odcinkiem ktoś podał link do wyroku, który potwierdza tezę p. Dworaka. Ponadto dokładnie to samo wynikało z odpowiedzi do testów z czasów gdy zdawałem (nie znam aktualnych pytań), więc chyba nie jestem odosobniony w swoich poglądach. Anna napisała o zmianie kierunku jazdy wg ustawy Prawo o Ruchu Drogowym. Problem w tym, że ta ustawa takiego pojęcia nie definiuje. Być może powinna być jakaś jasna definicja, wtedy nie było by żadnych wątpliwości i tylu dyskusji. Póki nie ma interpretacje będą pewnie bardzo różne. Byłem nauczony tak jak jest pokazane w programie, dodatkowo jest to wg mnie bardziej logiczne i przede wszystkim usprawniające ruch, więc tak jeżdżę.
Czyli wjezdzajac na rondo powininem wlaczac prawy kierunkowskaz bo zmieniam kierunek jazdy (jade w prawo ale "fizycznie" moge przeciez pojechac w lewo). Czyż nie?
Adam proszę nie sugerować sie tym filmem :) mrerdek1.blogspot.com/2017/06/92-pierwszenstwo-amane-zmiana-kierunku.html?m=0 tutaj jest to lepiej wyjaśnione.
Dałem ci plusa, bo choć oczywiście przy wjeździe na rondo kierunkowskazu prawego nie używamy, ale taki wniosek można wysnuć po tym (i poprzednim) programie, bo przecież "fizycznie da się pojechać i pod prąd" od razu w lewo...
Trzeba było oglądać poprzednie odcinki w których było wyjaśnione, że wjazd na rondo nie wiąże się ze zmianą kierunku jazdy. Przyznał to nawet sąd w jednym wyroku.
6:23 ja pierrr...ci ludzie jeżdżą jak w Repiublice Kongo :D Czy oni są psychicznie chorzy czy jak? Dziecko wie jak w tak prostej sytuacji włączyć kierunek a mistrz z poczty nie?
Zgłaszać filmiki na stopagresjidrogowej, dostanie z policji polecony, pojedzie na komendę celem przesłuchania, zapłaci mandat. Taxiarz pochwali się kolegom że ktoś na niego doniósł i zrobi się afera że lepiej migać.
Szkoda tylko nie odniesli sie panstwo do uwag widzow wniesionych do materialu z odcinka 657, gdzie prezentowany byl film z obwodnicy Trojmiasta. Wowczas Pan Dworak sugerowal wlaczanie kierunkowskazu w miejscach dyskusyjnych (prawoskret bez mozliwosci jazdy na wprost bez karkolomnego odbijania w lewo czy podazanie lewym pasem do skretu w prawo).
Na egzaminie podczas jazdy dostałam "żółtą kartkę" od egzaminatora za nie przepuszczenie autobusu, który to gdy do niego dojechałam i zaczynałam przejeżdżać obok, ruszył mimo że moje lusterko było już na wysokości jego tylnych drzwi. Egzaminator zapisał to jako błąd z mojej strony. Dodam że nie było zatoczki tylko zwykły pas ruchu z linią jednostronnie przekraczalną z mojej strony. W ostatniej chwili gdy zaczynałam manewr kierowca autobusu włączył kierunkowskaz i ja wg egzaminatora powinnam mu ustąpić pierwszeństwa. Czytam jednak komentarze mówiące że to autobus powinien ruszając ustąpić wszystkim i robić to bez kierunkowskazu więc w takim razie egzaminator się nie znał? A jeśli tak to jaką wartość mają jego decyzje kto zdał a kto nie? Mnie uczono właśnie że gdy autobus chce rozpocząć dalszą jazdę z przystanku powinien odpowiednio wcześnie to zasygnalizować i to nie zależnie od tego czy jest zmiana pasa lub wyjazd z zatoczki czy nie. I to ułatwia sprawę zwłaszcza poza miastem gdzie nie ma zatoczek tylko zatrzymanie autobusu odbywa się bezpośrednio na pasie ruchu. Może jeśli są jakieś obiekcje z tym związane powinno to być bardziej uregulowane w ustawie bo słuchając Pana Dworaka i czytając niektóre komentarze widzę że każda szkoła jazdy czy ośrodek egzaminacyjny uczą inaczej. Pierwszy raz miałam wątpliwości jeśli chodzi o wyjaśnienia P. Dworaka a obejrzałam już prawie wszystkie odcinki.
Marcela F. Przepis nakazujący udzielenia pierwszeństwa autobusowi włączającemu się do ruchu, jest zmieniony ponad 2 lata temu. Autobus nie ma pierwszeństwa.
@@SimonusDaStrega To bardzo ciekawe... Bo w dostępnej pod linkiem isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19970980602/U/D19970602Lj.pdf i aktualnej na dzień dzisiejszy (17.03.2019 r.) wersji Ustawy Prawo o ruchu drogowym istnieje następujący przepis: ------------------- Art. 18. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do oznaczonego przystanku autobusowego (trolejbusowego) na obszarze zabudowanym, jest obowiązany zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać się, aby umożliwić kierującemu autobusem (trolejbusem) włączenie się do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem sygnalizuje kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na jezdnię. 2.Kierujący autobusem (trolejbusem), o którym mowa w ust.1, może wjechać na sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię dopiero po upewnieniu się, że nie spowoduje to zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego. ------------------- To kiedy ten przepis rzekomo "zniknął" - skoro w takim samym brzmieniu był w pierwotnej wersji z 1997 roku (link: isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19970980602/O/D19970602.pdf )...???
W przedstawionej sytuacji to autobus powinien upewnić się o możliwości włączenia się do ruchu, a Ty wykonalaś manewr prawidłowo. Albo włączył kierunkowskaz na tyle wcześniej, że był jeszcze czas na ustąpienie i egzaminator chciał sprawdzić czy znasz przepisy. Ciekawe jake zdanie masz teraz Marcelko gdy nabrałaś większego doświadczenia na drodze.
Kiedy autobus stoi i chce ruszyć do przodu z przystanku na jednym pasie ruchu, to uważam, że jaśniej jest dla pozostałych, jak zasygnalizuje taki zamiar i chcąc włączyć się do ruchu włączy kierunkowskaz, bo wtedy wiadomo czy można go omijać, czy poczekać i jechać już za autobusem. Np w mieście, zaczynasz omijać i chcesz zaraz wrócić na prawy pas, a on nagle rusza i zaczyna się ... wyprzedzać ... przepuszczać ... i czekać może cię wpuszczą.. się robi niepotrzebnie zamieszanie i niebezpieczna sytuacja. Mówią ,że to wprowadza w błąd, bo może sygnalizuje, że będzie chciał zmienić pas, ale jak podczas omijania autobus nagle rusza to jest lepiej?
Proszę o przekazanie do Pana Marka, a może by tak kontakt z przedsiębiorstwami komunikacyjnymi i uczulić ich kierownictwo by przeszkolili swoich kierowców w tematach w których popełniają błędy, rozwiązanie systemowe i globalne. Jaka jest szansa na zmianę jak kierowcy zobaczą program, o ile, a jaka jest szansa jak dostaną info od swojego pracodawcy że zaczną stosować?
a co w sytuacji gdy na łuku jest skrzyżowanie? Dając lewy kierunek ktoś pomyśli że skręcamy w lewo a my jedziemy dalej główną po łuku w lewo.Co w takiej sytuacji?
@@alfatangokilo Jak na łuku jest skrzyżowanie, to skręcając po łuku jak najbardziej należy użyć kierunkowskazu, by odróżnić wybór od jazdy na wprost (lub skrętu w innym kierunku).
Mandatem ze strony Policji? Trójkąt ostrzegawczy jest obowiązkowym wyposażeniem, więc jeśli nie zepsuł się w wypadku w którym właśnie uczestniczyłeś powinieneś mieć go cały czas sprawnego w pojeździe...
Ciekawe czemu nie odniósł się do tej sytuacji gdzie są dwa pasy do jazdy w prawo i będąc na lewym każe włączać prawy kierunkowskaz co prowadzi do dezorientacji kierowcy jadącego prawym pasem. Nie ma tam zmiany kierunku jazdy! Jedziesz swoim wyznaczonym pasem który skręca a na zakrecie kierunkowskazu nie włączamy.
Przecież wyraźnie tłumaczył, że skoro jedziesz z "pasa do jazdy w prawo" to znaczy że zmieniasz kierunek jazdy w prawo, a zmianę kierunku jazdy musisz sygnalizować. To nie jest to samo co "jazda w zakręcie", podczas której kierunku (trochę wbrew intuicji, ale według prawa)nie zmieniasz. I nikogo to nie dezorientuje, to znaczy nikogo kto zna przepisy - bo jak widać nieuświadomionych na drogach jest wielu.
BluesyBor to pas wyznacza kierunek jazdy. Nie zmieniasz pasa, nie zmieniasz kierunku jazdy. Sygnalizuje sie zmiane kierunku jazdy wzgledem pasa (osi drogi) którą sie jedzie.
+arek1496 A jak śnieg zasypie pasy ruchu? Formalnie nic się nie zmieni, bo pozostają znaki pionowe, ale czy Twoja jazda nadal będzie czytelna dla innych uczestników ruchu? Pytanie: czy ci, którym powinno zależeć na odczytaniu Twoich zamiarów posiadają pełną wiedzę na temat tego, jakie znaki widzisz (czy oni też widzą to oznakowania). Jeśli nie ma wątpliwości - to użycie kierunkowskazów jest zbędne - jeśli jednak mogą mieć problem z odgadnięciem Twoich zamiarów, to lepiej użyć kierunkowskazu.
Pas (a właściwie oznakowanie na nim lub nad nim) określa możliwy kierunek lub kierunki jazdy z niego. Jeśli możliwym kierunkiem jest jazda w prawo lub w lewo to zmieniasz kierunek właśnie w prawo lub lewo. Nie ma znaczenia czy jest to jedyny możliwy kierunek z danego pasa czy też nie. Wątpliwości można mieć gdy nie ma oznakowania - rozwidlenia nie pod kątem prostym, gdzie trudno jednoznacznie określić czy jedziemy na wprost czy w prawo/lewo. Tam gdzie oznakowanie poziome lub pionowe jest to organizator ruchu ustalił, który kierunek jest prosto, który w prawo a który w lewo i tego należy się trzymać.
A propos, najważnieszym i nadrzędnym aktem ustalającym przepisy ruchu drogowego jest Konwencja Wiedeńska o ruchu drogowym. W jakichkolwiek spornych przypadkach powinno zaglądać się przede wszystkim do niej. Prawo krajowe jest podrzędne względem niej. Ciekawe tylko, że nie spotkałem się jeszcze z żadnym praktycznym jej użyciem w tym programie. A szkoda...
Mireanth: i jak sobie teraz czytam to właśnie nakaz włączenia kierunkowskazów przez autobusy/busy w UK wynika właśnie z przepisów tej Konwencji. Choć w Polsce ona także obowiązuje, to polskie przepisy jej nie odzwierciedlają. Biorąc jednak pod uwagę to, że ona polskich kierowców także obowiązuje, to kierujący autobusami w Polsce także powinni włączać lewy odjeżdżając od przystanku :)
Ten co pisze nie patrzy na znaki drogowe, zlewa jedna sytuacje z inna sytuacja kompletnie nie rozroznia ruchu okreznego ze skrzyzowaniem z lamanym pierwszenstwem, plącze wszystko bez zrozumienia, gdzieś ma znaki drogowe i jeszcze ma pretensje!!! na kurs Prawa Jazdy wyslac nie warto tlumaczyc osłowi ktory w dupie ma znaki drogowe.
Niestety większość komentujących widzów nadal nie rozumie przepisów pisząc nielogiczne bzdury negując prawidłowe argumenty Pana Marka. Takie osoby powinny natychmiast stracić uprawnienia i ponownie przejść całe szkolenie i egzamin.
@@MultiAdere Jeżeli on mówi, że tak ma być, czy w 3:45 "rowerzystka wg niego może jechać", bzdura totalna, a jak kierowca zapomniał załączyć kierunkowskazu (albo w słońcu będzie jej się wydawać , że nie ma kierunkowskazu) i skręci ?! Rowerzystka jest na cmentarzu, to naprawdę jest wzorzec. Totalna bzdura - NIE może jechać (wg logiki i przepisów).
PS. aż wyszukałem to skrzyżowanie w google maps Radzę traktować to jako dwa skrzyżowania ;) Przetnij Skotnicką między Kozienicką i Babińskiego i wtedy masz dwa skrzyżowania. Rozpatrz je osobno. Spróbuj się tam przejechać i daj znać jak poszło, bo jestem ciekaw :)
W Warszawie skrzyżowanie ulic Naczelnikowska i Księcia Ziemowita mamy pierwszeństwo skręcając w lewo w Księcia Ziemowita. Nie widziałem osoby, która by włączała lewy kierunkowskaz. Natomiast jadąc prosto często włączają prawy kierunkowskaz dając znak innym, że nie skręcają w lewo w drogę z pierwszeństwem.
Winę za spowodowanie wypadku w świetle prawa na pewno ponosi kierowca, który nie ustąpił pierwszeństwa pomimo tego, że został wprowadzony w błąd przez kierowcę skręcającego w lewo bez kierunkowskazu i przypuszczał że nie ma komu go ustępować. W odcinku 513 JB, pan Dworak stwierdza, że winny byłby jednak ten który skręcał. W praktyce można by dochodzić swoich racji w sądzie. Możliwe jest orzeczenie współwiny.
Kierunkowskazy pełnią funkcję jedynie informacyjną nic więcej. Ale chcę żebyś zwrócił uwagę do jakich patologii prowadzi brak ich zrozumienia. Chujowi kierowcy ich nie używają "bo po co?" gdy spotka się taka klika debili, zwyczajnie tworzą się zatory bo ruch nie jest płynny, każdy musi uważać bo nie wie jakie są zamiary drugiego kierowcy. Gdyby każdy używał ich odruchowo, ruch byłby płynny, można by uniknąć wielu korków, zwłaszcza, że kierowców jest coraz więcej a im więcej błędów na drodze tym większe korki. A teraz sobie wyobraź, że ten sam debil, zmienia pas i powoduje kolizję i przed policją się tłumaczy, że włączył kierunek... Nagle cymbał, który uważa, że kierunkowskazy są bez sensu, rości sobie prawo do pierwszeństwa przy zmianie pasa "bo włączył kierunkowskaz" . Ludzie mają najebane w głowach i musisz się liczyć z tym, że tacy ludzie dostają prawo jazdy i poruszają się po drodze. Jedyne co możesz zrobić to dawać przykład i być lepszym kierowcą niż inni.
Dawid Ogiegło Próbowałem ale nie idzie jednocześnie włączyć prawego i lewego kierunkowskazu. Mogę jedynie machać, a kto wtedy będzie grzebać w silniku? A obcej osoby nie zostawię z kluczykami, bo się zamknie od środka i już jej nie wypędzę.
Ciekawe kogo policja uznałaby za winnego przy takiej kolizji (po drodze z pierszeństwem bez kirunku w lewo, a ktoś z naprzeciwka jedzie prosto)? Niby winny jest ten, który nie włączył kierunkowskazu, ale zawsze można się przyczepić, że ten z podporządkowanej nie ustąpił pierszeństwa...
+Eddie Smith Bo przepisy mówią jasno: jeśli komuś mamy już ustąpić pierwszeństwa to jest to bezwarunkowe - nie jest ważne, czy wyprzedza on na skrzyżowaniu, czy niewłaściwie sygnalizuje zmianę kierunku ruchu - cały czas ma pierwszeństwo, a zasady ustalające pierwszeństwo są fundamentalne dla ruchu drogowego. W zasadzie da się je podważyć tylko przez "rażące" naruszenie ograniczenia prędkości, które skutkowałoby błędną oceną kierowcy, który powinien ustąpić (na przykład, jakby gość wypadał zza zakrętu) - chociaż ostatnio często w takich wypadkach przyznawana jest współwina, albo poprzez ustalenie, że pojazd w stanie sprzed wypadku nie powinien zostać dopuszczony do ruchu (na przykład kierowca nie włączył lub nie mógł go włączyć, bo było niesprawne, wymaganego oświetlenia w nocy - wtedy trudno wymagać, by inni kierowcy widzieli w podczerwieni w celu ustąpienia mu pierwszeństwa).
+Mariusz W. Od kilku lat sądy często przydzielają co najmniej współwinę kierowcom rażąco naruszającym ograniczenia prędkości (kwestia definich słowa "rażąco"). Oczywiście w przpadku, gdy miało to bezpośredni wpływ na ocenę prędkości (zwykle ma).
Tak przy okazji mam pytanie, przy nawrotkach przy al. Pokoju zostały posadzone szpalery drzew. Ktoś mi wyjaśni po co? To już teraz zasłania tramwaje, a co będzie gdy urosną...
Witam serdecznie. Mam pytanie odnośnie drogi z pierwszeństwem łamanym. Jadąc drogą równoległą do drogi głównej która ma pierwszeństwo łamane , a łączy się z nią przed samym skrętem . Czekam aż drogą główną przejadą auta , włączam się do ruchu 5 metrów przed skrętem z pierwszeństwem łamanym. będąc w połowie skrętu ( według mnie jestem juz na drodze głównej) z prawej strony, z podporządkowanej wyjeżdża auto. Dochodzi do kolizji . Kolega z auta (wyjeżdżający z prawej, podporządkowanej) mówi że winnym jestem ja , ponieważ przepisy mówią o tym ze w tym przypadku i ja i on wyjeżdżaliśmy z dróg podporządkowanych a on byl po prawej stronie...... Jak jest w takim przypadku??
W mojej opinii sprawa jest dyskusyjna i jej rozwiązanie zależy od tego, gdzie znajduje się obszar skrzyżowania. Jak Pan opisuje, że włączenie do ruchu ma miejsce 5 metrów przed przecięciem dróg, to dla mnie brzmi to jak obszar skrzyżowania. Jeżeli tak, to powinien Pan ustąpić pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu. Ponadto należy zauważyć, że przed kolizją ochroniłaby Was odrobina kultury i zrozumienia na drodze, której jak widać zabrakło. :-)
Zawsze się z tym Panem zgadzałem i proszę bardzo, pierwszy raz rozmijamy się w ocenie... "Jadę drogą z pierwszeństwem czyli oczywiście, że wszyscy inni mają czekać, zjeżdżam z niej, migaczem sygnalizuję życzliwie przez co inni mogą się włączać do ruchu". Niby logiczne, ale jak widać są różne interpretacje...
Wszystko ładnie pięknie wyjaśnione. Śmieszy mnie jednak fakt, że na małych klasycznych rondach rondach chcąc skręcić w lewo (zjechać trzecim zjazdem) nie muszę włączać lewego kierunkowskazu . Mało tego , chcąc pojechać prosto (drugi zjazd), nawet często nawet bez drgnięcia kołem kierownicy, muszę włączyć prawy kierunkowskaz. Czyli znak pionowy C-12 wymusza całkowicie inne używanie kierunkowskazów niż to o czym mówi pan Dworak w tym programie . Wyobraźmy sobie że sytuacja 1:37 dzieje się na rondzie.....
Dokładnie to samo przyszło mi na myśl po obejrzeniu tego i poprzedniego odcinka dotyczącego używania kierunkowskazów. W tłumaczeniach Pana Dworaka jest jakaś nieścisłość.
+gumik juggler A czy ja napisałem że są jakieś nieścisłości? Znam dobrze przepisy i je rozumiem . Przeczytaj proszę jeszcze raz mój komentarz i spróbuj go zrozumieć .
Na niektórych trzeba włączyć lewy kierunkowskaz: ale to takich maciupkich, gdzie rzeczywiście skręcasz w lewo kierownicą, a zjeżdżasz prosto (wtedy prawy kierunkowskaz nie jest wymagany). Chyba nie twierdzisz, że chciałbyś sygnalizować skręt w lewo i kręcić kierownicą w prawo? Tego wprost zakazują przepisy PoRD, bo kierunkowskaz masz mieć włączony od ZAMIARU zmiany kierunku ruchu do wykonania tego manewru. Gdybyś twierdził, że na "klasycznych" SoRO skręcasz w lewo, to musiałbyś utrzymać włączony lewy kierunkowskaz od samego wjazdu do wyjazdu. Bardzo "logiczne" i "bezpieczne"...
jestem w niemczech teraz dłuższy czas i akurat dojezdzam w miejsce gdzie sa skrzyżowania z łamanym pierwszeństwem. I jeszcze ani razu niewidzialem zeby ktos uzyl kierunkowskazów :/
Andrzej Zając poniewaz jadac droga z pierwszenstwem przejazdu nie zmienia sie kierunku jazdy. To droga wyznacza kierunek jazdy. Tak jak na zakrecie nie wlacza sie kierunkowskazu, tak na pierwszenstwie lamanym nie daje sie kierununkowskazu jadac droga z pierwszenstwem.
+arek1496 - bzdura nad bzdurami, było to wyjaśnione w odcinku, obejrzyj jeszcze raz. +Andrzej Zając - może w Niemczech przepisy są inne w tej materii? A może tam też są tacy nieuświadomieni jak u nas?
Nie pisz bzdur!!! A skąd inny uczestnik ruchu ma wiedzieć że Ty będziesz jechał drogą z pierwszeństwem, a nie pojedziesz np w innym kierunku??? Mam się tego domyślać bo Ty postanowiłeś sobie nie włączać kierunkowskazu? Zastanów się gościu co piszesz bo kompletnie brak Ci wyobraźni. Żenujące jest to że drogi są pełne egoistów właśnie w ten sposób myślących.
Pitt z kazdej strony skrzyzowania o pierwszenstwie lamanym są umieszczone tabliczki informacyjne pokazujące przebieg drogi z pierwszeństwem. Gdyby wszyscy wiedzieli jak uzywać kierunkowskazów to nie bylo by wątpliwości. W niemczech obowiazuje ta sama konwencja wiedeńska którą nasze panstwa podpisały. Po prostu w niemczech musi wygladac inaczej system nauczania i nie ma watpliwosci jak uzywać kierunkowskazów.
Ale nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Skąd ja jako podporządkowany mam wiedzieć że Ty pojedziesz ciągiem drogi z pierwszeństwem a nie np na wprost? Bo to że tabliczki są przed każdym wlotem na skrzyżowanie to ja wiem. Ale nie wiem za to czy Ty pojedziesz zgodnie z przebiegiem drogi z pierwszeństwem czy może postanowiłeś skręcić w innym kierunku. Skoro nie chcesz mnie ostrzec kierunkowskazem gdzie pojedziesz to mam stać i się tego domyślać?
Ten Pan się czepia autobusów że używają na ruszaniu z przystanku kierunkowskazów nawet jeśli jadą swoim pasem lub nie wyjeżdżają z zatoczki. To jest totalnie głupie. A to dlatego że w nowych autobusach nie ruszy się z miejsca jeśli po zamknięciu drzwi nie włączy się kierunkowskazu lewego. Jest blokada i koniec. I co ?? Mam w ogólnie nie ruszyć ? Proszę się douczyć najpierw samemu a potem ganić innych. Kierunkowskaz po zamknięciu drzwi na przystanku to konieczność żeby w ogóle ruszyć a nie błąd.
Jak zwał tak zwał. Takie autobusy jeżdżą i nie tylko u nas. Obecnie jeżdżę w Norwegii i tu jest tak samo. Nie włączysz kierunkowskazu to nie ruszysz a dużo jest przystanków na jezdni bez zatoczki.
A co jeśli autobus stoi na parkingu i chce ruszyć ale w prawo albo zaraz za przystankiem jest skrzyżowanie i chce ruszyć w prawo? Też ma włączyć migacz w lewo?
sszyme Nie nakłada obowiązku, a zaleca, i nie określa z jakich przystanków - czy chodzi o zatokę, czy chodzi o przystanki na pasie jezdni. Cytujesz tekst, którego nie rozumiesz.
4:46 nie mógłby pan jechać bo jest pan przed znakiem ' ustąp pierwszeństwa' Proszę mi wierzyć różne kategorie PJ robiłem w odstępie kilku lat i za każdym razem były zmiany,
mógłby jechać gdyby właśnie każdy prawidłowo włączał kierunkowskaz. A tak ludzie skręcają w lewo drogą z pierwszeństwem i nie używają lewego kierunkowskazu. Co wprowadza w błąd. I właśnie dlatego uczą aby nie jechać bo może dojść do kolizji. A wina by leżała po stronie tego co nie ustąpił pierwszeństwa. Wiesz czemu? Bo jak masz ustąp i wymusisz to twoja wina, nawet jeśli ktoś popełni błąd jadąc drogą z pierwszeństwem. Przykład: samochód jedzie z dużą prędkością (przekracza dozwoloną prędkość) i mimo, że on łamie przepisy to jak ty wymusisz to ty jesteś sprawcą kolizji. Bo to ty masz ocenić czy prawidłowo włączysz się do ruchu i czy ktoś w Ciebie nie przywali. A przecież nie mierzysz jego prędkości to skąd masz wiedzieć jak szybko jedzie. Masz ocenić czy włączysz się do ruchu i nie utrudnisz jazdy tym co jadą drogą z pierwszeństwem. Wiem, że to głupie ale tak jest i Ci co mają ustąp muszą go ustępować nawet gdy ktoś łamie przepisy. Stąd aby nie być winnym kolizji na skrzyżowaniu łamanym czeka się na puste skrzyżowanie ponieważ nie wiadomo czy ten co nie miga czasem nie skręca w lewo. Na skrzyżowaniu: jedziesz w lewo = lewy kierunkowskaz, w prawo = prawy kierunkowskaz, prosto = brak kierunkowskazu. I by było jasne gdzie jedziesz a tak nie wiadomo.
Włączanie kierunkowskazów przez kierowców autobusów to wyłącznie kwestia kultury. Obowiązku jazdy na suwak czy przepuszczania pojazdów włączających się do ruchu z drogi podporządkowanej też nie ma, a jednak...
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-dEXOxYKwmf0.html 4:11 a tutaj jednak pan dworak skręca w lewo na skrzyżowaniu równorzędnym bez migacza ;)(przynajmniej tak się wydaję bo brak dźwięku) Swoja droga radze tam uważać bo pierwszeństwo (zgodnie z zasada prawej reki) maja osoby wyjeżdzające z tej malej uliczki. Jest to bardzo nieintuicyjne a wręcz moim zdaniem błąd organizatora ruchu.
6:20 Na tym skrzyżowaniu jadąc od tej strony, ja nie widzę sensu używania jakiegokolwiek kierunkowskazu, bo możliwy mam tylko jeden kierunek jazdy, dalej gdy Pan tam zawraca również, wydzielony pas ruchu służący do zawracania, co tam jest do sygnalizowania?
co mnie to interesuje , że jest jeden kierunek jazdy?!!! a jak masz sygnalizator kierunkowy to zazwyczaj też strzałka w lewo lub w prawo to dajesz KIERUNKOWSKAZ!!! a to , że ci się nie chcę nikogo nie interesuje , oddaj prawo jazdy!
Na Prażmowskiego na szczęscie jest juz rondo. Mnie na kursie uczono że jak jade drogą główna to nie muszę uzywać kierunkowskazu - ale to ma wiekszy sens.
@@PiotrPilinko Dokładnie, mnie dodatkowo uczono eco drivingu i kultury na drodze, chociaż przyznam się, że był okres, że denerwowałem się dużo na innych za kółkiem, teraz sram na wszystko i jest lepiej. Chociaż są momenty, że np. ktoś tak cię wkurwi, że musisz coś chociaż powiedzieć. Samo życie. O jeździe na suwak też była mowa tylko jak ktoś zamiast słuchać przyszedł tylko zdać egzamin to nie dziwota. Ja z zaciekawieniem słuchałem niektórych rzeczy. Ludzie są dość głupi, zwłaszcza faceci. Nie dadzą po sobie poznać, że czegoś nie wiedzą o motoryzacji więc nie zadaje pytań, nie interesuje się bo niby wszystko wie a potem słyszę od takiej pizdy, np. że "hamowanie silnikiem jest bez sensu bo przecież jak silnik się kręci to zużywa paliwo" - tylko jebnąć w pusty łeb.
@@Marcin_z_bloku_obok Takie życie. Ważne, by się uczyć a z wiekiem spada poziom testosteronu (jak ktoś dożyje :D) i najważniejsze staje się bezpieczeństwo a nie pokazanie własnej "dominacji" i racji na drodze... Nie bez powodu młodzi faceci mają najwyższe stawki OC.
Zakręty masz np. na serpentynie. Kręcisz kierownicą, ale to nie jest zmiana kierunku jazdy w rozumieniu przepisów o zmianie kierunku jazdy (kierunkowskazy, zajęcie odpowiedniego pasa ruchu itp) Kierunek zmieniasz podczas skręcania, np. na skrzyżowaniu lub w innym miejscu, gdzie możesz zmienić kierunek jazdy. Skręcanie i zakręcanie to dwie różne rzeczy.
Niespotykanie Spokojny Rowerzysta "gdzie możesz zmienić kierunek jazdy" tłumaczysz zmianę kierunku jazdy zmianą kierunku jazdy. Jadąc wyznaczonym pasem do skrętu w lewo/prawo nie mam już możliwości pojechania gdzie indziej niż nakazują mi to znaki. Kierunek jazdy nakazuje mi pas ruchu, przynajmniej tak to rozumiem. Popraw mnie proszę, jeżeli coś źle rozumiem. W ostatnim odcinku był przykład dwóch pasów do skrętu w lewo. Tam kierunkowskaz nie jest jednoznaczny. Według Ciebie tam jest zakręt czy skręt? I czy te definicje są w KRD?
Łukasz Politowski to pas drogi wyznacza kierunek jazdy. Zmieniajac kierunek jazdy trzeba ten pas opuścić. Pierwszenstwo lamane stosuje sie po to aby usprawnić ruch. Jadac droga z pierwszenstwem nie zmienia sie kierunku jazdy. (Bylo by to utrudnieniem a nie usprawnieniem).
@Łukasz Politkowski Z tego co pamiętam, obie drogi przebiegały łukiem w lewo. Jazda drogą przebiegającą łukiem (zakręt) nie różni się niczym od jazdy prosto (pod względem przepisów), oprócz tego, że trzeba nieco skręcić kierownicą. W tamtym miejscu sygnalizowaliśmy opuszczenie drogi którą jechaliśmy, a zjazd z niej znajdował się po prawej stronie osi drogi którą jechaliśmy. Dlatego "skręcaliśmy" w prawo. Tak ja to widzę. Różnica między skrętem a zakrętem wynika z PoRD. Zawsze gdy jest mowa o skręcaniu, odnosi się to do drogi poprzecznej. Zakręt odnosi się zawsze do łuku drogi.
czyli jak mam bramę po lewej przed zakrętem w lewo na głównej drodze i sygnalizuję przemieszczanie się za drogą z pierwszeństwem migaczem w lewo to mi ten z podporządkowanej wyjedzie na wprost i będziemy mieli dzwona ślicznie
Oczywiście że można; wyjazd z ulicy o jednym pasie ruchu, więc można wybrać który pas się chce (pod warunkiem oczywiście że nie wymuszamy pierwszeństwa na kierunku prostopadłym), a pasy dla pieszych są na tyle oddalone, że przejazd przez nie jest praktycznie prostopadły i nie jedziemy wzdłuż przejścia (co zabrania Art. 26 pkt. 3.3.).
Masz tam linię przerywaną, więc można. Gdyby była ciągła to wtedy nie. Ponadto to Twoim zadaniem jest tak dostosować prędkość abyś nadążył kręcić kierownicą :)
a jak zachowac sie na tym skrzyzowaniu www.google.com/maps/@50.4261209,18.1278055,3a,90y,48.67h,70t/data=!3m7!1e1!3m5!1sVArUm1kvPuwlPR2lj5Fntg!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DVArUm1kvPuwlPR2lj5Fntg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D122.094284%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656 Dziekuje za wyjasnienie komukolwiek
@@Cavalern jezeli skret robisz w prawo to kierunek jezeli tylko zjezdzasz powie dzmy z tego łuku to nie [jest to jazda na wprost ]chodzi oto ze zachowujesz sie tutaj jak na normalnym skrzyzowaniu tu jest taka sama zasada pomimo ze skrzy wygląda troszkę powiedzmy dziwnie czyli. jestes na skrzyzowaniu i stoisz na pasie z pierszenstwem przejazdu w lewo to nie musisz wbijac kierunku jezeli robisz skret w prawo to oczywiscie kierunek jazda na wprost bez kierunku goscie z prawej strony tak czy tak muszą cie przepuscic bo mają ustap i niem tu zasad jak w filmie [W ZASADZIE MUGŁBYM WJECHAC] mam nadzieje ze zbyt nie namąciłem
takie do pełnienie [jsli niebyło by tego ewidentnego pasa w prawo ] tylko powiedzm ten zjazd na wprost to wbijasz kierunek bo bedzie to traktowne jak skret w prawo przed takimi krzyzówkami zawsze są znaki a przynajmniej powinny byc
@@adamkochanski1694 tylko że według Pana w filmiku jadąc główna w tym przypadku w lewo masz dać kierunkowskaz a jadąc z głównej prosto w podporządkowana nie musisz bo jedziesz prosto.
6:15 "Nie musimy powiadamiać o tym, że kończymy na lewym pasie." Fakt, nie musimy, ale to znacznie ułatwia czytelność jazdy. Ułatwia dotarcie na skrajny lewy pas. Kierowcy są na dwóch pasach drogi głównej pomagają i często ustępują pierwszeństwa wiedząc, że auto z migaczem w lewo chce lada chwila skręcić, a nie "wepchać się"do ruchu. To się nazywa słynne "partnerstwo drogowe", które podkreśla Dworak w co drugim odcinku. Kierunkowskaz ma za zadanie ułatwić czytelność jazdy i w tym przypadku choć jedziemy w prawo, dawanie kierunku w lewo ma ogromne znaczenie i wszyscy kierowcy rozumieją zamiar skręcających. Instruktorzy nauki jazdy wręcz uczą takiego zachowania. To daje więcej, to pomaga, TO JEST PRAWDA!
Odnośnie ruszania autobusów z przystanków, Pan Dworak się pomylił!!! Konwencja Wiedeńska się kłania. Autobus, gdy stoi na przystanku miga w prawo, a gdy rusza miga w lewo. Nie ma znaczenia czy jest w zatoce czy na jezdni. Pierwszy raz w historii tego programu prowadzący się pomylił. A oglądam wszystkie odcinki. Art. 15 Przepisy szczególne dotyczące pojazdów służących do regularnego transportu publicznego Zaleca się, aby w celu ułatwienia ruchu pojazdów służących do regularnego transportu publicznego na obszarach zabudowanych ustawodawstwo krajowe przewidywało, żeby kierujący innymi pojazdami - z zastrzeżeniem postanowień artykułu 17 ustępu 1 niniejszej konwencji - zmniejszali szybkość i w razie potrzeby zatrzymywali się dla umożliwienia pojazdom transportu publicznego wykonania manewru koniecznego przy ruszaniu i wyjeździe z przystanków oznaczonych jako takie. Przepisy tak ustalone przez Umawiające się Strony lub ich organy terenowe w niczym nie zmieniają obowiązku ciążącego na kierujących pojazdami transportu publicznego - po zasygnalizowaniu przez nich za pomocą kierunkowskazów zamiaru ruszania - podjęcia środków ostrożności koniecznych do uniknięcia jakiegokolwiek ryzyka wypadku.
Artykuł 18 punkt 11. Kierujący pojazdem, zbliżając się do oznaczonego przystanku autobusowego (trolejbusowego) na obszarze zabudowanym, jest obowiązany zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać się, aby umożliwić kierującemu autobusem (trolejbusem) włączenie się do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem sygnalizuje kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na jezdnię. Czyli wynika iż musi włączyć kierunkowskaz przy wyjeździe z zatoczki.
to teraz pytanie dlaczego pan Marek w odcinku o rondach mówi że nie ma sensu wrzucać lewego kierunkowskazu przy wjeżdżaniu na rondo, a następnie w odcinku o rondzie turbinowym sam go wrzuca. Demecnja?
Tak po krótce. To co mówił tyczy się rond klasycznych. (bez wyznaczonych kierunków ruchu z odpowiednich pasów). Na takich rondach klasycznych włączamy kierunki przy zjeździe. na każdym innym niż klasyczne włączamy normalnie. PRzyznał to wojewódzki sąd administracyjny w swoim wyroku.Polecam odcinek 661 :D
Bo na rondzie turbinowym na pasach wjazdowych namalowane są strzałki z wyznaczonymi kierunkami ruchu. Jeżeli jesteśmy na pasie lewym z którego zawracamy i skręcamy w lewo na którym namalowana jest strzałka to należy włączyć kierunkowskaz. Ale to było już wyjaśniane. Proszę dokładnie oglądać wszystkie odcinki wtedy nie będzie żadnych wątpliwości ponieważ p. Dworak jest zawsze bardzo spójny i logiczny.
Prowadzący twierdzi że, cytuję: "ruszanie z przystanku nie wymaga użycia kierunkowskazu.. w ogóle włączanie się do ruchu nie wymaga użycia kierunkowskazu". I teraz ktoś mniej inteligenty zastosuje się do "porad" tego Pana i spowoduje wypadek(oby nie śmiertelny).. Czy ten Pan za to odpowie czy TVP ? Może należało by najpierw przemyśleć co się mówi i brać odpowiedzialność za słowa, które trafiają do szerokiego grona odbiorców.
Może należałoby poczytać ustawę PoRD. Sygnalizujemy zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu. Tylko tyle i aż tyle. W pokazanym przypadku kierujący nie zmieniał ani jednego ani drugiego, włączał się do ruchu z zamiarem jazdy tym samym pasem, na którym stał.
Nie poruszam tutaj treści ustawy co do której ma Pan pewnie rację. Chodzi mi o przykład na materiale i opinie prowadzącego która odnosi się do sytuacji na filmie ale mija się z prawdą w przypadku innej sytuacji z autobusem wyjezdajacym z zatoczki. Prowadzący wrzucił te dwie sytuacje do jednego worka i wprowadza w błąd, tak samo jak z ogólnym włączeniem się do ruchu bez kierunkowskazu... Proszę przeanalizować słowa prowadzącego.
@Piotr Może najpierw należałoby pojeździć kilka lat żeby w końcu zrozumieć czemu ma służyć kierunkowskaz - otóż informowania innych uczestników o naszych zamiarach. Włączając się do ruchu z chodnika włączamy kierunkowskaz - po to, aby inni zachowali w stosunku do nas zwiększoną ostrożność w sytuacji, w której ich nie dostrzeżemy. Z kolei autobus, który zatrzymuje się na przystanku nie w zatoce ale na pasie ruchu, powinien zbliżając się do tego przystanku mieć włączony prawy kierunkowskaz i cały czas jak na nim stoi.
Przeanalizowałem słowa prowadzącego - 8:28 jednoznacznie mówi o jakie sytuacje chodzi. Włączając się z chodnika włączamy kierunkowskaz, bo zmieniamy pas ruchu (wjeżdżamy na niego), bo przecież nie jedziemy chodnikiem, w tym wypadku pasa nie zmieniamy i dlatego bez kierunkowskazu. Jeżdżę 11 lat, ale nie wiem co to ma do rzeczy. Przeznaczenie kierunkowskazów określają przepisy i doświadczenie kierowcy lub jego brak niczego tu nie zmienią.
Od 5:28 bardzo sensowny film... Ale 3:45 kierunek obowiązkowo, opuszczamy pas ruchu (nie jest to tak oczywiste jak na skrzyżowaniu, które by było lustrzanym odbiciem tego skrzyżowania, tzn główna prawo, podporządkowana z przodu, wtedy była by linia przerywana na środku drogi wystarczająco zaznaczająca, gdzie kończy się nasz pas ruchu), którym się poruszamy i musimy to zasygnalizować.
Mówisz Pan, że zawsze sygnalizujemy zmianę kierunku jazdy (bo to upłynnia jazde itp. itd. nie wazne) Dlaczego zjeżdżając z drogi z pierwszeństwem nakazujesz nie włączać kierunkowskazu? Stojąc za znakiem "ustąp pierwszeństwa" masz ustąpić pierwszeństwa! Zakładasz tym samym że pojazdy nie sygnalizujące zamiaru jazdy w lewo, właśnie tam pojadą bo są przecież na pierwszeństwie. Gdybyśmy mieli stosować się do teorii: ZAWSZE sygnalizuję zmianę kierunku jazdy, włącz kierunkowskaz także gdy zjeżdżasz z drogi z pierwszeństwem, wówczas nie pozostawisz nikomu wątpliwości gdzie jedziesz (to samo na rondzie). Inna sprawa, pamiętaj że jesteśmy ludźmi.. Nawet najlepsi się mylą.
jak jedziesz w lewo to lewy kierunkowskaz, jak prosto to bez kierunkowskazu, jak w prawo to prawy kierunkowskaz. I teraz każdy wie na skrzyżowaniu łamanym gdzie jedziesz. Proste i logiczne. Przecież jak masz pierwszeństwo łamane w lewo i jedziesz prosto to po co wrzucać prawy kierunkowskaz. To jak chcesz pojechać w prawo to co włączysz? Prawy kierunkowskaz i wycieraczki?
@@vancor2600 jeżeli zmieniasz pas ruchu, sygnalizujesz. W tym przypadku, z łamanym pierwszeństwem w lewo. Po jakim kątem musi być droga podporządkowana( mam na myśli sytuację o której tutaj jest mowa) żebyś włączył kierunkowskaz?
@@agemmnachopq Niestety, jeśli na drodze są pomalowane pasy to następuje zmiana pasa ruchu. Dlatego zwracającego i skręcającego można rozróżnić bo skręcający na pasie w lewo nic nie musi sygnalizować a sygnalizowanie oznacza zawracanie. Wszystko zależy od namalowanych linii. A propozycja oddawania prawa jazdy nbo się
@@darekm5163 Pogrążasz się w niewiedzy ;) Konsultowałem to z tatą - egzaminatorem, także wiem trochę na ten temat. Tym bardziej jeśli zdaję teraz prawo jazdy i brak wrzucenia kierunkowskazu na takim skrzyżowaniu = błąd na egzaminie ;)
@@agemmnachopq Wyjazd na linię na drodze kończy się niezdaniem egzaminu a w życiu też wychodzisz z auta i je zostawiasz. Egzaminator niestety nigdy nie będzie dla mnie wyrocznią, ponieważ trzeba pojeździć aby zrozumieć że niektóre zachowania są bez sensu. Większość kierowców nie sygnalizuje zmiany pasa na prawo gdy jest on długi tylko sygnalizują na nim skręt w prawo. Kiedy pytam dlaczego to mam info że tak ich nauczono i tego się wymaga na egzaminie. Kiedy ktoś jedzie pasem skręcającym w lewo to nikt nie oczekuje że pojedzie inaczej. Kiedyś mnie wymagano na egzaminie i ludzie jeżdżą tak samo jak ci od których się dzisiaj więcej wymaga. O niczym dobrym to nie świadczy.
@@darekm5163 Niekoniecznie chce mi się z Tobą kłócić, ale znajomy zdawał ostatnio egzamin na kat. B i właśnie na takim skrzyżowaniu, gdzie pierwszeństwo skręca w prawo, a on miał pojechać prosto wrzucił lewy kierunek. Egzaminator go upomniał. Skończyło się na błędzie, ale poza tym zdał.
No uważam że to już zaczyna być nadinterpretacją Rynek w Nowym Targu szanowny panie posiada odpowiednio szeroką jezdnię i wyraźnie wyznaczone dwa pasy z kierunkami jazdy i wydzielonymi kierunkami Więc proszę nie mylić dwóch różnych zupełnie miejsc o jakim pan mówisz w 5:10 sek Bo to brzmi na poziomie jak by kierowca autobusu czy busa ruszając z przystanku nie potrzebuje kierunkowskazów Jak kompendium to kompendium Pewnie zatoczka to nic takiego oddzielona linią przerywaną a droga podporządkowana też nie ? bo w sumie włącza sie do ruchu ? Przepisy można szanowny panie interpretować w zależności " do potrzeb i sytuacji" tak stanowi życie O ile zgadzam się w pełni co do kierunkowskazów na łamanym pierwszeństwie w całej rozciągłości Serdecznie pozdrawiam
ale tamte autobusy nie zmieniają pasa ruchu na lewy tylko jadą do przodu po bus pasie. Co innego jak autobus chce wyjechać z zatoczki na lewy pas to musi dać kierunkowskaz. Włączanie się do ruchu nie wymaga użycia kierunkowskazu oczywiście jeśli jedziesz prosto. O to chodzi panu Markowi. Bo sam jeśli np. włączasz się do ruchu np. z jakiegoś parkingu i jedziesz prosto to przecież nie używasz kierunkowskazu. Co innego jak włączasz się i skręcasz lub zmieniasz pas to wtedy trzeba to sygnalizować.
4:41 Nie jest ważne czy włącza kierunek czy nie ,samochody jadące, nie zmieniają kierunku(czy tez krawędzi tego pasa ruchu...czyli jada po łuku ) ...mówią o tym linie namalowane na jezdni.A są zobowiązane włączyć prawy kierunkowskaz gdy zamierzają zjechać z tej drogi z pierwszeństwem i jechać na wprost. Pojazd wjeżdżający z tej drogi co pan ekspert musi ustąpić im pierwszeństwa niezależnie od kierunkowskazów...nawet jak by się komuś pomyliło i by dal prawy kierunkowskaz,a pozostał na tym pasie . Gdyby zakładać hipotetycznie gdyby spadł śnieg i linie na jezdni były by nie widoczne to samochody na drodze z pierwszeństwem ,są zobowiązane włączyć kierunkowskaz jadąc w lewo ,bo przekroczyły os skrzyżowania(nie jada juz po łuku) ,a te co chciały by jechać na wprost ,oczywiście ze nie włączały by prawego kierunkowskazu . Jeśli linie i znaki są widoczne to wszystko jest czytelne,jeśli usunąć jeden z tych elementów to zasada poruszania i zachowanie kierowców musi być dostosowane do tych warunków . Ja zawsze włączam kierunek na takich skrzyżowaniach mimo ,ze nie trzeba ...tak samo na rondzie ..jeśli nie zjeżdżam ze zjazdu to mam zawsze kierunek w lewo ...a przed moim zjazdem w prawo włączam prawy kierunkowskaz .... wszystko jest bardziej czytelne dla innych kierowców.
"- Potwierdzenie tej teorii znajdziemy chociażby w wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gliwicach z listopada 2016 roku, który uznał, że w świetle obowiązujących przepisów, wjeżdżający na skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie może sygnalizować zmiany kierunku ruchu lewym kierunkowskazem. Nie dotyczy to sytuacji, gdy wjazd jest połączony ze zmianą pasa ruchu albo podczas omijania przeszkody." Kawałek artykułu z radiokrakow.pl Praktycznie, włączanie kierunku przed rondem (w lewo oczywiście) jest ZABRONIONE.
bardzo aroganckie podejscie... widocznie cos wisi w powietrzu jezeli tysiace polakow wlasnie przeciwnie bylo uczonych. Nie mam alzheimera, pamietam jak mnie uczono 20 lat temu, co przez lata sie ucieralo. Dziekuje za informacje, czuje sie douczony, aczkolwiek nieprzyjemnie sie to ogladalo...
Nie wierzę za bardzo w to co piszesz, bo przepisy ruchu drogowego w tej kwestii są niezmienne od kilkudziesięciu lat. To albo ty źle coś zrozumiałeś, albo miałeś niedouczonego wykładowcę. Albo jedno i drugie.
Ale jak sam prowadzący powiedział - zmieniając pas ruchu należy włączyć kierunkowskaz. W przypadku opuszczania drogi z pierwszeństwem przejazdu (w tym przypadku na wprost) zmieniamy pas ruchu - czyli należy wg niego zasygnalizować to... :]
Wiem co masz na myśli, ale nie, pas ruchu możesz zmienić gdy nie zmieniasz kierunku jazdy (np. jadąc drogą wielopasmową możesz zmienić pas z jednego na drugi). Natomiast każdą zmianę swojego zwrotu na skrzyżowaniu sygnalizujemy odpowiednim kierunkowskazem.
Alez nie douczoy czlowiek kiedys juz kilka razy zwracałem uwage ze opowiada własne interpretacje przepisuw. W tym przypadku jak ktos tu podał rondo jest bardzo dobrym przykladem bo zasada urzycia kierunkowskazu jest taka sama na wszystko chnskrzyzowaniach. Ogolnie zasada jest prosta,jporuszajac sie jakąś drogą to ta droga wytycza nam kierunek jazdy a widac ze pan pseudoekspert ma problem zze zrozumieniem co to jest zmiana kierunku jazdy. A jeszcze dodam ku przestrodze Pana jezeli doprowadzi pPan do kolizji tlumacząc potem ze kierowca nie sygnalizowal skretu w jego lewo to powinien panu dobry policjant oznajmic ze nie sygnalizuje sie jazdy na wprost i na marginesie,kierunkowskaz nie zobowiazuje do wykonania manewru.
to niech się instruktorzy dogadają co do autobusów ( czy mają włączać kierunkowskaz czy nie ) bo tu mówi że bez zatoczki nie musi włączać kierunku przy włączaniu się do ruchu , a tu taki opis w kursie na prawo jazdy znalazłem : Jeżeli na obszarze zabudowanym pojazdem włączającym się do ruchu jest autobus bądź trolejbus wyjeżdżający z przystanku, ma on pierwszeństwo. W takim przypadku kierujący pojazdem zbliżając się do oznaczonego przystanku komunikacji publicznej powinien zmniejszyć prędkość, a nawet zatrzymać się, aby umożliwić kierującemu autobusem (trolejbusem) włączenie się do ruchu lub zmianę pasa ruchu, jeżeli sygnalizuje on taki zamiar. Natomiast kierujący wyżej wymienionymi pojazdami komunikacji publicznej mogą włączać się do ruchu dopiero po upewnieniu się, że nie spowoduje to zagrożenia bezpieczeństwa ruchu i wcześniejszym zasygnalizowaniem tego manewru poprzez włączenie kierunkowskazu... ; ? i co teraz .? pod spodem link :www.kursprawojazdy.pl/wlaczanie_sie_do_ruchu.html
cytat ze strony której podałeś "Rozpoczynając jazdę po tym samym pasie ruchu, na którym pojazd stał, nie należy włączać kierunkowskazu, bo może to być zrozumiane jako uprzedzenie o zamiarze zmiany pasa ruchu. W przeciwnym przypadku manewr włączania się do ruchu należy zawczasu zasygnalizować włączeniem odpowiedniego kierunkowskazu." koniec kropka. proszę czytać do końca ze zrozumieniem.
ktoś z was do nich pisał? Z całym szacunkiem do tego Pana ale tacy służbiści znający każdy przepis to żaden nauczyciel i mentor. Co z tego że kierowca autobusu nie może używać lewego kierunkowskazu jak to w naszej kulturze istnieje od czasów PRLu. Ten migacz pozwala kierowcy za nim przygotować się do jazdy (bo przecież linii ciągłej nie wolno przekroczyć) a to pozwala upłynnić ruch. Szkoda że nikt się nie ustosunkował do poruszonego przeze mnie tematu w poprzednim odcinku. Zwykłe wyjaśnienie dlaczego tak Pan uważa mi by wystarczyło a tak to wygląda tak, pomyliłem się, co mnie to obchodzi. Brawo WY.
Zasadniczo jest różnica między pierwszeństwem łamanym a "skrzyżowaniem na łuku drogi". Łuk drogi - jak wyjaśnił dziś Dworak - jest zakrętem, a jazdy po zakręcie się nie sygnalizuje... Tu też sygnalizujemy skręt w lewo? goo.gl/maps/jsqiFyeTNNp
W pierwszym przypadku (goo.gl/maps/NryoEjbAPaD2) jest wyraźnie oznaczone że są dwa pasy do skrętu w lewo i jeden do skrętu w lewo lub w prawo, więc tutaj nie ma żadnych wątpliwości że trzeba użyć kierunkowskazu. W drugim przypadku (goo.gl/maps/jsqiFyeTNNp) jest dwupasmowa droga prosto i skręt w prawo, więc włączamy kierunkowskaz tylko jak chcemy skręcić w prawo.
Brednie pan mówi , to wjeżdżając na rondo musiałbym dać kierunkowskaz a nie potrzeba co potwierdził sąd najwyższy. Bo to też zmiana kierunku, chyba pan nie zaprzeczy . Próbuje pan wprowadzić podwójne standardy w przepisach ruchu. A wystarczy postąpić tak samo jak w przypadku ronda . Jest znak T6, jedziemy zgodnie z pierwszeństwem to nie dajemy kierunkowskazów ,nie ma go to dajemy kierunkowskaz.
@@kristofrecha8466 zdyskredytowany to jest na samym wstępie twoj wcześniejszy komentarz z zarzutem o podwójnych standardach. Po za tym żadnej logiki w formułowaniu zarzutów. Nie rozumiesz lub nie znasz podstawowych określeń stosowanych w pord, i masz problem ze stosowaniem prostych przepisów bo ich nie rozumiesz, ale chętnie zarzucasz komuś głoszenie bredni. No tak.
Rondo jest zakrzywieniem toru jazdy, nie zmianą kierunku ruchu/jazdy. Sądy też sobie interpretują po swojemu i jak im wygodnie, pasuje. Wystarczy trochę geometrii/matematyki, by ogarnąć temat. Co do samego pana Dworaka, to też tworzy własne teorie, przeczy sobie, nagina przepisy, by to ładnie, logicznie wyglądało, prezentowało się i sprzedawało. Raz łuk drogi uważa za łamaną, a innym razem nie. Tylko łamana składa się z dwóch kierunków i na łamanej obowiązuje sygnalizacja bez względu na to i niezależnie od kategorii dróg. Skręt czyli zmiana kierunku ruchu/jazdy następuje z drogi w drogę i to jest podstawą.
@@Leszek_Grabowski1 Oczywiście, że brednie opowiada. To nie pierwszeństwo decyduje, warunkuje, narzuca użycie kierunkowskazu, a zjawisko zmiany kierunku ruchu/jazdy. Czy to zmiana kierunku ruchu/jazdy z drogi z pierwszeństwem w drogę z pierwszeństwem, czy w drogę podporządkowaną, czy z drogie podporządkowanej w drogę z pierwszeństwem czy w podporządkowaną to absolutnie nie ma to znaczenia. To nie pierwszeństwo decyduje o tym. I tyle.
Mysle, ze jest Pan nadwrażliwy, albowiem tam gdzie jest znak nakazujący skret w prawo, to przecież inaczej Pan nie pojedzie, i druga sprawa; jeśli znak pokazujący droge glowna skrecajaca w lewo, a Pan jedzie prosto, to tu powinien Pan zaznaczy kierunkowskazem w prawo albowiem to tu zmienia Pan pas ruchu. Jadac natomiast pasem - ciagle droga glowna, mimo, ze jest Pan na zakrecie, to jednak nie zmienia Pan wlasnie swego pasa ruchu. A teraz, trochę przewrotnie; Jest swieto, godzina 7 rano cichutko, zywego ducha, ja ide do garażu na drugi koniec osiedla, a tu naraz jedzie jakiś kierowca i co zakręt to kierunkowskaz. Nie sadzi Pan, ze taki obrazek jest i smieszny i glupi? Kierunkowskaz, to punkt informacyjny dla innych uzytkownikow drogi... Mysle, ze taki kierowca, gdyby znalazł się sam na bezludnej wyspie, tez uzywalby kierunkowskazow....
O mój boże, ręce opadają.... poczytaj przepisy trochę, człowieku, bo pierdzielisz jak potłuczony, zacznij może od tego co to znaczy zmiana kierunku ruchu i kiedy następuje, a kiedy nie, co należy wtedy zrobić, kiedy stosuje się znak T-6a i jakie są tego konsekwencje (patrz ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY 1 z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach, Załącznik nr 1).
"jeśli znak pokazujący droge glowna skrecajaca w lewo, a Pan jedzie prosto, to tu powinien Pan zaznaczy kierunkowskazem w prawo " Jeśli droga z pierwszeństwem idzie w lewo, a skrzyżowanie jest 4-kierunkowe, jak w 3:00 i Pan jadąc prosto włącza kierunek w prawo, to co Pan zrobi jadąc w prawo? Włączy kierunkowskaz BARDZIEJ w prawo?
@@wojciechoczachowski9093 Proszę czytać ze zrozumieniem. Odpowiedziałem na pierwszy komentarz Pana Krzysztofa i odniosłem się do jego błędnej logiki dotyczącej skręcania. Nigdzie nie wspominałem o zmianie pasa ruchu więc Pańskie pytanie do mnie jest bezzasadne, ale odpowiem. Włączam kierunkowskaz przy zmianie pasa ruchu.
@@Wieslaw1973 Powinno się włączać, bo nie wszyscy widzą jakie są znaki z Twojej strony. Jeżdzą również pojazdy uprzywilejowane niezgodnie z przepisami itd, no i nie wszyscy muszą mieć prawojazdy a być uczestnikami ruchu (np. piesi, dzieci ) i czytelniej będzie gdy wtedy włączasz kierunkowskazy.
