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Les moteurs Puretech et autres à courroie "bain d'huile" ! À fuir absolument !!! 

VanoMotors
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Une vidéo sur les moteurs à courroie de distribution à "bain d'huile", entres autres les PureTech, qu'il faut absolument éviter!
Ces moteurs ne vous apporteront que des problèmes

Авто/Мото

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11 май 2023

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Комментарии : 714   
@afredmathieu8828
@afredmathieu8828 Год назад
On n ' a pas idée de faire une Peugeot 508 même bas de gamme avec un moteur 1200cc et seulement 3 cylindres en plus ,ils sont complètement dingues ,fou ,fou ,fou !!!
@29Twinsen
@29Twinsen Год назад
Downsizing et malus sont responsables de ça...
@juicychris738
@juicychris738 Год назад
Une belle voiture ça, quel gâchis
@morganmtu4525
@morganmtu4525 Год назад
Peugeot / Toyota 3 cylindres toute deux 1.2L contre 1.5L Jusqu'à 130ch contre 90ch sur YARIs 4 hybride (+80ch électrique) Courroie humide contre chaîne Les grosses Toyota sont des 4 cylindres. Sans commentaire......
@brahimidali2372
@brahimidali2372 Год назад
Et le 5008
@tutosebasto4157
@tutosebasto4157 Год назад
Gardons nos vieilles voitures fiables et durables.
@Alextoff174
@Alextoff174 Год назад
Bien dit 😉👍
@14KiloWhisky
@14KiloWhisky Год назад
Quand c'est possible... L'État nous encule avec les zfe
@m.fcoaching
@m.fcoaching Год назад
Sauf qu'ils s'y prennent de toutes les manières du monde pour que toi même tu sois obligé de t'en séparer...avec leurs lois , , pièces rares , pollution etc etc
@excellenceetserenite9541
@excellenceetserenite9541 Год назад
Garde bien ta merde !
@VincentLartiguau
@VincentLartiguau 11 месяцев назад
4 cylindres en ligne (ça tourne rond) diesel (pas d'allumage commandé)
@ZombieFireez
@ZombieFireez 5 месяцев назад
Super vidéo , je viens de vendre un PureTech 1.2 110 chevaux après plein de galères, heureusement pas de casses moteur. Pas un seul garage ne m'a conseillé du 0W30 (le véhicule consomme une quantité astronomique d'huile) , j'ai quand même eu de la chance qu'elle tienne avec de l'huile 5W30 Toute cette histoire a bien entamé ma confiance pour le groupe Peugeot Citroen , ce qui sera surement le cas de pas mal de propriétaires de Pure Tech .. Il est temp de passer sur une voiture japonaise et prier de plus avoir de galères
@rr18989
@rr18989 3 месяца назад
depuis le 20/2/2024 Peugeot recommande 5w30 nouvelle norme Stellantis (FPW9.55535/03) concernant les moteurs avant 2018, les moteurs depuis 2018 prenez l'huile 0w20 (PSA B71-2010)
Год назад
Je confirme pleinement cette vidéo. J’ai une Opel Grandland X 1.2 ecotec soit le même moteur du groupe Stellantis de la vidéo. Décembre 2022, moteur foutu encore sous garantie pour 3 semaines (!) à ce moment. La voiture avait 49850 km ! Carter et crépine bouchée par des débris de la courroie + débris de métal. Constat par l’expert appelé de mon assurance juridique, après d’innombrables courriers, il aura fallu 3 mois (!) pour recevoir mon véhicule de retour avec un nouveau moteur. Stellantis a tout essayé pour ne pas remplir ses obligations concernant l’application de la garantie. Plus jamais un véhicule du groupe Stellantis. Je regrette le temps où Opel travaillait avec GM. Du coup, après recherches, j’ai commandé une Mazda CX-30, réception pour fin juin. La Mazda a moteur 2.0 atmosphérique comme au bon vieux temps et garantie de 5 ans.
@zerbyg
@zerbyg Год назад
Faut acheter japonais oui
@christophelejay5244
@christophelejay5244 11 месяцев назад
Vous avez raison d'acheter Japonais, c'est très fiable, j'ai fait des efforts pour acheter Français mais deçu sur les moteurs VTi sur nos 207SW et DS3, alors que nos premières voitures 309 et 206 étaient super fiable, sinon j'ai eu 2 Volvo 480 increvables, et une Smart Roadster aussi increvable, ma prochaine sera aussi une voiture Japonaise
@raphaelschneider5738
@raphaelschneider5738 5 месяцев назад
Même problème avec un Peugeot Partner 90 000 km et boom perte de puissance sur une route passante avec message ordi de bord defaut pression d huile
@dom6561
@dom6561 Год назад
Je vais donc garder ma 205 junior de 1986 Moteur X, une vidange filtre par année,et elle est belle.Elle me survivra!!
@vincentjacques9134
@vincentjacques9134 Год назад
J'ai en 2 ème voiture pour aller bosser, une vieille Opel Astra 2.2 DTI 16 S et c'est un tracteur ! C'est increvable ! On va me dire que ça pollue, ok d'accord mais juste un peu moins qu'un jet privé où qu'un yatchs...
@didieraubry4882
@didieraubry4882 Год назад
C'est garanti à vie... En mécanique la vie c'est 5 ans.
@tutosebasto4157
@tutosebasto4157 Год назад
Perso, je roule en Peugeot avec le moteur TU. Plus de 200000 kms pas de problème et la distribution facile à faire....c'est dans les vieux pots qu'on fait de la bonne cuisine.
@hervegarnier6087
@hervegarnier6087 Год назад
il n'y a pas que ces tu qui posent pas de problèmes, certains moteurs à chaînes marchent encore mieux avec un entretien encore plus réduit
@lenoirstephane9450
@lenoirstephane9450 Год назад
le 1.4i ?
@jeannaimarre6654
@jeannaimarre6654 Год назад
Peut être mais qu'est ce que c'est chiant à conduire 🤣🤣🤣
@mordor3335
@mordor3335 Год назад
Idem, un TU3JP de 208 000km,aucun problème, d'autant plus qu'il. Tourne au 100% E85 depuis 40 000km
@towellstowel7182
@towellstowel7182 Год назад
1.1 i pas de turbo pas de problème. De l’eau de l’huile et du 98
@cbonlepoulet2666
@cbonlepoulet2666 Год назад
C'est magnifique les mini moteur 1l 1l2 que nous balancent peugeot et compagnie ... un peu comme leurs boîtes auto
@user-jr1qj5io4u
@user-jr1qj5io4u 6 месяцев назад
Excellente vidéo. Je vais partager cette vidéo au maximum auprès de mes proches/amis pour les convaincre. Merci pour cette vidéo. Tu as gagné un abonné et un like.
@vanomotors9287
@vanomotors9287 6 месяцев назад
Un grand merci !
@noellarriaux
@noellarriaux Год назад
Ha la la !!! j'ai une Mercedes W 124, 6 cylindres diesel.. turbo..elle va avoir 500000 km bientôt....de 1995... une merveille...jamais en panne.. même en panne elle roule... c a dire que les pannes ne sont jamais graves..faut juste faire vidanges etc.. entretien normal.. j'ai également un Fourgon Mercedes 209 D 5 cylindre atmo... il va avoir 154000 km... hiver été... toujours prêt...j'ai aussi une Fiat Panda... vielle mais en super état.. le moteur est avec une chaine de distribution.. super bagnole très sympa!! .. courroie dans l huile.. le mec qui a inventé ça doit rouler en vélo... huile et caoutchouc... c'est identique a gas oil sur la route.. comme du verglas.. bien a vous les amis.. leon
@jm-gw5je
@jm-gw5je Год назад
le OM603 turbo le meilleur moteur diesel sur W124 capable de faire 1 ou 2 millions de kilometres avec moins d'entretien que le puremerde de stellanpisse.
@AHD270
@AHD270 Год назад
BMW 320ci e46 6 en ligne, pas une panne en 20 ans.
@ddgpp4562
@ddgpp4562 Год назад
Grace à des vidéos comme celle-ci, j'ai pris conscience des problèmes que je risquais de rencontrer avec mon C4 SpaceTourer à moteur 1.2Puretech 130Ch, dont j'étais par ailleurs plutôt content. Je l'ai revendu en fin d'extension de garantie (4 ans) à un professionnel (ne voulant pas être malhonnête avec un particulier ignorant les soucis de ce moteur). J'ai acheté à la place en concession un Toyota RAV4 hybride du même âge et de même kilométrage. J'ai dû rajouter pas mal de sous, mais je ne regrette pas mon achat : excellent véhicule à la fiabilité plus que prouvée et surtout je bénéficie de la garantie 36 mois de Toyota étendue depuis peu à 10 ans de vie ou 160.000 kms sous réserve d'un entretien chez eux en respectant les intervalles de révision. Bref, me voici avec un véhicule avec lequel je peux encore rouler 6 ans ou 110.000 kms sous garantie constructeur. Cerise sur le gâteau, il consomme moins avec son 4 cylindres 2.5l que mon C4 grâce à l'hybridation.
@joseluisdomingue
@joseluisdomingue 7 месяцев назад
Oui tu n’auras pas de soucis avec Toyota et en plus hybride et je sais de quoi je parle
@davidoffcohiba2055
@davidoffcohiba2055 5 месяцев назад
👍
@Benja-uh4dr
@Benja-uh4dr Год назад
Quelques informations complémentaires: - Puretech n'est qu'une appellation commerciale tout comme VTI et ne correspond pas au type moteur. Les premiers moteurs EB (1.0 et 1.2 courroie à bain d'huile) étaient aussi appelés VTI... Tout comme les moteurs EP turbo qui étaient appelés THP avant et qui sont maintenant appelés Puretech également!!! L'appellation VTI a aussi été utilisée par les moteurs TU (courroie de distribution classique) et les moteurs EP atmo (chaine de distri) - Les premiers moteurs 1.0 et 1.2 sont sortis en version atmo aux alentours de 2012 il me semble et il y a eu 3 ou 4 générations de courroies depuis (sans résoudre le problème) - Une des causes de la dégradation de la courroie (en plus de baigner dans l'huile) est l'éthanol (merci l'E10 et l'E5) dont les vapeurs viennent se mélanger à l'huile et assècher la courroie. - Les dernières générations de ces moteurs sont même passées à l'huile 0W20 à la place de la 0W30 - Evitez l'huile TOTAL (sauf si toujours en garantie)... C'est préconisé par la marque mais c'est de la m****... Privilégiez de l'huile CASTROL (le développement du moteur avant commercialisation a été fait avec de la CASTROL mais PSA à décidé de finalement garder son partenariat avec TOTAL au moment de la commercialisation) - Attention que si votre courroie se désagrège, vous serez certainement sujet à une consommation d'huile plus tard (qui peut devenir très importante) même si la courroie à été changée (les particules de caoutchouc vont partout et endommagent la segmentation) - Courant/fin de cette année on verra bien l'apparition de la nouvelle génération de moteurs 1.2 avec micro-hybridation 48V et ENFIN une chaîne de distribution!!!! (déjà apparu sur certains nouveaux Opel Mokka et les autres modèles vont suivre)
@AHD270
@AHD270 Год назад
Attendre 5 ans avant d acheter, pour savoir si un vice caché et une fiabilité en carton, histoire de pas se faire avoir.
@Simonminutes
@Simonminutes Год назад
mais je crois que ce sera que pour les véhicules hybrides, pas pour les essences.... :/
@xillibit-v2m
@xillibit-v2m Год назад
C'est du fait que c'est du 3 cylindres sur un 4 cylindres c'était plus fiable déjà, ça nécessite d'ajouter de la tension supplémentaire sur la courroie chez PSA ils ont copiés ce principe de courroie qui baigne dans l'huile moteur ford mais en moins bien. L'essence aussi qui se mélange à l'huile moteur dégrade la courroie
@Isa-dq4jw
@Isa-dq4jw Год назад
C'est exactement ce qu'il m'arrive sur ma DS 82 CV de 2014...
@iflur63
@iflur63 11 месяцев назад
Surtout évitez les voitures françaises 😊
@alexandreterroni1221
@alexandreterroni1221 Год назад
Les 4 cylindres nous manques déjà bordel
@thankyouchina3836
@thankyouchina3836 Год назад
Le problème n’est pas tant le fait que la courroie soit à bain d’huile, c’est surtout le fait qu’il y a un problème d’étanchéité de la segmentation des pistons qui laisse passer de l’essence dans l’huile. C’est cette essence dans l’huile qui bouffe la courroie. Sans parler de l’éthanol alors la…
@itecko2193
@itecko2193 5 месяцев назад
exactement !!
@lespriteveille.1602
@lespriteveille.1602 Год назад
Salut camarade, merci beaucoup pour l'information. J'espère qu'elle permettra à beaucoup de gens d'éviter ces motorisations.
@passager01
@passager01 Год назад
Merci pour cette vidéo informative et honnête .
@user-wi3uf1vu1w
@user-wi3uf1vu1w 5 месяцев назад
Merci beaucoup cher ami pour toutes ses conseils niveau huile et courroie de distribution
@philippe9003
@philippe9003 Год назад
J'ai une 2008 110/eat6 de 2017. Elle a 65 000 km. Très agréable, elle marche super bien, pas de consommation d'huile, et consommation de 6,2 L/100. Je fais la vidange tous les ans (10 000/12 000 km)Contrôle de la courroie sur rappel Peugeot : pas de problème ! Je vais faire le remplacement de la courroie par Feu vert en novembre : actuellement, c'est 1045 € (kit complet peugeot; nett. prévidange Barahl; vidange huile et filtre; remplacement du liquide de refroidissement; fournitures diverses et codes défauts).
@silverno8260
@silverno8260 Год назад
Ma cactus 1,2 a 130 000 km, aucun problème, vidange tous les ans et avant le long trajet des vacances pour assurer. Pour l'huile, je mets de la 10w40 et ça marche bien. Cela dit j'ai peut être du bol ! 🤔
@pascalgrymann7638
@pascalgrymann7638 4 месяца назад
Feu vert ???
@gsaddict5712
@gsaddict5712 Год назад
Merci pour l'info, c'est tout en votre honneur de vrai pro !!!
@emmanuelschamaun5818
@emmanuelschamaun5818 Год назад
Un pro c'est vite dit car dire que le puretech est sur les véhicules Fiat et Ford cela fait voir qu'il ne connait pas grand chose 😁
@ludolorio2519
@ludolorio2519 Год назад
Deux ans de procédure juridique avec Renault pour une panne récurrente a 500km bon courage au client du moteur purtech maintenant je roule en japonaise depuis plusieurs années 😊
@pascalnicolay3489
@pascalnicolay3489 Год назад
Merci beaucoup! Information très utile.
@joegabin6777
@joegabin6777 Год назад
Super video, tu montres le VTI/puretech Atmo (82ch) comme exemple hors ce que tu dis est vrai mais s'applique principalement au version Turbo et il faut le preciser. Bref les motorisation PSA sont désastreuses depuis 2013... on s'est tous bien fait avoir.
@chicoloco1702
@chicoloco1702 4 месяца назад
Salut j’ai le même moteur sur une c3 . C’est marqué vti 82 ch . C’est un puretech ?
@Hunter-ep8sg
@Hunter-ep8sg Год назад
Et dire que ce moteur à obtenu le titre de Moteur de l'Année en 2015, 2016, 2017 et 2018 dans sa catégorie. Peugeot mérite une action en justice comme pour Renault avec son 1.2 Tce
@tokitokupe
@tokitokupe 11 месяцев назад
C'est en cours, il y'a déja un groupe facebook ou les mécontents de ce moteur peuvent participer et préparer l'action collective contre PSA.
@turbo________4matic254
@turbo________4matic254 7 месяцев назад
Bah outre la fiabilité c'est un bon moteur niveau agrément de conduite donc pas étonnant
@martelmarteau4502
@martelmarteau4502 6 месяцев назад
Merci pour le partage..... mes suis abonné du coup.... 😉 Je ne suis pas concerné, mais comme je m’intéresse à la mécanique (je fais "quasiment tout moi-même sur mes véhicules..) le titre a attiré mon attention...Bravo aux "ingénieurs"...qu n'ont pas été ingénieux sur ce coup ! Finalement je vais essayer de conserver, le plus longtemps possible, mon parc auto en vie😉 vie (clio dci 2004, super 5 gt turbo 86 et un bon vieux Disco 300 TDI de 95) Merci encore !
@dawwall1225
@dawwall1225 Год назад
👍😉Merci Frèro, c’est très clair✅ et précis./ Cela dit se qui est gravissime les constructeurs et ingénieurs sont bien au courant depuis bien longtemps et ne font rien pour se problème et d’autres bien récurrents. De plus pour des véhicules vendus À des prix scandaleusement trop cher c’est avoir un abonnement aux emmerdement assuré./ ✔️
@Fabcfab
@Fabcfab 11 месяцев назад
J'ai eu un de ces véhicules Partner 1.2 Puretch 112 (acheté dans un garage peugeot fin 2019 à 48000 km), recommandé pour son "moteur fiable" (je cite)- alors que je me débarrassais justement d'un moteur 1.2 Tce de Renault pour des casses moteur suite à surconso d'huile. Résultat, véhicule vendu 3 ans plus tard à 93000km (fin 2022) avec pour palmarès: -Voyant défaut moteur jaune, puis moteur stop qui s'allume, contentieux avec ledit garage Peugeot cherchant à me faire porter le chapeau d'avoir peu pris en compte le voyant jaune (alors qu'un rdv a été pris dans l'intervalle passage du voyant jaune au rouge au bout de 15 jours). Démontage d'arbre a cames, vérif de crépine, et changement de courroie avec intervention d'expert. Véhicule immobilisé chez peugeot pendant 2 mois durant la procédure. Moteur finalement réparé avec prise en charge partielle de la part de Peugeot au prorata de l'usure du véhicule. -Voyant jaune de défaut moteur qui s'allume à l'été 2022- electrovanne à changer. (le véhicule sort du garage avec des plaquettes de freins arrières hs- mais peu pertinent au regard du sujet de la vidéo). Rouler avec ce véhicule soit disant très fiable a été une angoisse tout du long, je ne l'ai ainsi jamais pris pour faire des trajets de + de 200km d'affilée. Bon débarras. Ma compagne a également un Citroen C3 Puretech 82 cv. Palmarès: -voyant défaut pression huile moteur qui s'allume à répétition- un garage Citroen qui ne répare pas ou s'entête à ne pas réparer ce problème en comptant sur la lassitude du client qui ramène le véhicule à chaque allumage du voyant. En bref, des moteurs crées par des charlatans de l'obsolescence programmée, dirait-on. Je me demande si certains utilisateurs arrivent à 200000 km sans problème sur ces moteurs?? A fuir!
@Nepheris54
@Nepheris54 Год назад
bravo pour cette vidéo. j'espère que cela va permettre de mieux faire connaître les problèmes de ce moteur avec lequel je suis personnellement concerné. Stellantis minimise le problème de conception et fait passer ça pour un mauvais usage ou un mauvais entretien. Je pense personnellement que le changement de 5w30 à 0w30 à été fait pour avoir un motif de non prise en charge. je n'imagine pas un changement si minime de viscosité avoir un tel impact. En tout cas je conseille également à tout le monde de fuir ces moteurs et ces marque de voiture.
@HenriBourjade
@HenriBourjade Год назад
Le changement de viscosité est destiné à minimiser la consommation d'huile des moteurs déjà endommagés par la mauvaise circulation de l'huile.
@gamet1957
@gamet1957 10 месяцев назад
meci pour ce renseignement trés utile
@user-tt4xi4ps3l
@user-tt4xi4ps3l 7 месяцев назад
Je voulais acheter un Citroën berlingo 110 puretech à 80000km.vu votre vidéo j'y renonce. Merci
@fleckerifrenchy4159
@fleckerifrenchy4159 Год назад
Perso j'ai une Opel Combo Life de 2020. Je l'ai acheté neuve et j'ai eu connaissance des ces soucis juste après l'achat. Un peu les boules pour une première voiture neuve (après 10 ans en Peugeot 205) que je pensais garder 15-20 ans. J'en suis à 34 mois et 34 000km. Pour le moment aucun soucis. Encore heureux... par contre j'ai une garantie de 5 ans, ça permet de ne pas trop baliser pour le moment. Ma routine d'entretien : - Vidange tous les 15 000 km grand max, avec l'huile préconisée (PSA B71 2312 de mémoire) - Changement du kit de distribution et des 2 courroies (distribution et accessoire) tous les 4 ans (comme sur ma Peugeot 205 finalement). - 250ml de Décalaminage moteur intégral de chez Facom tous les 5000km - Nettoyant pré-vidange de chez Facom avant chaque vidange - Contrôle et nettoyage crépine tous les 2 ans avec photo avant-après (l'année dernière Peugeot m'a pris pour un extraterrestre quand j'ai demandé ça à 2 ans et 24 000km). A mon sens c'est le seul moyen fiable de voir si il y a un soucis avant que ce soit trop tard et de prendre les dispositions si nécessaire (nettoyage, changement de courroie, vidange...). Biensûr je regarde aussi de temps en temps l'état de la courroie visuellement (même si en en général c'est déjà trop tard si elle est en mauvaise état au dessus) et le niveau d'huile. J'espère la garder 15-20 ans donc je fais très, très attention. PS : Il n'y a pas de Puretech chez Ford mais des EcoBoost, qui font aussi trempette. Le 1.2 Puretech est présent chez Peugeot, Citroën, Opel, Fiat et... Toyota (le ProaceCity, le clone du Rifter / Berlingo / Combo Life / futur Doblo)
@AHD270
@AHD270 Год назад
Ford a supprimé ces moteurs des que les problemes se sont avérés.
@HenriBourjade
@HenriBourjade Год назад
Pourquoi essayer de garder aussi longtemps avec un moteur qui s'use plus vite avec ces problèmes. Les frais d'entretien augmentent tellement au cours du temps que ça fait qu'on roule avec une voiture qui coûte plus cher chaque année que la décote d'une voiture plus récente. Et on a une voiture âgée, avec toujours plus de risques de pannes passée la 12ème année, avec même le prix des pièces qui finit par augmenter.
@fleckerifrenchy4159
@fleckerifrenchy4159 Год назад
@@HenriBourjade Pour 2 raisons. La première c'est que la décote ne concerne que ceux qui revendent leur voiture. Si vous l'achetez neuve pour la garder jusqu'à la fin, la décote n'est qu'une valeur virtuelle sans intéret. La deuxième, c'est Ludospace. Il y a peu de choix sur ce segment. Il n'y a que 4 modèles : - Stellentis : Peugeot (Rifter), Citröen (Berlingo), Opel (Combo Life), Toyota (Proace City) et bientôt Fiat (Doblo) - Renault : Renault (Kangoo), Mercedes (Citan) - Volkswagen : Volkswagen Caddy - Ford : Ford Tourneo Connect Les autres sont souvent bien plus cher que ce que j'ai payé pour mon Opel (23 000€ avec pa mal d'options) et pas forcément plus fiables. Ce serait une 208 ou une 308 à changer, le choix serait beaucoup plus vaste et le changement plus intéressant, en effet. Je n'ai pas les moyens de changer pour un modèle plus cher, avec en plus moins d'options et pas forcément plus fiable ou moins cher à l'entretien.
@ap0rie
@ap0rie Год назад
Alors, la courroie ne baigne mas dans l'huile a proprement parlé et de toutes façons, d'autres constructeurs font la meme chose sans probleme (ford ou meme VW). Le problème du puretech c'est surtout la segmentation qui laisse suinter beaucoup d'essence qui se melange alors a l'huile et viens corroder la courroie. Effectivement, crepine qui se bouche, probleme de pompe a vide, ect, ect. Les préconisations peugeot pour la vidange c'est tous les 1 ans ou 10 000km, et non 15. Le carter d'huile etant mal conçu, a chaque vidange il reste des residus d'huile usagée (en sachant qu'il n'y a de memoire qu'un petit 3,5L d'huile). Il y a eu plusieurs campagnes de rappel, effectivement, mais elles ne concernaient pas toutes la courroie (1 seule en fait). A savoir aussi que depuis le début, la référence courroie a changé 4 fois, la dernière référence datant de mi 2022 je crois. Et qu'a partir de fin 2023 le puretech sera bien équipé d'une chaîne.
@jesuisledocteur
@jesuisledocteur Год назад
Merci pour vos avertissements !!
@Zaolynn
@Zaolynn 10 месяцев назад
Simple , précis et circonscrit
@arcadia0076
@arcadia0076 Год назад
Une hérésie mécanique courroie dans l'huile conçue par des génies diplômés et surdiplômés
@himrisamir2669
@himrisamir2669 7 месяцев назад
Mais sur la pratique il a montré ses limites
@tanguyaubret3954
@tanguyaubret3954 7 месяцев назад
Non, cela existe depuis des années, le problème c’est le fabricant de courroie
@thierryds7295
@thierryds7295 7 месяцев назад
Apparemment étanches au bon sens mécanique, ce qui laisse songeur sur le niveau intellectuel moyen global qui est très moyen...😑
@miloud8528
@miloud8528 6 месяцев назад
C'est justement la l'idée ils savent parfaitement ce qu'il font tout sa pour vous envoyé dans les garages Peugeot Citroën et gagner un max de pognon en frais de réparation
@DL-ls5sy
@DL-ls5sy 5 месяцев назад
oui mais privés de bon sens
@stbdvn8392
@stbdvn8392 8 месяцев назад
Une vidéo reconnue d'utilité publique 👍
@sebastienrosina
@sebastienrosina Год назад
Attention, il n'y as pas de purtech sur les Ford, seulement sur Peugeot Citroen et Opel. Pour le problème en lui même, ça peut arriver à tout le monde d'avoir des merdes sur un moteur. Mais on reste pas des années comme ça à ne rien faire. Les moteurs Puretech de PSA sont produit depuis pratiquement 10 ans, et l'immobilisme de PSA est inadmissible. La seule petite correction apportée est de changer l'intervalle d'entretien et de remplacement, ce qui revient à faire payer au client la défaillance de leur moteur. Et il n'y a malheuresement pas que des problèmes moteurs chez PSA, mais aussi des problèmes d'embrayage qui claque prématurément, des problèmes de canister de reservoir obligeant le remplacement total du reservoir, etc... Bref, c'est malheureux à dire mais ces 3 marques sont à fuir comme la peste. Si vous voulez à tout prix acheter français, prenez du Renault (en prenant bien garde de pas prendre le 1.2 TCE qui est une vraie merde aussi)
@joseluisdomingue
@joseluisdomingue Год назад
Je suis d’accord avec toi tu as raison
@olivvapor4873
@olivvapor4873 Год назад
Mon garagiste Midas m’a conseillé un 1.5L Renault ... Même mercedes l’a adopté sur ses classes A !
@jonaki4687
@jonaki4687 Год назад
@@olivvapor4873 1.5 dci oui très fiables
@joseluisdomingue
@joseluisdomingue Год назад
@@olivvapor4873 44 ans dans l’automobile mon choix est fait TOYOTA La marque qui se retrouve le moins sur un camion de dépannage et des moteurs sans fuite d’huiles
@justinbiebre6086
@justinbiebre6086 Год назад
Si vous voulez acheter français il y a la Toyota Yaris. Je roule en Corolla de fonction. J'achèterai une Toyota comme véhicule perso. C'est très reposant de se dire qu'on ne peut pas avoir de problèmes de fiabilité !
@titou6084
@titou6084 Год назад
J'ai une Ford fiesta 1L 100ch essence de 2014 , elle à 87000 KM , avec cette courroie de distri , elle va avoir 10 ans ,et sa coute 2000 euro + plus de 5h de travail (chez Ford )
@lazlaz1681
@lazlaz1681 Год назад
C'est très bien de signaler cela, et de l'expliquer clairement comme tu le fais, merci
@stephanegreenbull7351
@stephanegreenbull7351 5 месяцев назад
HEllo merci pour cette vidéo tres instructive
@PortagasDAce_
@PortagasDAce_ 4 месяца назад
Merci pour ta vidéo. Sa fait 6 mois que je met du 15W-30 et dans la station où j’achète a chaque fois ils m’ont dit qu’il faut absolument la 15W-30 parce que si je met du 0W-30 je vais casser le moteur 😪😪😪😪.
@marcb8874
@marcb8874 9 месяцев назад
merci pour cette vidéo , mon ami a ce moteur
@stephanegarde2956
@stephanegarde2956 Год назад
Merci pour l’info 👍
@user-ge1tc3fh9y
@user-ge1tc3fh9y 4 месяца назад
Merci pour l'information frérot
@abdelledba3988
@abdelledba3988 10 месяцев назад
C'est ce qu'on appelle une folie totale
@mauricemihami8612
@mauricemihami8612 Год назад
Tres bon conseil merci
@oczhaal
@oczhaal Год назад
Très intéressant à savoir ! Merci pour l'info. Ils ont fait n'importe quoi pour économiser du fric.
@ahchanteg
@ahchanteg Год назад
Vidéo très intéressante, par contre je suis étonné, même dans tous les commentaires que l'on ne parle que de la viscosité de l'huile (0w30) et pas des normes et spécifications qui définissent sa qualité. Ne pas oublier le "w" pour winter (hiver) qui spécifie la viscosité à froid.
@dette-envers-les-animaux
@dette-envers-les-animaux Год назад
quand est ce que les gens vont commencer à boycotter les voitures neuves jusqu'à un retour en arrière; moins de gadget, d'electronique et retour à des solutions éprouvées et fiables + des voitures qu'on peut réparer soit meme facilement. Ma voitures a 50 ans - simple et jamais tombée en panne et je fais tout moi meme . jamais je n'achèterai de boite en plastique informatisée qui de surcroit ne ressemble à rien - bouffie difforme. Quand je pense aux belles carrosseries d'avant avec des vrais chromes...
@emmanuelschamaun5818
@emmanuelschamaun5818 Год назад
Beaucoup de systèmes embarqués sont imposés par l'Europe, alors le retour en arrière se sera dans vos rêves 😁
@claudeBgf
@claudeBgf Год назад
C'est l'UE qui décide des normes. Donc, pour mettre en place des véhicules moins "électronisés", il faut sortir de l'UE.
@tokitokupe
@tokitokupe 11 месяцев назад
Bcp de critères en fait, la sécurité, le confort, les normes anti pollution, ce n'est pas forcèment une solution de rouler dans des vieilles voitures, il faut surtout que les constructeurs arrêtent de fabriquer de la merde et d'arnaquer les clients ....
@michellegrand2166
@michellegrand2166 7 месяцев назад
Merci pour l'info 👍 😜
@Mouhaha281
@Mouhaha281 Год назад
C'est pas Puretech mais Puremerd qu'ils auraient dû l'appeler.
@morganmtu4525
@morganmtu4525 Год назад
Mais non c'est le puretoc de Steel Hantise. Le premier moteur avec courroie biodégradable 😂
@youcefabbas3224
@youcefabbas3224 Год назад
Exactement
@zakslooper3041
@zakslooper3041 Год назад
Puredaube - peu jojo !!
@zakslooper3041
@zakslooper3041 Год назад
Puredaube !!
@boulododo9181
@boulododo9181 Год назад
Bonjour. Je vient de faire ma vidange sur mon 1.2 thp chez peugeot. L'huile n'est plus du 0w30 mais du 0w20 norme c5 b71 2010 depuis le début de l'année 😉
@francoisleonard5767
@francoisleonard5767 Год назад
Correction, les 1.2 puretech ne sont pas présents chez Ford... La collaboration entre PSA et Ford concerne les moteurs diesel uniquement... Dans mon cas, j'ai le 1.6 HDi 115 CV dans ma Ford Focus MK3 de 2011 (très bon moteur ceci dit au passage 🙂) Ford de son côté propose les 1.0 ecoboost et 1.5 ecoboost bien plus fiable que le 1.2 puremerde
@francoisleonard5767
@francoisleonard5767 Год назад
@@stanislas-ethansalome7457 c'est fini les courroies et ce depuis 2018, ils sont passés aux chaînes
@jessgardner5737
@jessgardner5737 6 месяцев назад
Heureusement que je suis tombé sur votre vidéo il y a 15 jours j ai essayé une C3 , je viens d abandonné mon projet , direction dacia Santerro.
@philtakamatandre9963
@philtakamatandre9963 Год назад
Salut, C'est "marrant" j'en avais parler lors d'une connaissance produit chez Ford Blanquefort 33, c'est con on m'avait prit de haut et pour un ovni ! ! ! Distri et huile ! ... Merci pour l'info à+
@didieraubry4882
@didieraubry4882 Год назад
Allons allons... Pensez aux Actionnaires ! Il faut consommer !
@jessicaarverne1181
@jessicaarverne1181 Год назад
Détrompez-vous, les actionnaires sont les meilleurs protecteurs des consommateurs. Quand les actionnaires comprennent que l'entreprise a un mauvais produit, il vendent leurs actions. Ca fait baisser le cours et ça met en faillite l'entreprise si elle ne réagit pas rapidement. Possédez-vous des actions en ce moment ?
@SudSale31
@SudSale31 4 месяца назад
​@@jessicaarverne1181Tu viens de m’eclairer, je n’avait pas pris le problème dans ce sens J’apprécie
@joseluisdomingue
@joseluisdomingue Год назад
La courroie qui baigne dans l’huile n’est présente que sur les 3 cylindres et s’il il n’y avait que le problème de la courroie car sur le 3 cylindres turbo fusion de la bougie avec destruction du piston =. Un moteur
@Bioasard
@Bioasard 10 месяцев назад
L’obsolescence programmée même dans les véhicules ben dis donc bon courage à ceux qui ont ce moteur
@blaireauchinois
@blaireauchinois Год назад
Ben je suis bien content d'avoir une Prius, sans aucune courroie et autres cochonneries. 322 000 à ce jour, changé le manocontact de pression d'huile (suintement) et la tôle anti-calorique au dessus du silencieux AR. Mon dieu que ce monde "moderne" est fou !!!!
@SEBELE18
@SEBELE18 Год назад
J'ai une C5 aircross avec ce moteur 130 chevaux 30000 kilomètres pour l'instant je touche du bois pas de bruit de cliquetis aucun problème je connaissais les problèmes avant d'acheter mais la C5 aircross je la trouve trop belle.
@tazertazer7175
@tazertazer7175 10 месяцев назад
Merci pour la vidéo. Je suis la victime de ce moteur . J'ai une opel crossland x et c'est minimum 750 euros pour changer la courroie
@caezias2581
@caezias2581 11 месяцев назад
Pour le 1,2 pure tech c’est pas l’huile le soucis , c’est la segmentation qui n’est pas étanche qui acidifie l’huile et après seulement ca commence à ce désagréger (le moteur ecoboost de chez Ford est fiable)😅
@MrKadoux83
@MrKadoux83 5 месяцев назад
merci. Peugeot avait rappelé ma 208 1.2 puretech quelques mois après l'achat en prétextant un problème de triangle ou un problème du même genre. Apres avoir vu cette vidé, je constate que cela ressemble à une arnaque bien ficelée .
@labelo5012
@labelo5012 7 месяцев назад
Je viens d'acheter une 308 gt line 130 en puretech, je pense qu'il est concerné aussi mais petite question, ça pourrait se faire que je fasse une vidange de l'huile de courroie moi même genre tous les 6 mois pour avoir de l'huile propre au maximum et éviter que la courroie ne baigne dans le même bain pendant 1 à 2 ans ?
@rudya3447
@rudya3447 11 месяцев назад
Bonjour, Entre les puretech et les ecoboost, il y a des différences notables. Ce qui compte avant tout, c'est l'usage et l'entretien et ça...c'est valable pour toutes les voitures en réalité. Pour en revenir à ces moteurs avec courroie dans l'huile, je possède une fiesta de 2013 avec un ecoboost 1.0. J'ai moi-même effectué le remplacement de la courroie en avril, 9 ans et 10 mois et 198816 km, oui c'est précis. Premier constat, j'aurai pu attendre sans problème l'échéance des 240000 km. Deuxième constat, c'est une sacré opération, c'est bien simple, il faudrait faire tomber la quasi totalité des pièces annexes au bloc moteur pour bien faire. Troisième constat, mon moteur était très sain malgré son kilométrage. J'ai pris la décision de ne pas faire tomber le carter d'huile car la courroie n'était pas partie en lambeaux et il n'y avait rien dans le fond du carter d'huile. Ce que je constate, c'est que PSA et Ford ont fait le choix de la courroie humide mais l'un a fait des économies plus que l'autre (vous vous doutez bien de qui c'est). Il suffit de voir la différence visuelle des courroies, celle du ecoboost fait bcp moins cheap. Enfin, comme l'on dit certain, je pense que le pbm avant tout du puretech, et cela a été confirmé à plusieurs reprises, la segmentation n'est pas suffisamment étanche. Ce qui engendre un mélange carburant huile, dégradant l'huile, la rendant plus corrosive. C'est d'ailleurs pour ça qu'il ne faut pas utiliser des additifs à l'huile (type flush engine qui contient...des hydrocarbures) sur ce type de moteur. Pour terminer, l'usage de la voiture est essentiel. Pourquoi ? Parce qu'après avoir sorti la courroie et l'avoir déposé dans le garage, une semaine à l'air libre, elle a séché et s'est fissurée au niveau des dents (en considérant aussi qu'elle n'était plus sous tension et que cela a eu une incidence). Ceci explique selon moi pourquoi certain ecoboost ont eu des avaries de courroie avec des dents crantées en moins. Notamment sur la courroie d'entraînement de la pompe à huile, qui a l'arrêt n'a pas la partie haute immergé. Et sur l'entretien, mettre la bonne huile, le plus important, c'est pas le grade mais la norme. Sur ecoboost Ford WSS M2C948B, j'utilise de Liqui Moly Ref3841 depuis plus de 4 ans et pas de soucis. L'huile joue un rôle dans l'entretien de la courroie, dailleurs sur une courroie neuve, la partie crantée est plus "molle", elle se polymérise avec l'huile (durcissement). Je vous mets deux photos, sur celle datée 30 mars, c'est l'ancienne courroie, sur celle datée du 1 avril, c'est la nouvelle : drive.google.com/drive/folders/1-q_7Hdr-WTXikGkXalK-vukDKcGP7hrP
@ludo7501354
@ludo7501354 6 месяцев назад
Bonjour 👋 qu'elle fréquence la vidange en kilométrage ?
@rudya3447
@rudya3447 5 месяцев назад
Préco constructeur 20000 kilomètres, le mieux, 15000 kilomètres pour être tranquille ou tous les ans. Bien respecter la préco constructeur sur l'huile, pas d'additif dedans (type P18 de Mecarun qui au passage ne m'ont jamais répondu sur le compatibilité de cet additif et les moteurs avec courroie à bain d'huile). Et rouler, rouler et rouler. Ne jamais laisser trop longtemps à l'arrêt le véhicule et faire des trajets suffisamment long pour que le moteur soit suffisamment chaud (plus de vingt minutes).
@ludo7501354
@ludo7501354 5 месяцев назад
​@@rudya3447 merci de votre réponse j'ai fait changer ma courroie il ya plus 1 ans pour les 10 ans 88000 il y'avais un peut de résidu mais sans plus. Après je fait principalement de l'autoroute. Mais la voiture reste 3 semaines sans bouger 1 foi dans le mois au moin. Et je roule que au sp 98 et l'huile je prend que la norme ford vu que des fois elle reste sans bouger je doit faire la vidange plus souvent ? Ps je fait la vidange tout les ans 12 à 14000
@user-nb5nm4ol8p
@user-nb5nm4ol8p Месяц назад
Mitsubishi Mirage avec moteur 1.2l 3 cylindres 285mklm sans problemes😁
@nanou2019g
@nanou2019g 24 дня назад
Merci beaucoup 😊
@louismallet3863
@louismallet3863 Год назад
Tres bonne vidéo. Malheureusement ce moteur a trop de défaut de conception. Les garagistes s'enrichissent mais les propriétaires et les marques dégustent. Triste de voir que les services clientèle (Peugeot pour moi) ne sont pas à la hauteur et trouvent toutes les excuses pour ne pas participer au frais de remise en état.
@renan3556
@renan3556 11 месяцев назад
heureusement qu'il y a les diesels Adblue PSA 🤣🤣
@MG-cs4xs
@MG-cs4xs 4 месяца назад
Merci pour votre partage J’ai une Peugeot 208 2015, changement standard du moteur en août 2022 par Peugeot. Je vais tenter de la vendre 😢
@camillefouilleul2100
@camillefouilleul2100 10 месяцев назад
Le 1.6 4 cylindre est a chaine (VTI ou THP et maintenant puretech). Et ça depuis son apparition vers 2006. Mais il avait aussi des soucis de distribution, notamment a cause du tendeur de chaînes. Mais il a était fiabilisé au fil des ans, et à partir de 2015 il est fiable.
@yousssims6336
@yousssims6336 Год назад
Ce moteur il est horrible, j’ai des amis qui ont eu une casse moteur rapide et je parle même pas du THP c’est encore pire le meilleur moteur essence chez Peugeot le 1,4i essence 75ch un bijou ce moteur 👍🏾👍🏾
@Francisco-sx7th
@Francisco-sx7th 10 месяцев назад
A ce demander comment ils ont pu sortir un tel système??? Faut croire qu'ils cherchaient vraiment les problèmes.
@gaderyfr8485
@gaderyfr8485 Год назад
Que pensez-vous des moteurs diesel du group stellantis ? principalement les e-hdi et bluehdi ? De ce que j'en vois c'est pas top non plus.
@yann2126
@yann2126 11 месяцев назад
Le 82cv est concerné ? Ou juste 110 et 130 ? Merci
@mb2934
@mb2934 Год назад
Merci !
@Espion27
@Espion27 Год назад
J'ai vendu ma c4 cactus 2019 pour fuir ce moteur avant les problèmes et pris une Mazda cx3 moteur 2L avec une chaine de distrib
@oakley1308
@oakley1308 11 месяцев назад
Faite racheter par peugeot, ils rachetent leurs voiture a un prix vraiment cool ! J ai leur ai fais reprendre ma c4 1,2 puretech, sans autre rachat, j avais des voyants moteur, je les ai baiser " ca change un peu" !!!!! Vendu en 3 jours par leurs service occasion. Franchement allez y
@AmaxTmax
@AmaxTmax Год назад
C’est pour ça qui faut la faire contrôler la courroie. J’ai vendu récemment mon c4 cactus 110000km moteur 1.2 puretech. J’avais fait vérifier la courroie aucun soucis. Par contre c’est vrai qu’il y avait consommation d’huile, d’après le garage normal. Jamais eu un soucis avec.
@alaindumaine2099
@alaindumaine2099 10 месяцев назад
Question ? Sur mon Opel Corsa 120ans,le moteur est un écoute GM suis-je concerné ?
@jeanphilip7458
@jeanphilip7458 Год назад
Bonjour tout d'abord merci pour ces informations mais j'aimerais savoir si ça concerne aussi le 3008 1.6 180cv essence automatique? merci d'avance pour votre réponse.
@Mat--H
@Mat--H 10 месяцев назад
Je totalise 175 000 km + 50 000 km sur 2 puretech 1.2L 110 cv (c4 cactus) Distri à 100 000 (donc surcoût de 800 balles), entretien en concession, .. Ca peut consommer un peu d'huile selon l'utilisation, mais autrement je n'ai jamais eu de soucis...sachant que j'ai une conduite plutôt dynamique, je pousse pas mal dans les tours, le puretech ne s'encrasse pas avec moi. Cela étant dit je n'étais pas au courant de la mauvaise conception de ce moteur à l'achat. Citroen a perdu définitivement un futur client potentiel avec moi.
@guyhome524
@guyhome524 3 месяца назад
Merci pour cette excellente vidéo ! Je sors du garage Peugeot, avec un changement de courroie de distribution. Le mécano a mis de la 5w30 !!! Elle est dorénavant préconisée avec la nouvelle courroie produite en 2022 . Je m'inquiète cependant compte tenu de ce que vous en dites ? Petit bruit au ralenti qui n'existait pas avant (comme le bruit d'un moteur d'essuie-glaces)
@francoisschmitt3716
@francoisschmitt3716 7 месяцев назад
Merci pour les infos,mais es ce qu il vont renforcer leurs courroie caoutchouc par des plus solides ?
@ChatLutMots
@ChatLutMots Год назад
Hello, Bonjour, Juste une question, est-ce qu'une Peugeot 208 GT Line 130cv de 2020 est concernée par ce problème ? Je croise les doigts 🤞pour que ça ne soit pas le cas. Merci d'avance pour la réponse.
@aldoricci8755
@aldoricci8755 Год назад
On devrait faire comme au Etats Unis portait plainte contre le constructeur
@user-us2tn5qm8g
@user-us2tn5qm8g Год назад
C’est idem pour les Honda civic’ courroie dans bain d'huile, casse moteur à 80000km début avril sur Rennes, depuis le garage à 2 autre cas, Honda vient de donner son accord pour prise en charge, par contre quand la voiture sera prête, cela peut durer encore quelques mois. GALERE.
@dominiquegeorges5918
@dominiquegeorges5918 Год назад
Bonjour , quelle année de fabrication votre Honda Civic ? Honda civic version ??? Cylindrée du moteur et puissance svp ?
@randomyoutubenickname
@randomyoutubenickname 9 месяцев назад
Est-ce que tous les moteurs PureTech / VTi / THP sont à éviter ? Si oui, vous recommandez quels moteurs essence svp ?
@fb4533
@fb4533 Год назад
Chez Ford, l'Ecoboost à partir de la Focus 4 est à chaine (moteurs à coupure de cylindre pour l'économie), donc fuir les versions précédentes. Après il y a d'autres soucis comme la déformation possible du couvre-culasse... 🥳
@Ace-cn7rf
@Ace-cn7rf 10 месяцев назад
Il ne faut pas oublier que chez Ford, c'est un tout autre genre de plateforme, qui est similaire au EB2. Avec des grosses améliorations par rapport à leurs premiers essais qui était certain 1.8 tdci, où il y avait les même problème que chez psa actuellement dans la doc de chez Ford, c'est marqué qu'il est recommandé d'utiliser de l'huile castrol et en 0w30, la 0w20 n'étant pas commercialisé à l'époque. Et que ford utilise aussi un autre type de courroie que chez psa.
@jigsaw8999
@jigsaw8999 11 месяцев назад
jai acheter une 308 puretech l'année dernier en mars 2022 a 82000km et la courroie a été changer a 80000km et la a 106000 km et la courroie est déjà craqueler
@hayateben4735
@hayateben4735 11 месяцев назад
Merci pour cette vidéo ! Le 1.1 de ford la courroie baigne t elle dans l'huile également ? Merci pour vos réponses!!
@undercover544
@undercover544 11 месяцев назад
Salut ! le 1.6 puretech 180ch année 2019 est plus fiable que le 1.2 ?
@jamesdurand1542
@jamesdurand1542 7 месяцев назад
Ouais moteur à fuir je confirme courroie bouffer et crépine bouchée consommation un demi litre huile par semaine et grosse fumee bleue à l echappement à 94 000. 1.2 130 ch
@bernardhelmet9479
@bernardhelmet9479 Год назад
bonjour, j'ai une 1.2 82ch de mai 2015 qui totalise 89500km.(achetée dans le réseau Peugeot en 2016 avec 15000km ) la première vidange a été effectuée chez un agent Peugeot avec de la 10W40...à25000km. J'ai ensuite fait moi même des vidanges en utilisant de la 5W30 C1 Labo. J"ai demandé à une concession et 2 agents PSA si mon véhicule était concerné par les rappels.Réponse:non ,et les échéances pour le changement de courroie de distribution ne sont pas modifiées (175000km ou 10 ans). Par acquis de conscience ,j'ai déposé le carter à 84500km. Aucun dépôt sur la crépine.Pourtant la courroie est du type tressé. J'avais fait des vidanges à 15000,17000;13000,10000. Depuis 2 ans je roule peu.Petits déplacements qui en principe sont défavorables à la durée de vie de la courroie. Je ne vais pas tenter le diable .Je pense faire changer cette courroie prochainement
@ahmedlabbaci3598
@ahmedlabbaci3598 6 месяцев назад
Merci mon brave
@ramzibelkacem5560
@ramzibelkacem5560 7 месяцев назад
Est ce que c'est la même chose pour le moteur 1.6 thp 165?
@Orion-lo4qe
@Orion-lo4qe 10 месяцев назад
Peugeot 208 1.2 Puretech 82cv ici, entretenue tout les ans pour une voiture faisant environs 10000km par an. 98 000km et grosse consommation d’huile, appoint d’huile a faire tout les trois mois (Voyant de pression d’huile allumé lors de gros freinages). Peugeot nous a fait faire 2 pesées d’huile pendant 1000km chacune avant d’admettre que le problème venait de la courroie désagrégée. Voiture ayant 7 ans au moment du diagnostic (modèle 2015) elle venait de sortir de sa période de garantie. Il a fallut 3/4 mois de bataille avec le SAV (Au siège, les concessions ne voulaient pas en entendre parler) pour que Peugeot DAIGNE nous prendre en charge 60% des frais de remplacement du moteur complet. Vraiment dégoûté
@user-mi1he1lu2c
@user-mi1he1lu2c 5 месяцев назад
Bonjour petite question, nous avons acheté une opel corsa 1.2 turbo de 2021 chez socco, comment savoir si notre vehicule fait partie des voitures qui risque d'avoir ce problème ? D'avance merci
@louiszapata1162
@louiszapata1162 9 месяцев назад
bravo pour la video sur le puretech. j'aurais une question sur le moteur diesel bluetch 130 cv sur le C5 aircross sortie en 2021. ce moteur est il fiable? merci bonne soirée
Далее
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