Ich bin immer wieder erstaunt und begeistert, wie vor 100 Jahren und früher solch handwerklich - kunstvolle, wertige Produkte hergestellt wurden.... - und heute? Wegwerf-Produktion...
und nach über 100 jahren und 2 kriegen nichts dran. wäre doch wenigstens susanne höher reingegangen ... der start war eine frechheit. die verkäuferin sagt, 1000 euro minimum und fabian sagt 800. unverschämt. ich hätte nicht verkauft
Wolfgang hätte der Runde gut getan. Fabian ist doch "Der Porzellan Fan" unter den Händlern und kannte den Künstler von KPM nicht? Da habe ich doch so meine Zweifel... . Klar sind 950€ ein schönes Geld, aber ich persönlich hätte dankend abgelehnt. Dieses Gefühl im Bauch, dass man keinen guten Deal gemacht hat, hätte noch lange an mir genagt.
Absolut. Die Marke wird immer hochpreisig gehandelt, ist den Händlern vertraut. Ich weiß einfach nicht, wem sie etwas vormachen wollten mit Sätzen wie "200€ mache ich noch" für eine solche große Vase dieser Marke, vor allem, wenn die Verkäufer gerade aus einer Expertise kamen und um den Wert wissen. Und ich kaufe es überhaupt nicht ab, dass der Name des Künstlers bei dem Renommee einem Porzellan handelnden Händler nicht geläufig sein soll. Veräppeln geht besser.
Da bekommt man Tränen in die Augen, warum können so viele Menschen nicht einfach mal "nein" sagen, vor allem wenn sie diese Hintergrundinformationen haben?
Nein Porzellan ist sehr Schwierig ! Diese Verkäuferin konnte Froh sein das Fabian dagewesen ist. Er ist einer der wenigen Händler die Faire Preise für so etwas zahlen. Und die Verkäuferin hat sehr gur Verhandelt und dem Fabian mehr entlockt als er wollte!
@@norbertkale853 Grade, wenn man immer wieder sieht, wie die Objekte unter die Lupe nehmen (nicht) Ich glaube, Hauptprinzip ist da "zum Spotpreis geht immer"
Schade, aber da wurden Verkäufer fast "abgezockt"! Wenn ihnen nicht mal der Name Schmuz-Baudiß bekannt ist, dann ist von Kennerschaft bei den Händlern nicht wirklich zu reden. Hier hätte ich erwartet, dass Horst in den Händlerraum gekommen wäre, um ein wenig Aufklärung zu betreiben. 950 Euro sind für mich schon zu wenig. Ich hätte die Vase als Kompromisspreis eher bei 1100 Euro gesehen.
Min. 5:04 "ein Gott für Menschen, die mit Porzellan tätig sind..." 👍 Colmar, schöner kann man es nicht ausdrücken! Ein Lob voller Poesie. 👌🤩 Vielleicht kann's der Meister ja hören... 😉😇
Und Fabian, DER Porzellanliebhaber schlechthin, angeblich, hat den Namen noch nie gehört, kennt das Modell auch nicht 😅. Mehr als peinlich sowas, dann sollte er bei ALDI-Geschirr bleiben :)
@@helgebruhn6116 Man sollte den Fabian nicht in den Himmel heben! Er weiß wohl einiges und hat sich im Laufe dieser Sendung vieles angeeignet, aber als wirklichen Experte sehe ich ihn nicht! Aber gerechtigkeitshalber sollte wohl auch erwähnt werden, dass viele, die sich hier als Kunstexperten aufspielen, keine sind! Ich bin übrigens auch keiner, um gewisser Kritik vorzubeugen.
.......als das Colmar erwähnte dachte ich das wird unbezahlbar, aber ganz ehrlich, für 1000€ hätte ich die auch gekauft!! Gefühlt unter Wert diese schöne Arbeit
@@thiloreh3195 Schön... auf alle Fälle!! Aber wer reinen Jugendstil schätzt, empfindet diese Deckelvase möglicherweise als etwas "angestaubt" bzw. als "nicht so prickelnd"... 😉
Uffz, das war aber mal kein Bietergefecht. Entweder wusste der Colmar nicht, was die Vase wert ist, oder die Händler haben da ne einfache Blumenvase vor sich gesehen. Echt nicht nice, wenn man bei Minimum 1.000 EUR mit 800 EUR um die Ecke kommt. Gut, dass es am Ende noch 950 EUR geworden sind, da hätten die 50 EUR auch nichts mehr ausgemacht. Am Ende zahlt es eh ein anderer...
Bruder, das sind Händler, keine Endverbraucher. HÄNDLER. Wenn man seit Jahrzehnten die Sendung nicht checkt, ist es vielleicht Zeit was anderes zu gucken
da pflichte ich Ihnen voll und ganz bei............A B E R : leider hat die Händlerrunde von Beginn weg nur wenig Interesse und arbeiteten im Team als "Spassbremse".... :-(........... Zudem macht der Porzellan-Fabian auf "mein Name ist Hase ich weiss von nichts"............................. / einzige Lösung (= falls die beiden nicht unbdingt die Kohle brauchen): = das Ding wieder nach Hause nehmen.
Unverschämte Gebote!!! Die Verkäuferin sagte nicht unter 1000,- und Fabian sagt 800,-…was soll diese Unverschämtheit??? Diese Folge ist sehr unsympathisch und die „Händlerexperten“ haben null Ahnung! 😖
Wirklich?? Unser Porzellankäufer in der Runde kennt den Entwerfer nicht. Oh Fabian würde Holger sagen. Und unter uns für die mickrigen Scheine hätte die tolle handgemalte Vase nie abgegeben
Zu meiner Schande kenne ich Schmuz-Baudiß auch nicht. Habe eben im Netz ein wenig umgeschaut und die Entwürfe des Künstlers sind stellenweise durchaus sehr modern für ihre Zeit. Auf die Schnelle fand ich nur eine Schätzung einer Vase (ohne Deckel) aber mit Blumenmustern für 1000-1500 USD. Somit beläuft sich die Schätzung durchaus in einem realistischen Rahmen. Glas, Porzellan etc. hatte auch schon bessere Zeiten (denke beispielsweise an die franz. Gallé-Vasen), insofern riskieren Händler, dass die schönen Gegenstände Ladenhüter bleiben. Der bezahlte Preis birgt wenig Risiko für Fabian, ist aber m.M. nach nicht unverschämt. Bei einem Auktionar könnten die Verkäufer evtl. teurer verkaufen, müssen aber das ganze umständlich abwickeln und am Ende noch 25% des Erlöses für den Auktionar liegen lassen. Auch die Käufer bezahlen heute hohe Gebühren, was indirekt ihre "Bieterfreudigkeit" etwas bremst. Ach ja, auf Wikipedia hab ich gelesen, dass es zu Schmuz-Baudiß im KPM Jubiläumsjahr 2013 auch Sonderausstellungen gab. Statt nur an das Geld zu denken, sollten wir uns alle erstmals mehr mit unserer eigenen Kunst und Kultur beschäftigen 😉 Danke für die tolle Expertise!
Eine Bildersuche mit dem Namen ergibt eine 1913 produzierte Vase gleicher Form aber mit Bemalung die noch mehr nach Jugendstil ausschaut. Versteigert 2019 für 2.440 € (einschl. Aufgeld). Ebenfalls findet man eine Ende Mai abgelaufene Anzeige von Fabian für den Verkauf der Vase aus der Sendung, sie wurde für 2000 € angeboten. Insofern ist die Schätzung für einen Verkauf - auch ein Auktionshaus will Geld - durchaus realistisch. Mit etwas mehr Konkurrenz durch einen anderen interessierten Händler oder besserem Verhandlungsgeschick hätten die Verkäufer vielleicht noch 100 bis 200 € mehr rausholen können, aber dafür waren sie halt auch in der Sendung. Bei einer direkten Einlieferung zu einer Auktion besteht immer die Gefahr, dass sich ausgerechtnet am Versteigerungstag zu wenige wirklich interessiert zeigen und dann das Stück liegenbleibt oder zu billig weggeht.
@@norbertkale853 Es ist halt immer die Frage wer als Händler da ist. Im Falle dieser Vase wäre Wolfgang, Daniel, David oder Sarah als Konkurrenz notwendig gewesen. Dafür ist an anderen Tagen aber oft auch kein Händler dabei, der sich für Designstücke interessiert.
@@red.aries1444 Ja, es hängt natürlich AUCH davon ab, wer von den Händlern anwesend ist! Mit dieser schönen Vase ist es so ein Ding... Wolfgang wohl eher nicht, denke ich mal. VIELLEICHT Sarah?? 🤔 Was wissen wir!!! Am Ende kommt's ganz anders und der Waldi ist ganz verrückt danach! Für sein Erotikzimmer! 😉 Zum Beispiel...
Ach nö, warum? Ich hätte diese wirklich edle Deckel Vase wieder mitgenommen, für mich hat es einen bitteren nach Geschmack. Ich bin auch der Meinung das Colmar oder Horst die Damen und Herren aufklären sollen was sie da ersteigern wollen. Schade aber ich fand es nicht akzeptabel.
wirklich verwunderlich das man diesen Künstler der wesentlich den Jugendstil bei KPM geprägt hatvals Porzellan und Antiquitätenhändler nicht kennt. Denke Fabian hätte mehr geboten, wenn er bereits Erfahrungen mit dem Künstler gesammelt hätte.
Unter dem untersten Expertisenpreis würde ich nur dann verkaufen, wenn mich das Stück zu Hause extrem nervt, weil es selten hässlich oder sperrig ist und ich es so schnell wie möglich loswerden will.
Das Vase hat sicher eine höhere Stückzahl als das 40 Jahre alte Modelflugzeug. Somit ist das Modelflugzeug was wirklich rares. Bemalte Vasen gibt es genug
>Wofür würden Sie denn abgeben? 》"Unter Tausend nicht" >Was halten Sie denn von 800? 🤯😂 Ja Kompromisse und so, aber irgendwie ist das Gebot mit dieser Frage dazu dann doch recht absurd ...
Da würdsch Lekkerlies für meine Süsi reintun ! Und wennse sisch dem schönen Stügg nehern wörde dann würdsch rufen Heiß Heiß noch Heißer undann lekkern wir zwee um de Wedde escht mal !! 😋
@@IOi.O.-nj5di Eenmal hatses, abber da isse irschendwie schüschtern und hat glei widder offgehörd ! Da bin isch schon eher der Schreibmaster kannste globen !
Es ist ein Verhandlungsraum. Dann muss man halt verhandeln. Ich kann mich an eine Teilnehmerin erinnern die gleich sah das Ludwig der einzige mit Interesse war. Sie ging direkt zu seinem Tisch und die feilscherei ging los. Als sie den Raum nach Verkauf verließ sagte sie mit einem Augenzwinkern "er zockt halt gern, aber ich auch".
@@Manfred_K5000 Bolödersinn. Die beiden wollen in Urlaub und die Deckelvase verhilft ihnen dazu. Ab einem gewissen Alter sammelt man nicht mehr, man löst sich. Ich kann mich erinnern, meine Mutter hatte ein Faible für Deckelvasen 🤐 ich nicht.
Einige unter euch ärgern sich über die Höhe des letzten Gebots. Um für ein bisschen Klarheit zu sorgen, hier ein paar Infos unsererseits: Die Händler*innen kennen weder die Objekte, bevor sie in den Händlerraum kommen, noch die Expertise dazu. Natürlich gibt es auch kein Skript und keine redaktionellen Vorgaben über die Höhe des Verkaufspreises. Das heißt, ob und für wie viel verkauft wird, liegt immer an den Händler*innen und Verkäufer*innen. Die Verkäufer*innen werden während der Produktion mehrfach darauf hingewiesen, dass sie nicht verkaufen müssen und es letztlich ihre eigene Entscheidung ist.
Ich schließe mich den beiden Top-Analytikern an. Spezialisten, die mit akademischen Wissen und Scharfsinn erkennen, was hinter den Kulissen geschieht. Schöne Grüße von der flachen Erde.
@@DerUnbeugsame Ich denke, er hat lediglich die Kommentare lesen müssen, um zu erkennen, dass viele Leute eben genau diese Auffassungsgabe vermissen lassen.
@@ralfi8882 ich habe wirklich keine Ahnung von historischen Werdegang einer Vase. Aber ich frage mich wofür ein Deckel an der Vase gut sein soll. Erkenne ehrlich gesagt keine Funktion
Das tun die meisten Deckelvasen... Ich würde bei der Nutzung als Urne die Herz-Jesu-Kirche in Hannover empfehlen. Die dient als Kolumbarium und bietet gläserne Regale zur Aufstellung. Wenn man sich dann in solch einer schicken Vase von KPM dort beisetzen lässt, kann man gut damit auftrumpfen im schönsten Behältnis zu ruhen. Ein Ansporn für zukünftige Nachbarn z.B. mit einer Ming-Vase nachzuziehen. 🙂
Solche Deckelvasen des Künstlers sind bei Auktionen auch schon für 4000 € weggegangen..., der Fairnesshalber muß man aber sagen daß der Schätzpreis dort auch bei 700 € lag. Fabian's Preis war also fair. Bei einer Auktion müssten sich auch mehrere ein Bietergefecht liefern.
Colmar ist sicher perfekt in seiner Expertise, aber auch er ist kein Gott. Guter Preis und ok. Gier zahlt sich nicht aus. Das Ding muss ja wieder einen Käufer finden.
@@DerUnbeugsame ok, aber ich sehe mehr Gier bei den "Anonymen am Smartphone", die keine Ahnung von Marketing haben. Bei den Händlern sehe ich Risiko, Ladenmiete, Restauration, Steuern usw. Egal, killt mich, geht mir am Anus vorbei...lohnt sich also nicht.
@@DerUnbeugsame ja und? Keiner.....NIEEEEMAND....wird gezwungen, seinen Kram in BFR zu veräußern. Oder? "Guck mal Mama, ick komm ins Feeeernsehen. Schalt mal ein."
Colmars Begeisterung war sehr ansteckend, vor allem nach der spannenden Expertise. Ich hätte die Vase sofort wieder nach diesen Ausführungen in den Familiengewahrsam überstellt. Der Name der Firma ist doch sehr exklusiv und hochpreisig, darum habe ich die eingängigen Gebote der Händler erstaunt zur Kenntnis genommen, um es mal so auszudrücken. Und vom "Gott der Porzellanmalerei" wollen sie auch nicht gehört haben? Kaum vorstellbar.
@@norbertkale853 . Es gibt da ein berühmtes Zitat von Hamlet über Dänemark, welches man gerne in den Raum stellen möchte. Ich habe übrigens selten Colmar so verzückt über ein Objekt urteilen hören, ich hätte die Vase nicht mehr veräußern können und auch nicht wollen.
Gut zusammengefasst. Unter diesen Umständen hätte ich sie auch wieder mitgenommen. KPM, unbeschädigtes, größeres Format, entworfen vom besten Pferd im Stalle KPM`s, von 1910 und ein begeisterter Colmar. Alleine schon die ersten Gebote haben mich erstaunt.
@@Sir.Larselot Dieses Zitat kennt doch (fast) jedes Kind! "Da ist was faul im Staate Dänemark" oder so ähnlich... 👍🤣 Aber nichts gegen Danmark, ein tolles Land!!
Ich denke, die Händler waren ganz einfach nicht informiert, sonst wären die Gebote üppiger ausgefallen! Schade, ich hätte diesem wunderbaren Erbstück und den Verkäufern einiges über 1000 gewünscht! 😒
Na wie jeht et dir denn? Ach ja?! Juckt auch nicht! Kenn isch kenn isch.....Haste ne Sehschwäsche? Joa seh isch, seh isch, habsch an de Brille erkannt, ´schab ja auch so ene Brille, Mensch kuckamarlan so viele Jemeinsamkeiten ham wir!
Es gibt zwei Möglichkeiten. 1. Er kennt den Wert nicht dann ist er inkompetent. 2. Er kennt den Wert dann ist er ein Gauner. Ich weiß nicht was besser ist.
@@udoschunke3251 der fehler liegt schon bei lichter. nach der fachmännischen expertise von colmar lässt horsti die vase wie ein trödelprodukt reintragen. es sind schon weniger wertige sachen von der crew getragen worden und wertiger präsentiert worden
@@Fannyfantastic353 Bei sowas springst Du immer an! Ich wusste das!!! So ein herrlich blödes und eben trotzdem liebenswertes Lied! Die süße France Gall, auch schon tot... 😢
@@Fannyfantastic353 Eigentlich war ich seit Anfang der 1970er weg vom deutschsprachigen Pop (o.k. France Gall war Mitte/Ende der 60er), aber neuerdings fallen mir oft diese alten Sachen wieder ein und gefallen mir sogar gut! Was das wohl bedeuten mag?! 🤔 Gute Nacht, Fanny 🙋♂✨✨
"...hat sich gebührlich vorgestellt" , ja dazu gehört auch, dass man als Herr der Dame seine Hand nicht unaufgefordert unter die Nase hält. Bei der Begrüßung einer Dame deutet der Herr eine leichte Verbeugung an, die Dame reicht die Hand.
Die schöne Deckelvase ist natürlich aus der Zeit gefallen und nicht jedermanns Geschmack! Ich hätte ehrlich gesagt auch keine Verwendung dafür. Aber Polterabend?? Das glaube ich Dir nicht!! Du schaust doch diese Sendung regelmäßig und weißt somit, dass die wertvoll ist! ODER?! 😉
@@norbertkale853das 40 Jahre alte Modelflugzeug ist glaube ich für unter 1000€ weg gegangen. Nur das findest du nie mehr. Die Vase ist deutlich teurer aber nur eine Vase mit einer Bemalung. Das ist nix besonderes.
@@martin21280 du weisst offensichtlich nicht mal, was kitsch bedeutet. Und willst Kunstwerke beurteilen. Ja, typisch für heute, keine Bildung aber grosse Klappe. Und dazu noch dumm, denn wer Kostbarkeiten nicht schätzt und zerstören will, soll in seinem Ikea Kitsch verdorren.
Wieder mal der Kardinalsfehler. Man verrät die Expertise nicht ! Warum verschenkt ihr nicht gleich die Vase an die Händler. Die freuen sich jetzt über den Profit den sie aus der Vase ziehen können.
Die Expertise ist ja ganz nett, aber die Händler müssen auch die entsprechenden Kunden dafür haben. Darum waren die Händler in dieser Runde auch sehr zurückhaltend. Die Verkäufer haben das dreifache ihres Wunschpreises bekommen und Fabian sollte auch noch etwas verdienen. Da sollten nun alle zufrieden sein. Gruß auch an die ewigen Nörgler hier. Erst mal selbst so ein Teil verkaufen und dann wissen sie mehr.
