Da bin ich ja dankbar, dass ich mich an der Diskussion zum #Drehmoment nicht beteiligt habe. Ich hätte nämlich auch intuitiv falsch gelegen. 😀 Wieder 'was gelernt. Vielen Dank! 🙂
Aus rechnerischer Sicht MUSS aber das Auslösemoment immer dasselbe sein, auch wenn man den Hebel verlängert - denn der Abstand vom Drehpunkt zum Auslösepunkt ist konstant, und DAS definiert das exakte Moment, welches an der Schraube ankommt. Ich vermute einen Messfehler im "Versuchsaufbau", denn das Gerät hier misst ja nicht wirklich das Auslösemoment, sondern das maximale Moment, das du in der Bewegung erzeugst, und das kann ja auch größer sein als das Auslösemoment - einfach, wenn du aus der Bewegung heraus weiter ziehst oder weil der Arm halt noch Schwung hat. Das kennst Du vielleicht vom "Hau den Lukas" Probiers mal mit einer echten justierbaren Kraftquelle aus - an der Uni gibts so ein Gerät (Hydraulischer Stempel) - zuhause vielleicht als Ersatz einen Wagenheber, dann kommt immer das gleiche Ergebnis raus, egal wie lange der Hebel ist. Moment ist Kraft x Hebel. Immer. Die Adresse für die Kiste Bier schicke ich per PN ;)
@@trooperspectacle5930 Na doch, denn gemessen wird nicht der Hebel sondern das Moment - und das immer an der kleinen Achse. Du kannst also den Schlüssel verlängern, wie du willst, er löst immer beim gleichen Moment aus - denn dem Schlüssel ist egal, wie das Moment entsteht - aus mehr Kraft oder mehr Hebel. Das sieht man bei 6:00 anschaulich. Er macht einen Denkfehler, wohl aus dem Bauchgefühl heraus, und der Meßfehler scheint das zu bestätigen. Ich vermute als Fehlerursache einen Bedienfehler, da er zu ruckartig zieht, weil er den Schlüssel sonst nicht zum Auslösen bringt. Er hat hier das Einsteigergerät; die Profi- Schlüssel von Hazet variieren ohnehin schon den Hebel durch die Längenänderung beim Einstellen des Messwertes und manche haben sogar eine Verlängerung dabei.
#Drehmoment In meiner Ausbildung hatten wir einen Lehrer der hat uns das im Fachkunde Unterricht genauso gezeigt. Mit einem Eichgerät und mit Schrauben wann Sie abreißen. Bezug nehmend auch auf das 12.9 oder 10.8 Schrauben sind. Das alles ging über mehrere Stunden. War wirklich cool zusehen. Das wieder hier so zusehen weckt erinnerungen. VG
Oder auch nicht, der Test hat ja gezeigt, egal wo man am Griff anpackt ist man völlig im der Toleranz. Bzw. sollte man hier nochmal auf die Schraube selbst eingehen. So ein Drehmomentschlüssel selbst ist noch ganz gut, das Drehmoment mit dem die Schraube aber letztendlich festgezogen wird bzw. deren Vorspannkraft ist dann wieder eine völlig andere Geschichte wo man viel mehr falsch machen kann.
#Drehmoment Bin Maschinenbau Ingenieur und habe es auch nicht gewusst, obwohl ich seinerzeit Technische Mechanik mit 1 abgeschlossen habe. Aber ohne das Innere eines Drehmomentschlüssels zu kennen ist da auch schwer drauf zu kommen. Sehr interessant! 👍🏻
@@Nitramrec Ich hätte auch schwören können, das der Angriffspunkt völlig egal und das Drehmoment immer gleich ist .... aaaaber durch diese Konstruktion mit dem 'Zwischengelenk' ist das am Ende klar. Wenn ich übertrieben gesagt direkt oder knapp hinter dem Auslösepunkt angreifen würde, würde es wahrsch. zu gar keiner Auslösung kommen, da dieses entscheidente 'Kippmoment' fehlt. Wenn ich den Hebel beliebig verlängere, löst er dann klar etwas früher aus, bevor ich den Vierkant in diesem Sinne mit drehe. Ich hoffe, du konntest mir folgen und hast jetzt die Erklärung ... 😉
@@ariane11970welches Zwischengelenk? Das ist doch innenliegend und hat mit dem Griff nichts zu tun. Habe das in der Arbeit nachgetestet und es ist tatsächlich völlig egal wo man den Schlüssel greift. Wie sollte es denn eine andere Kraftübertragung geben? Erklärung liefert er ja auch keine, macht nur Voodoo mit dem Prüfgerät. 😂😂😂
Meine Spekulation (und mehr ist auch nicht, da ich das Innere der Werkzeugs nicht kenne und die Messstrecke der Drehmomentanzeige auch nicht kenne) ist, dass die Drehmomentschlüssel so konzipiert sind, dass auch die einwirkende Kraft auf die Schraube nach dem Auslösen auch berücksichtigt wird. Greift man näher zum Drehpunkt, so muss mehr Kraft aufgewendet werden, um den Schlüssel auszulösen. Nach dem Auslösen bekommt die Schraube noch einen "Peak" an Kraft oben drauf. Greift man weiter vom Drehpunkt, so ist der Peak nach dem Auslösen weniger kräftig.
Vielen Dank für dieses interessante Video! Drehmomentschlüssel spielen eine entscheidende Rolle in der Präzision und Sicherheit von mechanischen Arbeiten. Die richtige Einstellung des Drehmoments ist unerlässlich, um unerwünschte Fehler zu vermeiden und die Lebensdauer von Bauteilen zu verlängern. Die Fehlertoleranz von Drehmomentschlüsseln ist besonders wichtig, da sie dazu beiträgt, menschliche Fehler auszugleichen und die Genauigkeit bei der Anwendung zu gewährleisten. Es ist faszinierend zu sehen, wie Hersteller sich bemühen, diese Werkzeuge immer fehlerfreier zu gestalten. #Drehmoment
#Drehmoment Genau wegen solcher Videos liebe ich euren Kanal! Ich habe es vorher nicht gewusst, allerdings wäre ich ehrlich gesagt auch nicht auf die Idee gekommen ein Messmittel zu verlängern bzw. falsch anzufassen.😅 Vielen Dank für das ruhige und detailierte Erklären und dem praktischen Beweis, weiter so! 😀
#Drehmoment Ich hab einmal mit ner Verlängerung bei nem China Drehmomentschlüssel gearbeitet ... was ich nicht gemerkt hab ist das die klick Funktion defekt war und hab sauber ne Zylinderkopfschraube abgedreht (war sagenhaft zum kotzen)
#Drehmoment Vielen Dank für das Aufklärungsvideo, wieder was gelernt! Anscheinend war ja ich derjenige der unbeabsichtigt diese Diskussion vom Zaun gebrochen hat 😅 In meinem Kommentar habe ich nur schnell zwischen Tür und Angel an die grundsätzliche Funktionsweise gedacht und dabei nicht bedacht, dass der Faktor für das Auslösen nicht das Drehmoment, sondern die Kraft an dem Punkt ist. So kann man sich auf die schnelle täuschen und das trotz 2 Jahren technischer Mechanik im Studium. Danke, dass du es trotz der ganzen Diskussionen so professionell aufgeklärt hast.👍
Also zunächst erstmal Hut ab an die Aufrichtigkeit auch mal Fehler beim Thema #Drehmoment anzuerkennen. 😜 Allerdings bietet sich die Gelegenheit da noch einen Hinweis zu geben: Gerade als Ingeneur mit Studium (ergo auch dem vermittelten Wissen zum fachlichen und sachlichen Umgang mit solchen Themen (und Quellenverweisen)), sollte es absolut essentiell sein, sich auf das Wissen der Ingenieure zu verlassen, die diese speziellen Produkte konstruieren. In allen anderen Fällen ist folgendes wichtig: Weniger "denken", mehr rechnen und testen. Immer. Nie einfach nur "denken" und dann glauben "das passt scho". ODER Wenn es schon unbedingt lapidare Aussagen sein müssen, bitte einfach mit einem Warnhinweis versehen. Beispiel: "Ich habe es zwar weder nachgerechnet (oder meine Beispielrechnung ist die folgende [verlinken]) noch praktisch mit geeichter Technik getestet (Versuchsaufbau und Ergebnisse verlinken). Allerdings kam mir unter der Dusche kurz der Gedanke, dass es doch eigentlich egal sein sollte. Ich glaube auch weder den Ingenieuren die solche Geräte konstruieren und auch nicht den entsprechenden Handbüchern oder Bedienungsanleitungen. Selbst bei extrem namenhaften Herstellern die sogar selber Eichtechnik herstellen tue ich mich da schwer und möchte daher meinen spontanen Gedanken mit euch teilen, wohlwissend dass er nicht richtig sein muss." Ich werde zwar nicht wirklich nachvollziehen warum solche Gedanken überhaupt immer wieder entstehen - aber das Internet wäre ein entspannterer Ort wenn Leute einfache "Gedankenblitze" kennzeichnen würden statt zu behaupten "Das stimmt nicht, es ist egal wo ich den Drehmomentschlüssel festhalte". Trotzdem hat es uns nochmal ein cooles Video eingebracht. Das lässt sich in Zukunft dann auch sehr gut nutzen um Laien in die Verwendung dieser Werkzeuge einzuweisen. 👍
Vielleicht um es noch auszuformulieren: Der #Drehmoment am Auslösepunkt entspricht dem Drehmoment am Drehpunkt wenn das Verhältnis (!) der Strecke Hand-Drehpunkt zu Hand-Auslösepunkt der Vorgabe entspricht. Ist der Drehpunkt 2cm vor dem Auslösepunkt und die Hand 20cm vom Drehpunkt entfernt, dann ist das Verhältnis 20 (Strecke Hand-Drehpunkt) zu 18 (Strecke Hand-Auslösepunkt), also 10 zu 9 , nennen wir es "10% Unterschied" (ist zwar formell falsch formuliert aber gut für das Beispiel) Wenn man jetzt den Griff im 40cm verlängert ist die Strecke Hand-Drehpunkt 60cm (20+40) und die Strecke Hand-Auslösepunkt 58cm (18+40). Das wäre ein Verhältnis von 60:58, also 30 zu 29, also "3,3% Unterschied". Die Differenz ist also nur noch 1/3 so groß wie vorher.
#Drehmoment Danke für das Lehrreiche Video. In vielen Handbüchern zu den Drehmomentschlüsseln steht das mit dem Griffpunkt auch drin. Viele meinen ja, sie wären schlauer als der Hersteller - sind aber komischerweise nicht mal ansatzweise in einer gehobenen technischen Position. Also vieleicht doch nicht so schlau? 😜
Als du das erste mal erklärt hast, warum das #Drehmoment bei falschem Angriffspunkt auch falsch auslöst habe ich es dann auch verstanden. Was einige vermutlich falsch bedacht haben ist ein falsches Vermischen von Kräften und Momenten.
Danke André, einfach geile Arbeit die du hier ablieferst!👍 Sehr aufschlussreich und zum Thema #Drehmoment , Wahnsinn was ihr mittlerweile für die eine Video Qualität abliefert… Ein Aufwand der sich auf jeden Fall lohnt.
#drehmoment Ich habe nicht gewusst, dass es so starke Differenzen geben kann. Es ist aber logisch, weil sich das Verhältnis der zwei Hebel natürlich ändert. Ich habe aber noch nie eine Verlängerung benutzt. Höchstens habe ich nicht bewusst auf die richtige Griffposition geachtet.
#Drehmoment Der Drehmometer ist wirklich klasse. Wir nutzen unseren seit vielen Jahren mit der werksseitigen Verlängerung. Die originale Länge reicht da nicht aus, um die Kraft aufzubringen, zudem wäre er in der kompletten Länge auch unhandlich in der Lagerung :)
Andre, super Video! Könntest du vielleicht beim folgenden China vs Deutschland Video einen kleinen Nachtrag zu Ring-Maulschlüssel-Drehmomentschlüssel-Adaptern wie dem Motion Pro 08-0380 machen? Dieses Ding hab ich mir nämlich damals gekauft um bei meinem Motorrad die Zylinderkopfschrauben anzuziehen (sitzen u.a. aussen für Nüsse von oben unzugänglich) - in der Hoffnung, dass dieses Teil ordnungsgemäß funktioniert. Funktioniert das wiederum nur mit den im Drehpunkt auslösenden Schlüsseln? Oder ist das wieder mal so ein Hokuspokus-Produkt? #Drehmoment
Wie viele Kisten Bier sind mit diesem Video verloren gegangen. Alter Schwede und er hatte doch so Recht👍👍 es ist einfach nur richtig toll dabei zu sein. Was hätten wir nur ohne euch gemacht. Noch mehr solche Aufklärungsvideos! #Drehmoment
#drehmoment Ehrlicherweise habe ich mir darüber noch nie Gedanken gemacht. Hätte aber auch gesagt, Kraft bleibt Kraft... aber mit der technischen Erklärung des Umlenkpunktes sowie der Wirkungsweise der Standardschlüssel war es logisch, dass der Hebel Auswirkung auf den Drehpunkt hat. Sehr interessant.
#Drehmoment Das wusste ich nicht. Ist aber auch kein Problem, da ich eh immer nur den Griff benutze. Wie Du schon sagtest: "...wozu Verlängerung..." Danke für die Infos, sehr aufschlussreich Gruß in die Heimat, Andreas
Die Festigkeit einer Schraubverbindung wird von einigen stark streuenden Parametern bestimmt. Die Bedeutung der Genauigkeit des Drehmomentschlüssels rührt von einer ausgeprägten Technikgläubigkeit und wird deshalb stark überbewertet.
#Drehmoment - Um die Frage zu beantworten - Ja, aber nur weil ein Kumpel (Maschinenschlosser, arbeitet mit Drehmomenten von 5Nm bis weit über 1000Nm) mal die Leviten gelesen hat, und alles wichtige eingeprü.... erm.. eingebläut hat
Die Drehmometer hatten wir auch bei Bund, warum wohl 😊 .. und ich habe hier auch noch eine Formel liegen, wie man die Abweichung berechnen kann, zwischen Drehpunkt und Knickpunkt. Braucht man um mit Maulschlüssel das richtige Drehmoment anzuziehen ... #Drehmoment
Das wurde mir auf Arbeit gesagt. Muss Schneidkronen mit 130nm anziehen. Wollte aus Bequemlichkeit ne Verlängerung mit nehmen. Wurde mir freundlich untersagt und erklärt. Bei mir war es jetzt hauptsächlich bezüglich der Torsion. Aber top erklärt und gezeigt.👍
@@MartinSlayer666 tendenziell hast du Recht. Das Problem ist mehr der Platz der einem zur Verfügung steht. Für ein bequemeres arbeiten. Und es gibt ja auch den angesprochenen Punkt mit Verlängerung zur Nuss hin😉
#drehmoment Also zu deiner Frage... Hab ich es gewusst? Ein klares NEIN. Ich bin zwar auch nie auf die Idee gekommen einen Drehmomentschlüssel zu verlängern, aber ich hab trotzdem was gelernt. Vielen Dank für deine stets sehr informativen Videos. Gruß aus dem Rheinland
Der viel grössere Fehlerfaktor sind Mechaniker, welche den Schüssel durchreissen oder zweimal hintereinander klicken. Sieht man eigentlich in praktisch allen Werkstätten beim Räderwechsel. Tatsache ist aber auch, dass bei den meisten Verbindungen eine sehr grosse Toleranz drinliegt. Ob ne Radschraube, die mit 115 Nm angezogen werden soll, am Ende mit 110 oder 140 festgezogen ist, ist eigentlich egal, sonst würde man ständig von Unfällen hören, weil Räder abgefallen sind. Wenn's um den Motor geht, sieht es schon etwas anders aus bei falschen Drehmomenten. Aber auch da ist es wohl so, dass beim einmaligen zu grossen Drehmoment selten was passiert.
#Drehmoment Bildungs-TV… Wusste ich auch nicht bzw. hab mir auch noch nie Gedanken darüber gemacht…😂 Aber super erklärt und werde es auf jeden Fall in Zukunft berücksichtigen, Danke 👍
#Drehmoment da hätte ich auch falsch gelegen... Stimme aber auch absolut damit überein, dass es keinen Grund gibt woanders anzufassen. Die Drehmomente die der Schlüssel kann, sollten mit der Länge auch machbar sein. Sonst mal ordentlich frühstücken ;)
#Drehmoment Moin Andre Ich will mich ja nicht Hervortun aber ich kannte das noch aus meiner Lehre.. Da stand der meister hinter uns, und da gabs auch noch was an die Backen wenn du was Falsch gemacht hast.. Schönes Newton 1x1.. Wieder schön den Erklärbär gemacht,, Ich weiß schon warum ich deine Videos gucke.. Diesmal war es zwar nix neues, aber Trotzdem sehr Lehrreich. Vor allen dingen wie viel Nm da dann doch mehr oder weniger bei rumkommen war doch sehr interessant, und das nur weil man wo anders anpackt.. 👍👍👍👍👍 Gruß JOJO
#Drehmoment Wenn man lange mit den Dremos arbeitet, und stetig nutzt, dann sollte das eigentlich bekannt sein. Und festziehen mit verlängerung ist dann wohl eher Drehwinkel. Denn wenn man was mit 780 oder 1000 Nm anziehen muss, hat man entsprechenden Drehmomentschlüssel zur Hand. Gelöst wird ja bekanntliich eh nicht mit dem Drehmomentschlüssel, machen ja auch so einige spezialisten...🙄
#Drehmoment Vielen Dank für das tolle Video! Gewusst habe ich es nicht, fasse den Drehmomentschlüssel aber intuitiv wie vorgesehen am Griff an. Den Hebel zu verkürzen oder zu verlängern macht meiner Ansicht nach keinen Sinn...🤔
Wäre das eine Frage in der Prüfung, wäre ich Knallhart durchgefallen 😂😂😂 hab mir auch nie Gedanken darüber gemacht. Ich wusste aber das man nicht zwei mal anknacken soll 🍀🍀🍀🍀
Gewußt nicht, vielmehr Glück mit dem #Drehmoment gehabt, stets an der naheliegendesten Stelle anzufassen und zu ziehen - hoffe ich zumindest. Mir ist auch so, als läge dem silbernen Teil aus China gar keine eine Anleitung bei. Und selbst wenn, müßte sie in verständlicher Sprache auf diesen wichtigen Fakt hinweisen. Daran hätte ich meine Zweifel. Also braucht es solche Videos! 👍
Danke für das Video, muss gestehen das es mir nicht bekannt war. Da ich aber weder eine Verlängerung benutze noch wüsste warum ich den Schlüssel so weit unten fassen sollte wäre die mögliche Abweichung vernachlässigbar. Werde auf jeden Fall bei möglichen zukünftigen Anwendungen dran denken.
Schönes Klarstellungsvideo! Ich hatte bisher einen #Drehmoment Schlüssel noch nie verlängert (genug Ivan im Ärmel) und kürzer fassen macht auch keinen Sinn, da es sich normalerweise einen schönen Griff gibt.
#Drehmoment Bin gelernt und vom Fach, hab den Schlüssel immer richtig angefasst, aber bewusst war mir nicht was der Angriffspunkt für einen "Hebel" hat. 😂
#Drehmoment Danke für die Aufklärung, es gibt immer die Besserwisser und wenn es wben zu viele davon gibt, wird sicher der ein oder andere Zuschauer verunsichert. Jetzt hast du es theoretisch erklärt und praktisch angewandt und somit die Zweifel aus dem Weg geräumt👍
#drehmoment Da wäre ich mit meiner ersten Einschätzung auch falsch gelegen. Aber natürlich, wenn Drehachse und Auslöseachse nicht identisch sind, muss sich der Wert ändern. Wenn man einmal richtig nachdenkt. Hmpfff.
#Drehmoment Ich habe es nicht gewusst, habe aber auch nie verlängert. Es war immer lang genug für den Anwendungsfall. Jedoch kam das Gerät leider zu selten zum Einsatz.
#Drehmoment Das wäre wieder so ein Fall, wo man das eigentlich genau mit Drehmomentangabe deklariert hat wie fest sie angezogen sein sollte, das Rad sich trotzdem gelöst hat und man als Maschineningenieur den begrabenen Hund finden sollte, . Dass man so ein Schlüssel auf diese Art falsch bedienen könnte, hätte ich nie gedacht. (Wo ich arbeite werden alle Schraubverbindungen mit Drehmomentangabe versehen) Keine Ahnung ob es die Montagemitarbeiter wissen. Danke für das lehrreiche Video.
#Drehmoment Ich wäre nie auf die Idee gekommen einen Drehmoment-Schlüssel irgendwo anders als am Griff zu nutzen. Auch wenn mir nicht bewusst war das es einen solchen Unterschied machen kann wo er gezogen wird. Ich hätte sowas auch nie verlängert. Verlängert wird nur beim Aufmachen bei mir.
#drehmoment also seit dem letzten Video über den dreh Moment schlüssel weiß ich erst das man das nicht machen darf, muss aber auch zugeben das ich nie auf die Idee gekommen bin den zu versuchen zu verlängern weil der meiner Meinung immer einen ausreichenden hebel hatte für die benötigte kraft um das Drehmoment einzustellen. Außerdem bin ich selbst auch nicht unbedingt der fan davon mein Werkzeug durch andere Hilfsmittel zu verlängern das nicht dafür gemacht wurde ... also sowas wie bit Verlängerung oder diese eine Wera ratsche mit dem Zusatz griff zähle ich nicht dazu die sind ja dafür gemacht
#Drehmoment Ich bin ja von der scheinbar seltenen Sorte der Anleitungsleser, weshalb ich wusste, wo ich ihn packen muss. Wieso das so ist, habe ich aber erst jetzt gerade gelernt 😅 Danke dafür 👌
#Drehmoment ich habe meinen kumpel mal gefragt, er als inhaber eines kfz betriebs sollte ( so dachte ich ) das ja wissen. ich selbst wusste es nicht das der drehmoment durch das falsche anfassen verfälscht wird. mein kumpel hingegen wusste zwar das man immer am griff packen muss aber erklären wieso konnte oder wollte er es nicht. " ist eben so" sagte er. ich schicke ihm wohl mal den link des videos. 😉 klasse erklärt, besten dank für dieses gute video.😘
#Drehmoment Wow hätte aus dem Bauch heraus auch gedacht das es egal ist wo man am Drehmomentschlüssel angreift... wieder was dazu gelernt. Wobei ich eh immer an der vorgesehenen Stelle angreife :)
Sehr interessant. Ich bin noch nicht auf die Idee gekommen, mein #Drehmoment mit einer Verlängerung einzustellen, dass Ergebnis hat mich dennoch überrascht. Hätte wahrscheinlich auch vermutet, dass es egal ist mit/oder ohne Verlängerung.. Grüße gehen raus.
#Drehmoment ich habs nicht gewusst... ich hab mir gedacht, wenn die Kraft aufkommt, ist das die selbe. Verlängert hab ich aber so einen schlüssel nie... warum auch?
#drehmoment Ich war mir echt unsicher, hatte die Diskussion im letzten Test gelesen und mir da schon gedacht das du recht haben wirst. Du hattest dich ja bei Experten schlau gemacht. Finds super das du es hier nochmal vorgeführt hast und so alle Diskussion bei diesem Thema geklärt hast! Selber war ich mir unsicher, da ich mir dachte, es geht ja um das Drehmoment an der Schraube und das sollte ja immer Messtechnisch das gleiche Sein, unabhängig davon wie man sich durch den Hebel die Kraft vereinfacht. Aber hier ist ja einfach das Geheimnis dieser versetzte Knackpunkt zur Schraube selber 😅
Ich wollte sagen, dass die Leute die Prinzipien der Physik lernen sollten, bevor sie sprechen und falsche Informationen an ihre Follower senden. Es spielt keine Rolle, wie lang der Arm ist, ob er kurz oder lang ist. Entscheidend ist die Menge der Energie, die der Aufsatzkopf aufbringt
Hallo, du hast vollkommen recht! Wenn man den Drehmoment schlüssel verlängert oder verkürzt, dann muss der einstellwert mittels einer Formel neu berechnet und eingestellt werden um den gewünschten Anzugsmoment zu erreichen. Viele glauben das nicht aber es ist war. Schöne Grüße 👏
#Drehmoment Diese elektronischen Drehmomentmesser sind sehr cool, weil sie klein sind und in einen normalen Schraubenschlüssel oder eine Ratsche passen.
#Drehmoment Ehrlich gesagt, wusste ich nicht vor eurer Sendung. Und vor allem in welche Richtung die Werte verfälscht werden beim falschen Angriffspunkt hätte ich komplett invertiert erwartet. Again what learned 😉 Danke, weiter so 👍👍👍👍
#Drehmoment Ich habe diese Reihe mit großem Interesse verfolgt, und war anfangs auch Fehlgeleitet. Trotz gefühlter 100K Schraubfällen mit Drehmoment Schlüssel. Folienblasköpfe Extrusion.... Jetzt weis ich auch warum. Wir hatten für die Drehmomente 500 plus Drehmometer. Und diese waren ab Werk mit Verlängerungen ausgestattet. Als bis 400 -700 ohne Verlängerung, und dann mit. 1400 war das meiste wenn ich mich recht erinnere. Deshalb dachte ich es macht keinen Unterschied. Und bei kleineren hat sich niemand gedanken gemacht weil man Werkzeug sowieso am Griff anfasst. Lach. Aber durch Deine Erklärung habe ich es jetzt Verstanden und dazu gelernt. Danke dafür.
#Drehmoment. Nein das habe ich nicht gewusst und hätte ich auch nicht gedacht. Wieder eine tolle Lehrstunde und etwas mitgenommen. Herzlichen Dank dafür!
Hallo André, super Video. Aber die Erklärung mit dem getrennten Dreh- und Auslösepunkt hat mir nicht eingeleuchtet. Die Erleuchtung kam als ich von Newtons Hebel Gesetz Abstand genommen habe und mir klar wurde dass der Hebel nicht starr ist sondern elastisch. Sehr schön zu sehen beim "Single Beam" und zu erahnen bei der Aufschnitt Variante von Stahlwille. Beide arbeiten offensichtlich mit dem Biegeradius des Hebelarms. Und der ändert sich tatsächlich bei selbem Drehmoment aber unterschiedlicher Entfernung der Krafteinwirkung zum Drehpunkt des elastischen Hebels. Mit Deiner Verortung des Auslösepunktes nahe am Kopf hast Du mich noch kurz verwirrt, weil die entscheidende Stelle doch eher mittig im Hebel zu finden ist wie auch das eingeblendete Schaubild zeigt. Falls sich jemand das "begreifbar" machen möchte. Nehmt ein 1m Elektroinstallationsrohr als elastischen Hebel und spannt das an einem Ende in einen Schraubstock. Dann einen 5cm Nagel in 40cm quer aufkleben um die Entfernung von Rohr zum Boden messen zu können. Jetzt zwei Bierflaschen in 45cm zum Zollstock anhängen und den Biegeradius am Nagel messen. Nun eine Flasche austrinken und die andere in 90cm Entfernung zum Schraubstock anbringen. Newton sagt im Hebelgesetz das die selbe Kraft am Schraubstock wirkt aber der Nagel zeigt einen engeren Biegeradius an. Jedes Messverfahren dass die Kraft aus dem Biegeradius ableitet ist somit anfällig für den Angriffspunkt der aufgewendeten Kraft. Das erklärt dann auch warum näher am Kopf angefasst zu spät ausgelöst wird und zu weit am Griffende zu früh ausgelöst wird. Gruß Henning
#drehmoment Sehr schön erklärt, vielen Dank! Ich hatte mir bis zum letzten Video keine Gedanken darüber gemacht. Im ersten Moment klingt es auch unlogisch, dass eine Verlängerung Einfluss hat. Hier ist es nun aber deutlich erklärt und aus meiner Sicht auch nachvollziehbar! Sehr schön.
Ich verstehe irgendwie nicht. Denn wieso wird die Feder im Schlüssel bzw. Der Mechanismus davon beeinflusst, wo ich den Schlüssel anfasse? Wieso löst er entweder zu früh oder zu spät aus? Die Feder wird dadurch ja nicht weniger/mehr „belastet“? Aber ganz offenbar IST es so 😄
@@PM-wt3ye Die Feder wird aber im Gegensatz zur Schraube anders belastet, wenn man an einer anderen Stelle anfasst. Die Kraft ist nur am Drehpunkt immer gleich. Der Mechanismus, der auslöst, liegt aber davor.
Sorry, ich verstehe es immer noch nicht. Kann man das mal zeichnerisch mit Hebel und Kraftpfeilen darstellen wo da genau der Unterschied herkommen soll. Ich bezweifle nicht das es so ist, aber ich verstehe nicht warum es so ist.
Jetzt muss ich mich mal outen. Obwohl ich in meinem Werkzeugarsenal nur 1 Bohrhammer von einem Discounter habe, bin ich eher der Fein Liebhaber. So habe ich auch vor etwa 20 Jahren einen Drehmomentschlüssel von einem Discounter erworben. Wurde von mir nur Oktober und Ostern benutzt. Anzugsvorschrift für die Alu damals 13 nm. Mittlerweile sagt meine jetziger Hersteller 10 nm für die Räder. Nachdem ich das Video jetzt angeschaut habe, habe ich mir Gedanken gemacht und habe folgende Massnahme unternommen: Drehmomentschlüssel in Schraubstock gespannt, 10nm eingestellt und mit Kofferwaage nach oben gezogen. ausgelöst nachdem ich die 24 kg auf dem Display gesehen habe. Das Gewicht des Griffs musste ich natürlich mitberechnen. Das waren 600 g (Küchenwaage). Abstand Kofferwaage bis Drehpunkt DMS sind 41 cm. Kofferwaage 24 kg abzüglich 0,6 kg Griff machen nach Adam Riese 23,4 kg. Jetzt die Rechnung 41 cm mal 23,4 kg bekomme ich 9,594 nm heraus. Das sind keine 5 % Abweichung - nach meiner Methode. Wenn also meine Räder anstatt mit 10 nm nur mit 9 nm angezogen werden, hätte ich damit kein Problem. Diese fallen auch nicht einfach ab, sondern machen sich bemerkbar durch Geklapper und Fahrverhalten. Wer jetzt weiterfährt ist selbst schuld. Nach meinem Luftdruck in den Reifen schaue ich etwa 1 x die Woche genauso nach dem Motorenöl. Nachfüllen muss ich nicht, bleibt bis 15000 km in der Toleranz. Was ich jetzt dazugelernt habe: Drehmiomentschlüssel nach Gebrauch entspannen. Übrigens, danke für das Video, man lernt nie aus!
#Drehmoment Danke auch von mir für die Aufklärung. Bis vor dem letzten Video hatte ich mir nie gedanken gemacht, dass der schwarze Übergang vorm am Drehmomentschlüssel vielleicht der Knickpunkt sein könnte 😀
Gibt ne Formel dafür, um das umzurechnen, wenn man verlängern will. Ich hatte nämlich den Fall, dass ich am Drehmomentschlüssel eine Gabel gebraucht habe. Es gibt dafür eine Aufnahme um Ring- Maulschlüssel auf einen Drehmoment zu machen. War mir aber für 100€ zu teuer. Hab mir mit einer alten Nuss und einem Schlüssel selbst was zusammen geschweißt. Messgerät hatte ich jetzt natürlich nicht. Aber oft genug probiert und das hat gepasst. Mit Gabel angezogen, umgesteckt auf das Drehmoment eingestellt, drehte sich nicht weiter, anders rum das selbe. Man kann das jetzt natürlich nicht genau nehmen, zwecks des Reibmoments, das mit einem Messgerät zu prüfen wäre schon interessant. 🤔 Aber für meinen Zweck hat das gepasst, ob jetzt paar Nm hin und her spielte hier keine Große Rolle.
Ja dafür gibt es Formeln und Hersteller wie Hazet oder Stahlwille haben auch entsprechende Korrekturdaten bei Einsteckwerkzeugen. Ich glaube z.T. sogar als App.
Sorry lieber André, mich hast Du damit noch nicht Überzeugt! Egal wo dieser Meßpunkt nun liegt, dort müssen zum Auslösen (Knacken) das eingestellte #Drehmoment anliegen. Verändere ich die Länge des Hebelarms, muß ich je nach Richtung mal mehr oder weniger Kraft aufbringen. Die Meßungenauigkeiten entstehen meine bescheidenen Meinung dadurch, weil Du Dein Gewalt bei kürzeren Arm gar nicht mehr so gut dosieren kannst. Du überpaced viel schneller. Umgekehrt, mit längeren Arm hast Du ein wesentlich besseres Gefühl über die aufzubringende Kraft. Weil heißen, bei kürzeren Arm drückst Du viel leichter wesentlich mehr, als für das Knacken überhaupt nötig gewesen wäre. Genau das hat Deine Meßuhr dann auch angezeigt. Je länger Du den Arm wählst, desto feinfühliger Stoppst Du nach dem ertönen des Klickens. Wenn Du statt mit Deiner gefühlten Kraft mit Gewichsten arbeiten würdest, sollte sich das am Ende auch bestätigen.
Mal wieder was dazu gelernt wie so oft 👍 wusste ich jetzt nicht aber hatte auch ehrlich gesagt noch nicht das Verlangen einen #Drehmoment Schlüssel verlängern zu müssen weil wie im Video schon erklärt sind die in der regel so ausgerichtet das man das Drehmoment auch ohne Verlängerung hinkriegt. Trotzdem mal wieder ein informatives Video danke 👍
#Drehmoment In allen Videos zu diesem Thema habe ich so viel Nützliches und Neues gelernt. Das mit dem Zugriffspunkt wusste ich noch nicht, habe es bisher aber instinktiv richtig gemacht. Auch die vielen unterschiedlichen Typen von Drehmomentschlüsseln waren mir bisher zumeist nicht bekannt. Ich freue mich auf mehr solcher lehrreicher Filmchen. DANKE !!!
#Drehmoment Da hätte ich jetzt glatt dagegen gewettet, aber deine Messergebnisse lügen ja nicht. Trotzdem, physikalisch nachvollziehen kann ich es immer noch nicht. Sehr gut zu wissen. Danke André
#Drehmoment Ich hab schon gewusst, dass man an der Markierung anfassen muss. Hätte aber nicht gedacht, dass der Unterschied so groß ist. Danke für das wiedermal tolle Video.
Endlich mal jemand, der sich auskennt. Ich weiss gar nicht, wie vielen Leuten ich schon erklärt habe, dass man Stahlwille Schlüssel nicht entspannen muss. 🙂
#Drehmoment Jup habs gewusst 😊 Echt toll wenn ihr so etwas testet, da das Thema bisher für den Endverbraucher völlig intransparent war. Möglicherweise bewusst von den Herstellern? Freue mich schon sehr auf das nächste Video zu dem Thema.
#Drehmoment Habe ich nicht gewußt, das man ungefähr ... ... genau mittig an der Markierung anfassen soll. Das mache ich immer automaisch genau richtig. Mein Markenmeßwerkzeug hat einen schönen griffigen Kunststoffgriff, das es herstellerseitig vorgegeben ist dort genau anzufassen. Eine oder zwei Zentimeter nach oben oder unten ist möglich. Danach wird es sehr unergonomisch und schmezt evt in der Hand. Ja ja, hört sich komisch an, aber irgendwie anders die Handkraft aufbringe ist dann unbequem. Das ich einen 90 Grad Winkel zur Schraubverbindungsachse einhalten muß ist mir bekannt. Daher verkante ich nicht oder habe das Meßwerkzeug Drehmomentschlüssel mit einen anderen Winkel an der Schraubverbindung angelegt. Notfall verwende ich ein Verlängerungstück, wenn es nicht anders geht. Jetzt wird es etwas schwerer genau 90 Grad einzuhalten. Das ich nicht ruckhaft die Schraubverbindung mit dem Drehmomentschlüssel anziehen darf ist mir bekannt. unter ungünstigen Bedingungen löst dabei vorzeitig das Meßwerkzeug an der Kraftspitze aus. Es ist auch für eine lange Haltbarkeit (= geringer Verschleiß) sinnvoller so zu arbeiten. Das ich aus einer drehenden Bewegung die Auslösung herbeiführen MUSS ... ... ist mir bekannt ! Wobei ich mich bei angelernten Reifenservice Beschäftigten heute gerne schmunzele. Auch der uralte Kraftfahrzeugmechanikergeselle zaubert mir ein lächeln ins Gesicht, wenn er seine Zylinderkpfschrauben nach dem auslsen (aus einer drehenden Bewegung) alle nocheinmal durchknackt, gut er will eben sicher gehen das er keine übersehen hat und er ist ja alt und trägt eine Brille. Vor langer Zeit war mein erster Drehmomentschlüssel ein billiges Baumarktprodukt ... Für die 2x im Jahr Radwechsel war das ausreichend und vermeintlich bessere + teurere Produkte waren damals deutlicher gehoben im Preis als heute ... So empfindlich sind nun Radbolzen nicht. Mir ist keiner sofort oder später abgerissen , keine Bremsscheibe verzogen. Aber ob ein nicht mehr gut kalibierter Drehmo nicht doch die Radschrauben in den elastischen Werkstoffbereich minimal gelängt hat .... mhhh Wenn ich mich erinnere sind die angelernten Herren (und 1x eine Dame) bei den Reifenhändlern unkritischer und arbeiten global mit 100 Nm (oder 110 Nm). Regelmäßig erschaudere ich (aber nicht bei allen Arbeitskräften) und löse die Radschrauben um diese aus der bewegenden Schraube mit meinen Markenwerkzeug anzuziehen. Lustig wird es wenn ich mir den Spaß mache nach 50km+ zum nachziehen vorbeischaue. Es wird dann NUR durchgeknackt und fertig. Anm= erschreckend wie die angelernten Pneuwechsler mit dem Schlagschrauben vorarbeiten (dabei über 100 Nm anziehen) und dann mit dem Drehmomentschlüssel kontrollieren. Der knackt ohne das die Schraube (bzw der Drehmo) sich bewegt hat. Also hat der Schlagschraube noch eine Einstellung das er über 100 Nm meine Radschrauben fesgeknallt hat. Schmuzeln ist mein Hobby und schweigen, denn meine Werks-Alufelgen dürfen laut Fahrzeughersteller nur mit 90 Nm angezogen werden, die Stahlfelgen mit 100 Nm. Einmal war ich in Begleitung eines Kfz-Mechatronikers und zeigte mit den Finger auf den Pneuexperten und sagte aus der drehenden Bewegung muß der Drehmomentschlüssel auslösen. Außerdem ist das Losbrechmoment für den Drehmo nun viel viel viel höher... ... selbst wenn Sie mit dem Schlagschrauber nur 100 Nm meinen erzeugt zu haben. Ehrenrettung = Zuerst schaute der ungelernte/angelernte Pneufachmann komisch und erledigte die einfache Aufgabe nach dem lösen nun korrekt. Was er sich wohl dabei gedacht hat bleibt sein Geheimniss. Verlängerung und Drehmomentschlüssel ? Auf so eine Idee bin ich niemals zuvor gekommen. Witzige Idee ! Interessantes Video auf hohem technischen Ausstattungsniveau und mit guter geplanter Vorbereitung. Dieser Kanal und Andre ist eine Bereicherung für den Kopf und ein Genuß.
#drehmoment einfach nur genial. Für den Leihen verständlich erklärt und sehr unterhaltsam. Schnell und kompakt auf den Punkt gebracht. Ich wusste das bis jetzt nicht, ich habe mich bis jetzt aber auch nicht dafür interessiert.
Die #Drehmoment Abhängigkeit vom Griffpunkt war mir nicht bekannt, deshalb vielen Dank für die Aufklärung. Jedoch ist es mir nie in den Sinn gekommen den Drehmomentschlüssel zu verlängern, wozu auch ... (mein 200er ist eh der längste Schlüssel, den ich habe 🙂). Danke auch, dass ihr mit Euren Tests das Vertrauen in meine in Ehren ergrauten, jedoch stets entspannten Drehmo's aufgefrischt habt. Dagegen ist mein Vertrauen in Elektro-Schlagschrauber völlig erschüttert. Zwar konnte ich mit meinem 400 Nm Gerät zuletzt eine Radmutternuss mit Spezialummantelung zerstören (längs gerissen), Radmuttern lösen kann das alberne Ding trotzdem nicht ... Mich würde ein entsprechender Test sehr interessieren !
#Drehmoment Hab ich ehrlich gesagt nicht gewusst und auch nicht gedacht. Ich hätte auf jeden Fall gewettet das es egal ist wo man anpackt. Danke für die Aufklärung, ich werde dadurch in Zukunft jetzt immer das korrekte Drehmoment haben 😂.
#Drehmoment Ich habe zwar gewusst, dass man den Drehmomentschlüssel nur am Griff anfassen soll beim Messen, jedoch dass das falsche anfassen oder verlängern wirklich einen Unterschied macht beim tatsächlichen Anzugswert, hätte ich nicht gewusst. Sehr interessant!
