Здраствуй nawigator 3511. Ты большой молодец что снял подробно, обстоятельно и детально материал про две серьезных модели лобзиков. Я считаю что BOSCH 135-й (у меня ручка скобой) для своих задач и денег ОЧЕНЬ даже ничего... и лучше BOSCH пока не придумал (140 и 150-е - ерунда). Но MAFEL... он создан для огромных нагрузок, это больше ПЛОТНИЦКИЙ инструмент чем столярный!
+navigator3511 Бывает :-) Тут ко мне как-то одна знакомая знакомой чуть не приехала из Испании, тоже перепутала Суисе и Суиде :-) Завод лобзиковых и сабельных полотен в Швейцарии принадлежит Бошу. Ну они для половины толковых брэндов полотна ОЕМят. Лобз 135-й я считаю одним из самых-самых классных лобзов. Я сам плотник и разными работал, 135-й- просто монстр. Такой-же без обжима полотна, который у Вас на даче- это 120-й. Кроме дури в нём плюсов нету. Никакой точности, а 135-й - это реально вещь! Но после Маффеля больше ничего не хочется иметь. Сейчас имею два батарейых, мелкий Милка М12 и крупный Карвекс. А так-же Девалт, тот самый, с крышкой-замком, "паровоз", но хочу Маффеля. Ролики о их есть на моём канале, сли интересно. Спасибо а видео, досмотрю завтра, уже поздно, у меня сейчас тоже второй час ночи.
Мне вот интересно неужели так сложно сделать клавишу на грибовидном лобзике с принципом клавиши большой болгарки?Нажал -пилит,отпустил -не пилит,толкнул вперед- фиксанулась,ещё раз нажал- снялась с фиксатора.По мне лобзик такой инструмент,что должен выключаться мгновенно,а не в панике пытаться найти клавишу и включать.
Познавательно... Саня М при разборах лобзика рекомендовал обращать внимание на механику и реализацию узла суппорта пилы и материалы деталей юстировки механизма подачи штока... Если "дозревать" до Мафелл-а - придётся присмотреться к ценам на сами режущие пилки - там тоже может быть приличной разница цен... ИМХО
А меня, честно говоря, удивил именно Бош. Бош я вообще за инструмент не считал, а тут, на удивление, все достаточно неплохо сделано. Несколько лет работал в сервисе, и именно такой лобзик не разбирал, видимо действительно удачная модель, раз не приносили. А по поводу Мафела ... под 50к за лобзик ... это надо мегакраснодеревщиком быть чтоб такое отбилось. А конструкция действительно интересная.
+Злой Хрюндель Господа, у меня давно сложилось впечатление, что вош, превратился в дешёвую франшизу, типа мандолиса. По-моему, они сейчас сами вообще ничего не выпускают. Скоро начнут гамбургерами торговать. Задаёшь вопрос "что за г...?! Почему выпущен по ОЕМ? Почему в полтора раза дороже оригинала?" - получаешь ответ, что мол это инструмент не из не основного направления. Так и не добился, какое направление у них основное. По ценникам только улыбка Моны-Лизы. С лобзиком видимо повезло - маркетологи недоработали :)
+Злой Хрюндель Себе беру все от макиты (беловвезенной китайской). Хотелось-бы канеш на ступеньку повыше - деволт тот-же, но уже совсем не бюджетненько выходит. На производство - только голимый китай, аля: интерскол, фит (чет, кстати, я его щас не вижу), пакардспенс и проч...
все б так делали обзоры! кла-а-а-сс! очень грамотно вы подходите к обзору,но лобзиком резать паркет в камин это глупо)) а за 700 баксов купите себе пилку штиль 163 т и ещё на лобзик для стульев останется)))....спасибо бош мягче в 1000 раз работает......сальники сотрутся и побежит смазка....мёртвая подошва конечно+!!! эргономика у боша всегда была лучше всех но тут явно проигрывает чуток.....смазка в боше хероватая--в красном правильнее))
На морозе я пилю :) . Посему, люблю у инструментов, используемых на морозе заменять провод с родного ПВХ на резиновый. Кстати, с резиновым и дома приятнее работается, особенно, Дремелом 4000 (реверанс в сторону бормашин :) ). Спасибо за обзор! Что бы мы без Вас делали!
То, что у Боша электроника залита, - однозначно лучше. Я тоже думал, "да на фиг её заливать, туда ж никто пальцы не суёт, а от вибрации ничего не отломится". Пока товарищ не дал мне на чистку лобзик Метабо (модель не помню, но недорогая). Дал он мне просто вынуть опилки, но попутно сообщил, что раньше скорость регулировалась, а сейчас перестала - фигачит только на полную. Я был первым, кто разбирал тот лобзик. Так вот, от незалитой платы отвалился транзистор (или симистор, не силён). Все три ноги! Я еще недоумевал, как все три-то отломились, но факт - отломились таки. Я убедился, что никто до меня не лазил, найдя транзистор внутри корпуса в какой-то щели. К остаткам ног я подпаял проводки, другие концы - в плату. И он стал опять регулироваться. Тогда я понял, что плата ДОЛЖНА быть полностью залита. А не отдельными нашлёпками (пусть и крепкого герметика) как в Мафеле. В жизни всё бывает: и влага, и пыль, и вибрация. Залитая плата гораздо более отказоустойчива! У Мафела стиль исполнения платы как на тестовом прототипе, одни зелёные зажимы, впаянные в плату чего стоят! А у Боша плата сделана как надо.
На самом деле, не только в Mafell можно зажать пилку задом наперед. Еще в китайские лобзики-трансформеры по цене пилки к мафелю :) Если бы они еще и пилили... :D
Хорошая машинка, внушает. Занимался бы столяркой, непременно бы захотел. Ты у них шурика топового возьми. Шурики - инструменты первой необходимости, потому всем особо интересные. А чем звук у ДеВолт не понравился? Я наоборот свой 331 брал за собранность и звук швейной машинки Зингер :) Уж лет 10 пользую, а он, как живой. С такими темпами, внукам в наследство оставлю
Звук не нравится у девольта? Непрофессионально. Звук там только противовес может создавать, а в остальном конструкция стандарт, как и у всех лобзов. Схема работы у них всех примерно одна.
Во всем интернете не нашлось ни одного человека, которому интересно как устроена подошва лобзика Мафель так же, как интересно это мне! Кстати, конструкция очень интересная! так как пассивный отсос стружки происходит за счет закона Бернулли! НО к сожалению это никого не интересует!
одна фраза удивила - претенциозный лобзик. Мне вот очень интересно, что под этим понимают господа из мафеля? -). p/s/ - это слова не мои, одного столяра - лобзиком ты никогда ровно и точно не отпилишь. Для этого циркулярки есть...
Циркулярка для прямолинейных резов, лобзик для криволинейных. Прецизионный лобз, гарантирует точное видение полотна без уводов+рез под 90 градусов. Выпускают такие лобзы не все, по памяти бош, мафел, фестул, а и фиолент )
Пилки Swiss made - это всё-таки в Швейцарии. 🙂 Швеция это - Sweden. А лобзик Mafell это действительно лучший инструмент. Цена конечно высока, но надо учитывать, что инструмент даже не профессионального, а промышленного класса. Для ежедневной, тяжелой работы.
Денис, здравствуй! По моему, правильней снимать пилку. Почему? Если ты используешь лобзик на даче (да хоть и дома, на производстве), можно пилку потерять и потом на неё наступить (хорошо если в обуви). Короче, контроль расходки. У меня пока мафеля нет, но, думаю, решение правильное.
Сдвоенное полотно клинообразной формы для точных прямых и радиальных резов, 2 шт.Назначение: Массив древесины Плита необработанная Цена: 3600 руб. - уж очень кусачая
самое полезное - и не сделал.. реальную мощность на выходе. С такой ценой Мафелл идет хвойным лесом, особенно , если его пилки встают в другие, вменяемые по цене лобзики. Хотя он , конечно, другого класса инструмент.
А инновационный движок мафеля, с уложеными по здвездам обмотками? непоказали...((( интересно как там якорь залит, как задний подшипник стоит (в ризинке или нет), какие зубцы на валу... По механнике, шток у мафеля просто конских размеров и удержание пилки реализовано интересно. По конструктиву - у фестула вроде тоже такая канитель с платформами.
Всё же выброс пилки решение спорное. Для разных целей всё таки пилки используются разные и не всегда это выброс сломанного полотна. Впрочем вкусовщина.
+Там Каджи выброс пилки только смотрится прикольно.. У меня бошик gst 150 - не всегда есть столик или чемоданчик под рукой, куда оную пилку можно "выстрелить". А с учетом того, что выстреливание приходится делать двумя руками (ибо одной сильно не сподручно), то ловить пилку надо наверное хоботом (по задумке боша)... Это не разу не вкусовщина, это просто не удобно....
Sergey S сколько людей столько и мнений) в целом разделяю Ваше. У самого сильно скромнее модель Pl900 из зелёных. Думаю о замене- как в целом сто пятидесятник ? Люблю бош.
Там Каджи в целом хорошо -). При случае можно брус 100 попилить. Что не нравиться мне 1 - выброс пилки 2 - юстировка подошвы под углы - болт и ключ оно конечно надёжно, но не удобно. Плюс угол точно не выставить, начинаешь затягивать болт, подошва чутка уезжает... Но мне не сильно критично. Но 90 выставить проще, чем у Дениса. Метки есть. 3 - сдув опилок невнятный. Он конечно сдувает, но рассчитывал я на большее 4 - приблуда для параллельного пиления (докупал дополнительно) - тому, кто её проектировал жирный --- в карму как то так...
Вообще у мафеля интересно маятник реализован. Видно, что это оригинальная инженерная разработка, с нуля и ни у кого не слизано. Плюс качающийся на пружине шток. Общий только принцип шестерня-маховик-противовес-шток. Но тут видимо как велосипед, принцип не изменишь. И да, не увидел инкрустаций из золота и алмазных сухарей.. Иначе чего-бы он так стоил? За то, что инженеры сами потрудились, а не слизали некоторые решения? Жаль двигло не довелось увидеть. Видимо все золото именно там. Золотым проводом статор намотан... Не понравились пружинки, которые щетки прижимают. Нацеплены на пластиковые штыри корпуса))) Напомнило китайпром)) И сами пружинки дешёвенькие. В остальном, особенно закрытый редуктор с массой настоящего железа- неплохо. Смазки положено в меру, главное не мало, как обычно сейчас делают- капнут каплю и размажут, потом люди имеют износ и отказ по гарантии!
Ага, разборка Файна ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-HaBRpTqmShw.html Не, без разговоров, Маффель - бомба. Но убейте меня, как инженеру, идеология конструирования Файн мне ближе. Денис, сравни сложность разборки и обслуживания и количество точек отказа. Чистый автомат Калашникова :)
+navigator3511 Он кстати стоит дороже чем это Мафел .... Средняя цена по версии Яндес-Маркета более 50 кило-рублей. market.yandex.ru/product/8490717?hid=763072
С какого перепугу Вы решили, что я убил на этот бред 50 минут??? Я дошел только до цены 600 с хвостиком эуро, за этот "шедевр", под Ваше бормотание, и этого, с меня, более чем хватило.
какая разница откуда дует, если ты пилишь толстый брусок дуба в 40-50 мм толщиной ? пилка все равно все время в толще дерева....а вообще ,автор какой-то смешной (хотя мужик в годах уже): только от одного вида (наружного ,внутреннего) и по своим субъективным тактильным ощущениямделает вывод ,что можно ( и нужно) брать mafell ДАЖЕ уже ПРИ ДВУХКРАТНОЙ РАЗНИЦЕ В ЦЕНЕ ПО СРАВНЕНИЮ С bosch ! смешно же такое слышать....ну хоть бы поработал им месяца три-четыре,а уже потом что-то подобное говорил...
Лично за себя.Еще в глубокой молодости один мастер сказал если есть чуйка что боишься что разлетятся детали лучше не лезь.Я бы сам лазить не стал,ты же не с рук покупаешь а из магазина ,должен быть гарантийный ремонт нет поменяли нет забрал назад бабосы.Я так понимаю платить 30-35 тысяч и бегать по мастерским.Бред.
"Безупречный" так и остался для меня в разряде тех лобзиков, класс которых ты озвучил в начале обзора. :-) 8 лет - полет нормальный, до сих пор, а пора бы и под крышку заглянуть... Спасибо, "залип" на просмотр перед выходом на работу, с работы вернусь и еще раз "залипну" :-)))
К этой пиле, лобзику Маффел. Ещё много прибабах есть. Дополнительных. И стоят они по отдельности чуть меньше самого лобзика. Чудо машина👍..у самого нет, но и не нужно сейчас. Да и не профи в плотниках
Целесообразность сравнивать инструмент за 10000т и 80000т не вижу смысла(festool и Maffel)другое дело.И постоянно говорить как меня раздражает Bosch.Возьми и сравнивай,Жигули с Мерседесом,видео не о чем.
То, что маятниковый ход включается только при нажиме, на мой взгляд, не достоинство, а недостаток. К сожалению, у моей Макиты 4340СТ оно точно так же. Дело в том, что маятниковый ход выполняет не одну функцию (пилить быстрее-грубее, либо медленнее-чище), а три. Вторая функция - лучшее удаление опилок из пропила, что особенно важно при пилении толстых досок. Третья - снижение затупления пилки. По моему наблюдению, при движении пилки вниз (и выключенном маятниковом ходе) она тупится так же, как и при движении вверх, если не сильнее. А при включённом маятниковом ходе (если он реализован идеально) вниз она идет, почти не цепляя за дерево, поэтому, тупится меньше. Увы, на моей Маките (и, как следует из обзора, на Мафеле тоже) реализуется только первая, она же основная, функция маятникового хода. А вторые две практически не выражены :( .
На 2:07 Вы говорите про лобзики DeWalt с ручкой под одну руку и про ваши предпочтения. Я это воспринял именно как недостаток с вашей стороны (аля "Японские машины - праворульные, а я не люблю праворульные"). У меня, кстати, DW333K. Из недостатков: узкое сопло отвода стружки и отсутствие маркера линии.
