Les cartouches NON LÉTALES... une MAUVAISE IDÉE 

salut intéressant merci , pour éliminer un nuisible : un rat ou un serpent dans le jardin ou garage sans bousiller son mobilier ou matos environnant a la limite ça peut être sympa en campagne peut être ?

bien dit !

En général, les voleurs se sauvent rapidement, justifie le port d'arme contre des gants en latex

@@cielmonvan c'était vrai il y a 15 ans vu l'augmentation des home jacking, je pense qu'il vaut mieux être prêt, si on habite dans une villa en appartement les homes jacking sont plus rare

@@cielmonvan Les vrais voleurs font ça en journée quand y'a personne dans la maison. Ceux qui viennent la nuit le font pour violer torturer tuer et voler apres en partant.

il vaut mieux être jugé par 12 personnes que porté par 6.

👍👍👍👍👍

l'avantage en Guyane est que chaque maison a un fusil de chasse...

Word Up Coz. Un qui s'adapte, sans se la jouer Shwartzy. You got IT Coz.

Exactement, donc pas de prisonniers !!!.

@@rafalemarine5063 Un prisonnier c'est plus de 100€ par jour, plus que moi !

​@@c.merovee8987bah t'attend quoi pour aller t'acheter Un fusil d'assaut à Clamart ( environ 1500 € ) et jouer les punisher

@@--MORAX-- Grand couillon !

@c.merovee8987 Meilleur slogan !

Si les gens ont peur de se défendre c'est à cause de cette légende urbaine qui veut nous faire croire que la légitime défense n'existe que sur le papier en France, ce qui est archi FAUX.

Ptitlouis : Au Canada , on a la même définition dans le code criminel et pénal. Critères flous, pratiquement inapplicables, pour un citoyen lambda . La legislation et les tribunaux usent traditionnellement , de la même philosophie/ approche, que ceux de la République de France, concernant ces cas précis de S-D. Du coup, le fardeau de la preuve est inversé, si on peut dire. Les cas de S-D impliquants un arme a feu, rends les juges québécois encore plus suspicieux. La bonne nouvelle, le monde étant ce qu'il est , parfois la fin justifie les moyens, et les cas de juriprudences notoires commencent à entrer au Québec. Mais le S-D par arme a feu reste tabou. Avec notre législation des armes a feu stricte et claire pour son aversion *pour les gens honnêtes ( ces salopards!) qui possèdent des armes ou * pire voudrait pouvoir en porter un!( C'est mon interprétation des lois et de la législation,) . J'ai compris que si les textes sont flous concernant ces critères,c'est justement pour donner de la latitude à un juge de faire du cas par cas .

Pour la proportionnalité, et pour l'action ayant simplement pour but de faire cesser l'agression, la gomme cogne l'emporte haut la main. Après si tu le tue ou si tu lui crève un oeil alors PEUT ÊTRE que la justice sera pas plus clémente que si tu avais obtenu le même résultat avec des munitions létales. Quoi que on peut supposer que tu t'attendais pas à ce résultat, donc c'est involontaire. Évidemment si c'est pour distribuer la gomme cogne comme des Smarties sous prétexte que c'est pas censé être l'étale ça vas pas passer ! Enfin il y à bien peut de chances que tu blesse sérieusement ton aggresseurs et encore moins de chances que tu le tue. Donc même si t'est jugé sévèrement, ce sera quand même par rapport à un dommage modeste, genre moins de 15 jours d'ITT. C'est mieux qu'être jugé sur un mort ou un handicap à vie. Évidemment la sanction au final sera moins lourde.

Si quelqu'un pénètre chez toi, et que tu le chasser de façon violente, si l'autre vas ensuite s'en plaindre il y aura une enquête de la justice. Si le gars à pris des coups ou même du gaz, et qu'il vas s'en plaindre, c'est normal qu'il y ai une enquête. Et évidemment une plus grosse enquête pour un coup de fusil que pour un spray lacrymo. Qu'est ce qui te paraît anormal la dedans ? Je veux dire oui la justice est souvent laxiste. Mais qu'ils enquêtes est normal, ils faut bien vérifier qui des deux dit vrais (étrangement si ton aggresseurs porte plainte il vas pas forcément dire tout de suite qu'il avait ta télé dans les mains et une cagoule sur la tête)

@@julien3758 en pénétrant chez toi par effraction un mec n'est pas innocent. Mais il mérite pas la mort pour autant. Ça paraît facile à imaginer il me semble. Et je crois aussi que tu prend bien à la légère le fait du tiers quelqu'un. Même pour toi et tes proches c'est pas dit que ce soit si facile que ça à assumer, a l'heure de s'endormir dans ton lit à quelques mètres de là où t'a tué quelqu'un qui s'est vidé de son sang devant la porte d'entrée... On est pas dans un film, le mec en face est pas forcément un malade qui aurait tué et violé tout le monde. C'est peut être juste un petit connard qui voulait tirer la télé et les bijoux. Lui faire passer l'envie oui. L'exécuter pour ça : tu délire là.

Je trouve ça débile qu'on puisse pas défendre son bien, si le gars t'as volé tous tes bijoux il mérite une cartouche dans les jambes

@@gab7453 Oui moi aussi je trouve ça débile. Pour moi le domicile devrait être un lieu sacré, qu'il y ait menace directe ou pas.

Quels sont les droits de l'agresseur?

@@c.merovee8987 Il ne devrait pas en avoir.

Quelques exemples : _ il y a cette affaire récente où deux frères boulangers ont surpris des cambrioleurs chez eux. Un des frères a tiré à l'arme à feu, il a tué un des cambrioleurs : *ACQUITTÉ* (légitime défense) _ Une autre affaire relativement récente, ce père avec son gamin chez lui qui a surpris 2 cambrioleurs d'Europe de l'est chez dans sa maison : il a tué un des mecs au fusil de chasse. Pas encore jugé mais il risque gros car il a tiré dans le dos. _ Un ami d'enfance a tué un mec en 2000. Il était harcelé par une bande de mecs, racketé, tabassé une fois, menaces de mort etc. Du coup, il était terrorisé et se baladait avec un couteau en permanence. Un jour après une course poursuite, les gars l'ont serré, il a sorti son couteau, il a pointé un des mecs, il l'a tué. VERDICT : il a été relaxé, légitime défense. Même si ses agresseurs n'étaient pas armés et qu'il n'avait pas le droit de porter un couteau sur lui, le juge a pris en considération tout ce que j'ai évoqué plus haut (+ le fait que les agresseurs avaient un lourd passé judiciaire). _ la célèbre affaire du bijoutier qui a tué un mec et qui a été condamné : il a tiré dans le dos, ça aucun juge ne le considérera comme de la légitime défense. _ Moi-même, y a 6 ans de cela, j'ai surpris 3 cambrioleurs dans mon salon, je les ai poursuivis avec une barre en bois massif, j'en ai rattrapé un dans mon jardin, je lui ai fracassé le dos. Pas de blessures graves pour le mec, il a quand même porté plainte pour coups et blessures (oui il a osé...). Verdict : plainte rejetée par le juge (par contre si je lui avais pété la colonne vertébrale, j'aurais eu de gros gros ennuis car il était en train de s'enfuir).

C’est le principe en France lol « Laisse toi te faire éclater, si t’as t’ amuse tu peux te défendre mais DOUUUCEMENT !!! »

Exactement. La seule chose qui entre en compte c'est le niveau de la menace (évalué en fonction du contexte), pas le moyen de défense utilisé.

@@carbone144 La Justice se fout du _"moyen de défense"_ utilisé. Elle ne se base que sur le niveau de menace. C'est uniquement la proportionnalité de la riposte qui compte. Exemples : 1_ Une femme d'1m50 pour 45 kg se fait attaquer dans une ruelle sombre par une brute de 110 kg, le gars n'est pas armé. Elle a un couteau sur elle, elle le pointe, il meurt. Elle ne risque rien. 2_ Y a genre 2 ans, un flic en civil (avec son arme de service sur lui) s'est fait lyncher par des racailles qui l'avaient reconnu, dans le métro parisien. Il n'a pas osé sortir son gun, il aurait dû car même si les gars n'étaient pas armés, ils étaient 5 et ils avaient la ferme intention de le tuer. etc.

@@carbone144 Ce n'est pas un _"raisonnement"_ que je fais. Ce fut mon métier. Je sais comment fonctionne la Justice et les jurisprudences. Si j'ai pris des exemples _"extrêmes"_ comme tu dis, c'est pour que tu comprennes le fonctionnement de la Justice. Plus un cas sera complexe, plus il y aura débat et plus il sera difficile à juger. C'est du cas par cas. Ton exemple d'un bijoutier est un mauvais exemple car en France, il est interdit de posséder une arme à feu sur son lieu de travail (sauf si on est agrémenté car c'est considéré comme du _"port d'arme"_ et non plus de la simple _"possession"_ ).

​@@Poussindesdomtomon a Word , la même définition , qq unes dans la pratique. Contexte...contexte

Moi et ça marche très bien. J ai un pompe a canon rayé avec les gommes cognes noir la précision est correct jusqu a 20 mètres.

Oui bonne idée pour la première ou les deux premières cartouches, surtout la gomme cogne noire 12/70 "longue distance" de SAPL, la plus puissante du marché "efficace jusqu'à 80m", par contre après faudra justifier de l'utilité et de la pertinence d'une telle munition à 5 ou 10m...

👍👍👍👍👍👍👍👍

Effectivement, avec cette méthode, vous aurez réussi à "supprimer la menace", ce que n'aurait pas fait la justice française comme vous le mentionez. Mais cette dernière n'aura en retour aucuns remords à vous envoyer en prison pour 15 ans. Motif : avoir tué de sang froid, au cours d'une rage meurtrière motivée par un racisme sous-jacent, un étudiant en aéronautique venu visiter votre domicile pour vous parler de Jésus. Question : êtes vous prêt à sacrifier 15 années de votre vie pour libérer la société de cette personne alors qu'ils sont maintenant des millions sur le territoire ?

Surtout que t'es pas obligé de le butter de suite, tu peux tirer a coté comme avertissement.

Vous vivez dans un film hollywoodien, vous n'avez jamais mis ou pris ne serait-ce qu'une claque dans la rue mais vous voudriez demain, comme par magie, vous retrouver face à un gars déterminé à tuer toute votre famille et dont seule sa mort pourrait le stopper ?! La probabilité pour que cela arrive est absolument inexistante, on est 70 millions à dormir tous les soirs en France et, un cambriolage qui dérape suffisamment pour terminer en homicide, ça arrive une fois tous les 6 mois.. en gros, vous avez une chance sur des milliards que ça arrive, littéralement. Le corps humain n'est pas une machine de guerre, même drogué et sous adrénaline, le cambrioleur initialement venu le plus discrètement possible pour voler quelques bijoux et un peu d'argent, s'ils se mangent un gomm cogn dans la bouche, deux crochets et un kick en plein corps, il gît au sol. Pas besoin d'un 9mm pour se défendre, sachez aussi travailler vos compétences physiques, psychiques et techniques. "Le gars qui rentre chez moi je le tire dessus sans chercher à comprendre" ça fait hyper victime incapable, désolé m'sieur!

Pas comme WOT

Après rien ne t empêche de plombé ton mur pour faire du bruit 😂

Je l'ai dépassé en abonnés mais pas en espérance de vie

🤣

Tu conseillerais donc un fusil pompe Cat B pour ce scénario ? Combien de coups ? Avec canon lisse ? Car une canne à pêche en cat C en France c’est à mon avis pas l’idéal pour l’intérieur d’une maison 😮 😂

@@nrfvseuro je suis d'accord qu'un pistolet pu revolver c'est bien mieux par beaucoup d'aspects. Mais là on parlais des gomme cognes en calibre 12 si je me souviens bien. Donc pas d'armes de poing dans ce scénario. Mais oui c'est probablement meilleur. D'autant qu'aux distances de défense du domicile le fusil fait quasiment pas de gerbe, donc on à très peux d'avantages du calibre 12. La munition non létale, suivie par du lethal au besoin, reste quand même un gros avantage de cette plateforme. J'adorerai qu'on puisse se procurer des balles en caoutchouc façon armée israélienne, pour tirer du non lethal au pistolet. Mais je crois que c'est juste impossible à trouver Avec mon arme de poing pour moi c'est clair : la première balle est pour le plafond. Histoire de calmer les esprits belliqueux. Si ça ne suffit pas, alors je peux me dire que j'ai plus d'autre choix que tirer sur le type avec une munitions mortelle.

@@guillaumelefrancois5255 Merci pour ton commentaire je comprends mieux, en effet je parlais aussi de cal 12 car en France on a différentes législations suivants la longueur du canon… Dans ton idée avoir les deux plateformes serait encore mieux, mais on a que deux mains et dans la panique faut faire un choix 😅

@@nrfvseuro faudrait un calibre 12 avec le canon le plus court possible très clairement. Semi auto ou à pompe ou à levier, la législation étant bien plus détendu sur ce dernier type de plateforme. Et à mon avis tirer donc une ou deux gomme cogne, suivi de chevrotine ou de plombs pas trop petits, idéalement avec un choc le plus ouvert et une bourre la plus dispersente possible. Il y à des cartouches super dispersente, je crois pour la chasse au canard donc avec des plombs quand même conséquents. Si un gars prend toute la gerbe à moins de trois mètre je pense qu'il sera aussi stoppé qu'avec une chevrotine. Mais là mon idée c'est d'avoir une gerbe de projectiles la plus large possible à 3 ou 5 mètres. En domicile de toute façon on vas tirer à 20 mètres minimum sur un pigeon, mais plutôt à 5 mètres maximum sur un gros connard. Il vas pas passer entre les plombs ! Par contre si c'est pour tirer au 12 autant profiter d'une gerbe bien dispersée pour couvrir toute la largeur d'un couloir ou d'une porte, et ne pas rater son coup même mal réveillé au milieu de la nuit. Maintenant niveau législation, les armes à poudre noire sont accessibles à toute personne majeure, et même pas enregistré ni déclarés. C'est parfaitement légale. Un New modèle army de 1858, six coups en calibre 44 simple action (réarmer le chien pour tirer le coup suivant) c'est très très bien. J'ai la version "shérif", avec un canon plus court. À mon avis aussi bien qu'un fusil à pompe. Mais attention c'est moins fiable 😢 le coup peu ne pas partir et il faut réarmer et tenter le coup suivant. (L'amorce peut tomber) Avantages et inconvénients... Sinon pour plus chère et plus dure à trouver, tu à des revolvers poudre noire à cartouches métalliques. Parfaitement fiables, avec pas grand chose à envier à un revolver moderne. Hormis que ça reste souvent un simple action... Mais encore une fois achetable sur simple présentation d'une carte d'identité 👍

@@guillaumelefrancois5255 Tu t'y connais plus que moi à priori 😜Merci pour ta réponse complète je suis assez d'accord avec tout ça ! La dernière partie sur les poudres noires c'est super intéressant je vais me renseigner 😉

C'est une légende ça et ça dépend des départements j'ai déjà blessé un toxico qui voulait me piquer mon sac et je n'es jamais été inquiété c'était il y 3 ans

@@--MORAX-- ah bon bizarre... Je fais des séances de légitime défense aux sections qui partent sur sentinelle et fais tirer 7 entités de gendarmerie et deux de police dans mon stand... Les jugent sont a chaque fois (9/10) de gauche donc forcément le défenseur de ses biens a forcément tord...

En France un mec qui partique des art martiaux à JUSTE maîtrisé un cambrioleur ( sans le taper ) pour attendre la police. Il a pris plus cher que le cambrioleur car le cambrioleur le juge a considéré la tentative de cambriolage alors que la victime qui partique les art martiaux à était considéré comme arme blanche vu son passé sportif. Il lui ont aussi retenu séquestration.

@@Remy.64 et oui c'est "ça" la loi française... J'ai mis la vidéo plus bas

@@Remy.64 Et le juge à signé "au nom du peuple français".

gros sel

Pourquoi prendre un B ? Tu perd l’intérêt du 12 de pouvoir être gardé en cas d’arrêt du tir.

Il dit aussi que les forces de l ordre , qui utilise les cartouches non lethal ont tous une arme lethal à la ceinture

Le mec qui fuit pas devant un fusil peut être aussi bourré ou sous drogue et dans ce cas là pas facile à gérer non plus.

@@sonny9546 pour ca qu'il faut avoir du létal chambré, et pas du non létal.

Ben justement un buraliste a tiré bas avec un 12 chargé en gomm cogne au point de briser le fémur à l'agresseur! Le procureur a reconnu la légitime défense vu que le buraliste avait été cambriolé plusieurs fois!

Ca dépend du type en face. Normalement, devant le canon d'un flingue, tu fais pas le malin et tu t'en va. Mais si en face de toi tu as un fou/drogué, pas sur que ca l'arrête. Autant avoir du letal direct. Comme je l'ai dis en com, le mec qui rentre chez moi de force va se retrouver avec deux canons sous le nez. Si ca suffit pas a le faire fuir, c'est qu'il est vraiment dangereux, alors j'utilise le letal.

Pour moi l'arme non léthale la plus efficace est le Piexon JPX 4 ou 6 : arme de poing à projection pyrotechnique puissante de gel CS à 4 coups

Il est vrai qu'en France, le juge est plus dangereux que l'agresseur.

Les moyens utilisés par la légitime défense doivent être proportionnels à l'agression subie. Tirer au calibre 12 sur un cambrioleur non armé n'est pas légitime

Tir au calibre 12 avec gome cogne. Et fait pour REPOUSSER l'assaillant ou l'agresseur. Rentrée par ruse violence de nuit dans un domicile fait partie des agressions. Du coup la gome cogne si tir il y a , il ne peut etre retenu la notion de tuer...blesser oui... Donc deja tu sera pas sur la qualification d'homicide. Et ta tu rentre a nouveau dans l'article de la LD. Il y a plusieur juriste prudence la dessus. Donc si une femme de 56 kg se fait violée par un homme de 1.90 et 100 kg... si elle utilise un glock pour se defendre la LD sera retenue ?????

Tir au calibre 12 avec gome cogne. Et fait pour REPOUSSER l'assaillant ou l'agresseur. Rentrée par ruse violence de nuit dans un domicile fait partie des agressions. Du coup la gome cogne si tir il y a , il ne peut etre retenu la notion de tuer...blesser oui... Donc deja tu sera pas sur la qualification d'homicide. Et ta tu rentre a nouveau dans l'article de la LD. Il y a plusieur juriste prudence la dessus. Donc si une femme de 56 kg se fait violée par un homme de 1.90 et 100 kg... si elle utilise un glock pour se defendre la LD sera retenue ?????

Le JPX reste la meilleure arme de défense

C'est surement privé, même en France dans ce cas ça ne pose pas de problème.

@@Boborski06 ah un moment on voit une voiture passé dans le fond, donc je sais pas

Je suis en France, ma maison est sur un terrain privé de 6 ha cloturé et je tire regulierement en cat C. Je fais quand même attention et je tire toujours vers le bas, la base quoi. Bon je vis à la campagne, les gens sont moins sensibles qu'en ville. Juste le weekend à certaines heures et sur les calibres trop bruyants je mets un rds.

En France c’est pareil, tu peux même tirer à 1m de la route, à partir du moment où tu es dos à elle.

Ouaip, mennuies des années 90

Oui mais là c est de la préméditation !

Désolé mais tu ne maîtrise pas le sujet, comme d'hab, les armes en C ou B n'ont pas à être dans ton coffre quand tu est dans ton domicile et peuvent même être chargée.

@@Tropical23 Pas en France mais pas grave... ou sort l'article de loi mais tu vas chercher longtemps :p.

@@Tropical23 hein?? Bien sûr que si: une arme de categorie C doit être stockée dans une enceinte fermée, etc... Je suis tireur sportif et collectionneur d'armes, j'ai eu la gendarmerie chez moi et t'inquiete que j'ai été bien briefé sur le sujet. Moi perso pour des questions de praticité, du coup j'ai opté pour une petite chambre forte. Ensuite il y a peut-etre des cas particuliers que tu vas eventuellement me citer pour me démontrer que j'ai tort etc... si tu as envie de jouer au plus malin avec les forces de l'ordre, le prefet ou un juge, c'est ta responsabilité personelle mais ne viens pas te plaindre après des consequences (finiada ou pire).

@@garytalass7660 Bah dit moi depuis quand il est interdit de sortir une arme de ton coffre ?

@@davidhoffmann6040 Non, quand tu est à ton domicile tu peux avoir une arme sur ta table à manger, réfléchit 5min stp. Comment tu fait pour aller au stand ou à la chasse avec si c'est interdit de les sortir du coffre chez toi ?

😂😂😂

C'est non létale si utilisé suivant la procédure indiquée sur la boite : tir à 7 m, cette vidéo le montre bien à courte distance c'est létale, à plus de 10 m c'est pas précis ...

Ca dépend des états. Je porte sur moi en voiture. Il n'y a pas de "duty to inform" en Utah, libre à vous de l'annoncer. Si l'agent demande, je crois qu'il faut le déclarer, je ne sais plus.

Sous adrénaline en train de te courir dessus avec un couteau mouai je suis moins sûr que toi, encore moins si ils sont 2 ou 3. si il est à 3m avec de l'élan 150 joules il sera sur toi même si il tombe un peu avant, non faut le faire reculer et pour ça faut bien les 1500+ joules d'un vrai fusil. Puis t'auras 5-6 coups dans un pompe et 2-3 dans un fusil de chasse... faudra pas te louper. Le gom cogne c'est pour la police, pas pour la défense personnelle. Je préfère les trucs à poivre mais à 3m c'est déjà tendu si il est armé d'un couteau... Bref contre une arme faut une vraie arme ! Après si on ne veut pas se défendre mais juste être à l'abri, une porte solide avec une plaque métal fixée derrière et une ou deux barres derrière à l'horizontale (comme on met sur les volets) et tu peux dormir tranquillement personne ne rentrera dans la chambre par la porte :p, restera à réunir toute la famille dans cette pièce si vous êtes plusieurs ou une porte qui bloque en amont l'accès aux chambres (après ça dépend de l'implantation de chaque maison/appart)

En général tu ne te fais pas foncer dessus directement, donc tu arrives à faire 1 sommation. Après dans un pompe tu ne mets pas 5-6 gom cogne, tu en mets 2 en premier et ensuite le reste tu mets vraiment du sérieux pour mettre fin a la menace

C'est plus sûr !

?