Melioracja torfowiska - antyretencja w Lasach Państwowych 

to wie Pan co się dzieje i kto tym i jak steruje, przykre i straszne jednocześnie

@@bohunbohun6679 Jeśli się ukrywasz po pseudonimem "Bohun", można by pomyśleć,, że sympatyzujesz z poglądami Stefana Bandery.Moje dotychczsowe życie poświęciłem lasom, nie tylko państwowym. Wszelkie działania gospodarki leśnej dotyczące wody to budowa punktów czerpania wody (p.poż) w celu ochrony upraw i drzewostanów gospodarczych.Temat jest tak obszerny , że trzeba by zacząć od Ustawy o Lasach, planów urządzania lasów, zasad hodowli , ochrony itd. Itp....

Więcej takich ludzi z pasją szkoda że mamy taki zacofany kraj

Te torfowiska przydałoby się wybrać i zasilić nimi pola uprawne zamiast nawozami

Też jestem emerytowanym leśnikiem.W pełni popieram Twoją opinię.Jestem 2 pokoleniowym emerytowanym leśnikiem.Materiały jakie posiadam z okresu pracy mojego taty i mojej w pełni potwierdzają Twoją opinię.To przykre ale prawda nie zawsze jest przyjemna.Pocieszam się że mam też miłe wspomnienia z pracy w LP i szacunek ludzi .Szkoda że teraz leśnicy to tracą.

To nie mentalność, to pieniądze. Lasy Państwowe zapewne ogłosiły przetarg na "prace utrzymaniowe", wygrał ten co trzeba i w łapę wziął ten co trzeba. Obawiam się że mówienie niewiele pomoże. Oni o możliwość przekopywania tego rowu będą walczyć jak o niepodległość.

o takich rzeczach decydują właściciele gruntów a nie politycy i biznesmeni jak By Ci chałupę lub pole zalewało to co byś zrobił?

@@Dziwnetresci Chałupy nie buduje sie na terenie zalewowym!

@@dan-oh5tg może chce krowy wypasać i mu się topią

@@Dziwnetresci Jak napisał kolega wyżej, nie buduje się na terenie zalewowym. Teren zalewowy był pierwszy czy pole/zabudowa? Powoli przekraczamy granicę i takich miejsc jest z każdym rokiem mniej, a skutki? Odczujesz Ty, ja i ten facio, co mu pole zalewa i chce paść krowy.

Polin jest kolonia, to i mentalnosc kolonialna u tubylcow powszechna.

@@Wieslawson Polacy są głupsi od murzynów, murzyni nic nie robią by nic nie mieć a polacy tyrają by nic nie mieć.

Echa Leśne to kanał propagandowy LP. Z czym tu dyskutować? Tam wszystko jest pięknie i jak należy.

Ja też uważam, że przekopanie tych rowów to był idiotyzm, ale po tym co napisałeś można stwierdzić dwie rzeczy. Nie masz pojęcia o przyrodzie i nie masz pojęcia o tym jak działają LP.

@@wojciechgarbarczyk8212 chyba chodzi mu o odpowiedzialnych za to

@@wojciechgarbarczyk8212 zależy jak kto zdefiniuje barbarzyńca, więc najlepiej trzymać się pierwszych znaczeń

@@bohunbohun6679 Moim zdaniem, zdecydowanie bliższe prawdy jest stwierdzenie, że POMIMO DZIAŁAŃ LEŚNIKÓW "powierzchnia lasów w Polsce zwiększyła się o około 3%". Dodam jeszcze rzecz oczywistą : przez miliony lat na całym ziemskim globie NIE BYŁO ANI JEDNEGO LEŚNIKA, a las dawał sobie radę lepiej niż teraz !!!!

@@JankoWalski-uo2br a coś więcej jesteś w stanie z siebie wykrzesać?🤔

Nie rób sobie wielkich nadziei. Rok, dwa i znajdzie się ktoś komu to przeszkadza. Też się cieszyłem jak w moich okolicach bobry postawiły piękne tamy w lesie. Przyjechały koparki i tam już nie ma :(

@@matty698 niestety obawiam się, że masz rację. Dlatego chodzę tam kiedy tylko mogę :)

@@matty698 ma Pan zdjęcia przed i po?

poszukaj czegoś co jest pod ochroną i zgłoś do RDOŚ, wtedy zniszczenie rozlewiska będzie przestępstwem

@@Lorth666 Nie znam się tak dobrze na ochronie przyrody, na co powinienem zwróć uwagę? Jakie chronione gatunki mogą żyć ta takim terenie?

Tak, widziałem, interweniowaliśmy w tej sprawie w nadleśnictwie i u prezydenta Stalowej, a wcześniej (zanim wycięli) to złożyliśmy do RDOŚ wniosek o rezerwat. Niestety LP nie chcą odpuścić wycięcia ani kawałka lasu.

@@WolneRzeki Niemały szok jak się to zobaczy na własne oczy . Dzięki za twoja prace. Widziałem Cię pare razy na trasie . Pozdrawiam

Wczoraj chodziłem po skraju lasu 5 km od tego miejsca. Wszystkie tamy bobrowe zniszczone, a do tego koparka przy jednym rowie, ale pewnie czyha na wszystkie..

@@WolneRzeki 😥 popłakałam się oglądając filmik 😭 "POLSKA" niszczy przyrodę. Brak mi słów 😟 Dziękuję za wszystkie Twoje filmiki, są bardzo pouczające 🤗

@@WolneRzeki Spuść paliwo, niech chociaż ponoszą koszty stawiania kopar byle gdzie.

xD

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YHyOTyTXXdA.html

oni wypełniają procedury , urzednik w pracy przede wszystkim stara sie spełnić powyższe , nie jest przede wszytkim cżłwiekiem a maszynką spełniającą. wiec czy rozumie czy nie ma drugorzędne znaczenie. pytanie czy mozna zmienić paradygmat cywilizacyjny oddolnie? bo narazie dotychczas u steru cywilizacji kó†ra się na ziemiii panoszy mamy hierarchiczne struktury zarzadzane centralnie a postulat samozarzadznia czy opodmiotowienie ludzi jest umowne.

Niedawno ktoś ywierdził ,że Bóbr to szkodnik. Ja mu na to ,ze czlowiek

"idźcie i czyńcie sobie ziemie poddaną" jedna pustynna księga głosi wiec szli i czyniili, natomiast druga skrajność uważa że wpier zwierrzeta postawimy przed człowieka a później rosliny przed zwierzęta. obie postawy są niezrównoważone. jak sam "z®ównoważony rozwój , rezyliencja itp"

Dlaczego autor ma wyręczać Polaków... on też jest tylko człowiekiem, ze swoimi osobistymi problemami.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YHyOTyTXXdA.html

Leśna gospodarka racjonalna* (nie wliczając głupst jakie CZASAMI robią pracownicy LP, które wynikają z tkz. starej szkoły (komuny). Darz Bór

@@liscie3125 Jest sporo leśników rozumiejących hydrologię i sens retencji, aż serce rośnie. Ale niektórzy niestety to takie zakute łby że nie powinni dostać ogródka rod co dopiero leśnictwo. Szkody po obecnej kadrze dyrektorskiej o mentalności Jana Szyszko będą leczone długo.

W lecie będą płakać, że ściółka jest sucha jak pieprz.

@@JankoWalski-uo2br Art. 3 mówi Panie o "pojęciu lasu" . Definicja to konkret , a jakiejś pojmowanie dla ignorantów , nie tylko polszczyzny . Amen .

o co chodzi z tym promem?

@@boxicool szef Wod to ten od budowy promu. Chyba sie orientujesz jaka checa z tego była.

Szkoda czasu i energii niestety ochrona środowiska to taka sama zgraja dylematów i nierobów tylko do brania kasy na koniec miesiąca cała ta ferajna w najłagodniejszej wersii zasługuje na dyscyplinarkę z wilczym biletem od panów leśników po tych co w nazwie mają ochronę środowiska. Smutne to jak mocno trzyma się układ biznesowy z lenistwem w wykonywaniu obowiązków zawodowych. Pozdrawiam serdecznie

Brawo :) jak dla ciebie to używane pola bo zaorane dookoła. Reszty się nie czepiam, masz prawo oceniać mnie jak chcesz, ale bzdury o zaoranych polach sobie daruj.

Od dawna chodziła mi po głowie. Stara od paru tygodni służy w Charkowie.

@@WolneRzeki niech dobrze służy. Zarówno stara jak i nowa

@@WolneRzeki a co to za lornetka?

Właśnie gospodarka rabunek i apokalipsa!!!

LP to nie jest 1/3 terytorium Polski tylko niecała 1/4.

@@Martin46869 A no tak. Przepraszam za błąd. No to w takim razie nie jest monopolistą. Też przepraszam zieloną szlachtę. Nie jest też korporacją a ogromną grupą bez reszty oddaną przyrodzie. To wręcz powołanie.

@@piotrknapczyk103 Ano jest monopolistą. Z większością się zgadzam.

@@Martin46869 Pracowałem w lasach Francji, Szwecji, Niemiec i Słowacji. Tam monopolu nie ma. Wiem zatem co mówię bo widzę jak jest w tzw Polsce. Prywatyzacja byłaby tutaj wyjściem. Z jednym ogromnym "ALE". Wiemy jak wyglądały prywatyzacje wszystkiego. To była zwyczajna grabież. LP też to czeka (wyrażam tylko swoje zdanie) dlatego że upolityczniona, szeroko pojęta "wierchuszka" LP, nakazuje ciąć, ciąć i jeszcze raz ciąć, pustosząc tym samym skarbonkę z której tak naprawdę LP się utrzymują. Prawdziwym leśnikom zatkano buzię czym? - KASĄ a z drugiej strony szeroko pojętym mobingiem, wynikającym z zależności służbowych. Jak skarbonka będzie prawie pusta to już nie będzie na pielęgnacje (już na tym oszczędzają) i wypłaty (40% kosztów LP to wynagrodzenia dla administracji). A wtedy będzie przejęcie całego tego "ogródka". Bo tym co na to czekają, nie chodzi wcale o drewno ani nawet o grunty. Chodzi o coś co wymyślono w ostatnich czasach. Chodzi o największy szwindel finansowy w dziejach ludzkości. Tym czymś są tzw "PRAWA DO EMISJI CO2"

@@piotrknapczyk103 Albo zwyczajnie reprywatyzacja, czyli zwrócenie tego co odebrano prawowitym właścicielom (pomijając ziemie odzyskane). Wtedy było by 50/50, jak w krajach bałtyckich, które przecież tworzyły ZSRR. W tym roku były/są problemy z przetargami. Pomimo rekordowych zysków ze sprzedaży drewna nie ma środków na godne wynagrodzenie dla wykonawców prac leśnych. Upolitycznienie, lansowanie się w mediach, kreowanie pijaru a najcięższą robotę odwalają ci, których w ogóle się nie zauważa. Postraszą prywatyzacją, ciemny lud nieznający historii wszystko łyknie i będą mieli ten swój folwark na własnych zasadach.

Emocjami człowiek nic nie ugra. Merytoryczna dyskusja z argumentami popartymi wiedzą. Darz bór.

O, to jest bardzo fajny pomysł. Tylko jakieś płazy by się przydało znaleźć - ale trochę popadało i idą ciepłe dni więc warunki będą akurat.

@@WolneRzekii będzie kolejny deprymujący odcinek :)

@@marcinzpola ostatnio były ze dwa bardzo pozytywne - norma na rok chyba wyrobiona ;)

Niestety ten motyw powtarza się także na innych torfowiskach w tym nadleśnictwie…

Mogłem, ale poza wycinką to jeszcze zniszczenie całego runa przez przeoranie, zasadzenie jakiejś monokultury, odchwaszczanie, opryski. Sama wycinka tego wszystkiego nie opisuje...

@@WolneRzeki Dokładnie!!!

Dodatkowo - może dałoby się zaplanować inwestycje, które pomogą i środowisku, i bezpieczeństwu. To również rozmowa z rolnikami, by nie niszczyli bobrom żeremi, bo woda znikąd się nie weźmie i nie traktowania rolników jak idiotów, a tam gdzie rzeczywiście jest konflikt może łatwiej zaplanować tereny podmokłe z rekompensatą. Rozmowy typu "tu rośnie fiołek" z punktu widzenia 99% społeczeństwa są śmieszne, trudno to też zobaczyć globalnie - co daje dbanie o ten teren w kierunku zatrzymania wody - nie przez pryzmat "fiołka", ale podniesienia poziomu wód gruntowych.

Na zasadzie dobrowolnej to Lasy Państwowe traktują 100% lasów jako zwykłe lasy gospodarcze, nie bacząc na to, że nawet w ich bazach danych figurują one jako lasy ochronne. Bez silnych RDOŚ nie ma szans na ochronę przyrody w Polsce.

pewnie za drogo by wyszlo ;p

W interesie nas wszystkich byłoby odpuszczenie gospodarowania w trudno dostępnych, bagiennych lasach.

@@WolneRzeki I właśnie ta paradoksalność w LP, gdzie w jednych leśnictwach "czyńcie..." za wszelką cenę, w drugich jest zwykła niegospodarność w idealnych warunkach dla wydajności.

@@WolneRzeki Nie zgadzam się, ja bym zostawił te bagna tak jak tam są ale do czasu kiedy drzewa które tam rosną będą nadawać się do ścięcia, wtedy powiedzmy rok wcześniej można by spuścić wode z bagna aby na następne 5 lat muc z łatwością pozyskać drzewo które tam jest i zasadzić nowe sadząki lasu (w tym przypadku może lasy liściaste takie których nie trzeba by docinać, gdyż dłużej rosną co spowodowało by oddalenie następnej takiej akcji na kilkadziesiąt lat), kiedy drzewka byłyby już w miarę silne można by w jakiś sposób ponownie przyblokować ujścia wody aby tak jak w filmie dobrze powiedziałeś zatrzymać wode aby susze nie były tak silne i woda ta powoli spływała do rzek i je zasilała. Także twoje słowa ,,W interesie nas wszystkich byłoby odpuszczenie gospodarowania w trudno dostępnych, bagiennych lasach'' nie są prawdziwe gdyż jeśli w naszym interesie jest rozwój i lepsze życie to trzeba te drzewa pozyskać aby ludzie zarobili. Nikogo poza takimi jak ty (i jeszcze paroma którzy mają cele zupełnie inne jak ty) nie interesuje to że ekosystem po takiej ingerencji nie będzie wyglądał tak samo. Jakby wszystcy ludzie byli tacy jak ty świat był by lepszy, ale ludzie tacy nie są i trzeba się liczyć z tym że między ekologami są ludzie którzy mają złe zamiary albo dlatego że se coś ubzdurali albo dostają olbrzymie pieniądze od wielkich korporacji i miliarderów których głównym celem nie jest dalsze bogacenie się. Tak to wygląda na bagnach gdzie taka bujna przyroda sprawia radość tylko ludzią którzy przyrodą się zajmują i ją badają i chcą mieć przykłady jak ona wygląda, częściej niż w parkach narodowych, gdyż większość ludzi którzy mają pracę inną niż jakieś badanie przyrody nie będzie się pchało w takie zarośla gdyż w dzisiejszym świecie człowiek idzie na łatwiznę, nie będzie szukał jakichś bagien które są po wsiach tylko kupuje bilet do jakiegoś parku przyrody i zwiedza wydeptaną pewną ścieżką. Inaczej by było jakby to były jakieś puszcze liściaste bo wtedy ludzie by tam chodzili bo to pięknie wygląda i dlatego dla dobra wszystkich to zostawić. W innym temacie, ja zgadzam się z tym że są zmiany klimatu i może lodowce stopnieją ale przecież przyroda nie zginie, musiałby może walnąć z 4 razy większy meteoryd niż kiedyś żeby życie wygineło aż do form bakteri czy tam mniejszych tak aby według nauki ponownie walnoł piorun w wode i coś powstało. Przyroda nie zginie, ale równość ludzi ginie na naszych oczach. I bardzo możliwe że za kilka set lat jeśli Bóg tego nie zatrzyma może się stać dosłownie wszystko.

chciałbym jeszcze ci powiedzieć @Wolne Rzeki że bardzo cię szanuję i dziękuję ci za to co robisz i że poruszasz takie tematy, wykorzystujesz na to swój własny czas za który nie dostajesz wynagrodzenia, jeśli chciałbyś mi odpowiedzieć na tą wiadomość u góry to tylko skopiuj tekst z którym się nie zgadzasz i dopisz dlaczego a ja to przeanalizuję bo jestem człowiekiem nie uczonym a ty już tak i wiesz dużo więcej ode mnie, więc chciałbym abyś znalazł błędy merytoryczne w mojim komentarzu i mi je pokazał