Miért van dugó? MEGŐRÜLSZ, ha megtudod! 

Hah, nagyon vicces. :))) Ja, hogy ti is azok vagytok! :)

Csak ezért néztem meg 😃 1:36-nal láttam is az anniversarym. Amúgy tök jó, én is gondolkodtam már hasonlón, de nem tudok ilyen fasza kis filmet csinalni. :/ Még beleraktam volna, hogy ha helyszínelő rendőrt, vagy sérülteken segítő mentőt látsz, akkor ne állj meg bámészkodni.

Így van :)

B. Dániel Hmm te is itt? :D

Pontosan erről van szó! A videó megosztása változast nem fog előidézni. Egyáltalán mi a célja? "Nektek is legyen olyan reakcióidőtök mint nekem és így hozzávetőlegesen mindenki átér a piros előtt? xD Ne már, ez az ami hibás elképzelés! Névlegesen egymásba kötött autók a rossz tervezést nem küszöbölik ki.

Nem vagyok pestis, de elvi hibák vannak abban, amit írtál, ebből párat kielemzek neked. Először is, több sáv nem jelenti egyeneságon azt, hogy javulni fog a forgalom áramlása. A több sávval mindösszesen annyi fog történni, hogy jobb esetben a kapacitását megnöveled az útszakasznak. Attól hogy a kapacitása nagyobb, attól még egyeneságon áramlástanilag a keresztmetszet nem fog nőni. És azért csak jobb esetben, mert ha például 100 autóból 99 balra kanyarodik, akkor ha 3 sávos út van, minden irányba 1 sáv, akkor 2 sáv üresen áll konstans. Tehát kibasztál több száz millát az ablakon az útszakasz bővítésére, a semmiért. A hídról érkezőnek, bármi is legyen az, elsőbbséget adni, megint csak nem jelenti azt, hogy jobb áramlást érnénk el automatikusan, hiába a legszűkebb keresztmetszet (ami ismételten, nem feltétlen igaz, de nem vagyok pestis, úgyhogy fogjuk rá, hogy igaz ez az állítás). Megint csak az igényektől függ, hogy honnan jön a legtöbb jármű, és az előzetes tényezők is fontosak, hiszen lehet, hogy időzített lámpa van elhelyezve, ami időzítve engedi be a körforgalomba a járműforgalmat, ezáltal mindig csak 1 bemenet, és 3 kimenet lesz egy időben egyszerre aktív, ezáltal optimális áramlást érhetünk el. De ha csak nyersen 4 útszakasz találkozik, akkor a legolcsóbb, legkisebb helyigényű, leghatékonyabb, és mindenekelőtt elégséges módszer ezen forgalmak áramlására az a körforgalom. Szép magyar találmány, nem véletlenül. És klasszikus, négyágú nettó körforgalomba bármelyik betorkollásnak elsőbbséget adni a bent lévőkkel szemben az végzetes hibához, "gridlock"hoz vezetne, ami annyit tesz, hogy eljönne egy pillanat, amikor egyetlen jármű sem tud se előre, se hátra mozdulni. hiszen a kijáratokat eltorlaszolná a már bent lévő jármű. annak meg kéne állnia, hogy beengedje a bejövőt, aki szintén megáll, mert bezárult a kör. A másik tipikus hamis állítás, hogy minél több a kereszteződés, annál jobb. Ezt hívják Braess paradoxonnak, ami röviden arról szól, hogy a legrövidebb út nem feltétlenül a leggyorsabb, hogyha járművek csoportját tekintjük. Tipikusan az "egyén vs csoport" érdekek harca. Erre több példa is van történelmünk során, az egyik, mikor New Yorkban lezárták a 42. utcát, ami NY legforgalmasabb útja, akkor mindenki hatalmas káoszra számított, ám meglepetésükre, az addigiakhoz képest javult a város forgalmának áramlása, hiszen 2 lehetséges útvonal közül nem mindenki ugyanazt választotta, hanem egyenletesen eloszlottak két másik opció között. Ennek egy következtetését taglalták ebben a videóban, nem írom le amit elmondtak, mert az így van. Sajnos ezzel a faktorral nemigazán lehet tervezni, hogy van 1-2 idióta faszkalap, aki magáénak érzi a világot, és a munkánkat tönkreteszik egy szempillantás alatt azzal, hogy nem úgy viselkednek közlekedésük alkalmával, ahogy az ki lett találva, és nem a csoport érdekeit szolgálják, hanem a saját magukét. Ezt csak azért írtam, mert rengetegen baromi egyszerűnek gondolják, hogy ez az egész annyiból áll, hogy ó, eljutni A-ból B-be, azt csokolom. Az útvonaltervezés, ezáltal a város forgalmának megtervezése az a világ egyik legnehezebb feladata. Ennek sok oka van, de a legalapvetőbb az pontosan ez, hogy mindenki olyan egyszerűnek tekinti, aztán amikor meg kell csinálni, hogy kielégítően működjön, akkor csak pislognának, hogy bakker ez nehéz, és még számítógéppel sem kifejezetten praktikus ezen problémák megoldása, hiszen nagy számokkal kell dolgozni ami rengeteg lehetséges megoldást adhat. Egy logisztikus, aki ebbe a szakmába már mondhatni túl sok időt is beleölt. :)

Afelett sose fogok napirendre térni hogy az M1M7 vége ahol betér Budapestre (és 2 visszafordito alagutat csináltak és azt is szarul / restriktíven - nem tudsz felmenni gazdagrétre ha nyugatról jösz, csak a P+R felé)... Ott egyrészt nem egy körforgalmat alkottak (mint ami Budaörsön van a pálya felett). Másrészt nem készítettek egy vasút feletti felüljárót a Bartók Béla út felé (a volt koli épület mellett). Így sikerült pár milliárdból elérni hogy ugyanolyan bottleneckes a nyugatról érkezők bejutása a városba. Bármi történik Budaörs és a BAH csomópont, nincs sok kerülőút... és egész napra beáll (mint mikor tavasszal a tüzolto rádőlt a laktanya környékén egy furgonra).

@@ShadowViewsOnly Rohadt sok jó dolog van abban, amit leírtál, de a többsávos "dologgal" mégse értek egyet. Tehát: tegyük fel egy egy írányba menő sávból (, mivel nem férnek el az autók) három ugyanarra az irányba menő sávot csinálnak, akkor jobban elférnek, hiszen ha zöld a lámpa és minedki ugyanabba az irányba megy akkor ugyanannyi időalatt többen tudnak átmenni, mint, ha csak egy sáv lett volna három helyett. Amit te mondtál, az csak akkor működik, ha az a 3 sáv mind külön irányba megy, amikor zöld a lámpa. De amúgy igazad van.

@@szikla9088 Igen, csak ezzel az a probléma, hogy nem tud 3x annyi átmenni. Van egy hiperbolikus reláció az egyes további sávok közötti nyereség és tömegáram között. Először is az emberi tényező egy faktor ebben, gondolj csak arra hogy egy figura bebambul, nem figyel, máris nem annyi ideig van zöld mint valójában, másodszor pedig a bemeneti sávok száma az nem egyezik a kimeneti sávok számával, mivel onnan lehet jobbra kanyarodni is, ugyan nem tudom a pontos arányát, de érzés szerint bőven van 10%, aki ott jobbra kanyarodik, az pedig lassítja az áramlást elegendően, hogy ne érje meg az a sáv, harmadszor pedig az igény arra a sávra igenis van bringások által, 1 bringás pedig 1-el kevesebb autót jelent, vagyis kisebb a dugó, pláne hogy volt vagy 1,5 hónapig az a bringasáv, és máris 1/4 része a teljes forgalomnak ott bringások voltak.

Pontosan úgy, ahogyan ebben a videóban elmondják. Ezt a sémát rá lehet húzni belvárosi 50esre, meg autopályás 250es száguldozásra is, ugyan az fog történni, annyi különbséggel, hogy hosszabb időtávon. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Suugn-p5C1M.html

:D

Végre valaki, köszi, hogy leírtad! És nemcsak a dugó, de a fojtogató, mérgező bűz, sétálhatatlan utcák és utak, a smogriadó is az autók miatt van. Hiába mutogatnak egymásra, a buszokra, a gyárakra vagy a teherautókra. Az összes autós véleménye egy csapásra megváltozna, ha bevezetnék a kipufogót az utastérbe...

Artur Homoki meg a helyesírási szótárt nem használó emberek...

Ja szerintem is, pl. az ekezetek nelkul iro emberek. :D am ne vedd komolyan :D

Ez az egész amit csinált videóba az gáz

Jó, de mondjuk 20 méter múlva, amikor már mindenki megy 30-40-nel, akkor lehet igazítani a tempón... ;)

@@hyp-r Akkor már késő, ne próbáljátok ki... Gondold már meg, megállsz a lámpánál a másiktól 50 centire. Tegyük fel, hogy tényleg mindenki egyszerre megindul (ami eleve hülyeség, mert ha csak egyvalaki elbaltázza, akkor sok csattanás lesz, 30-40 is akár...), de még azt is tegyük fel, hogy tökéletesen ugyanolyan tempóban gyorsít (ami szintén hülyeség, mert 50 centinél elég akár 1 km/h-s sebességkülönbség a reakcióidőn belüli ütközéshez)... felgyorsul tehát a 15-20 autóból álló karaván 30 km/h-ra, még mindig 50 cm-re egymástól... neked lenne ehhez ideged? Tudod mennyi a biztonságos követési távolság 30 km/h-nál? (Kb. 15-16 méter) Az 50 centi arra sem elég, hogy ha kialakul az 1-2 km/h-s sebességkülönbség (mert az előtted lévő bármilyen okból nemhogy fékez, vagy elveszi, de csak picit felengedi a gázpedált), akkor becsukd a szemed az ütközés előtt. 30 km/h-nál 1/16 másodperc alatt teszed meg azt az utat - mernél úgy vezetni, hogy csak 50 centire látsz magad elé? Egy szó, mint száz: nem 20 méter múlva 30-40-es tempónál kell igazítani, hanem biztonságosan elindulni úgy, hogy ha gyorsításod közben az előtted levő fékez, akkor is meg tudj állni. Az egyszerre indulás szép elmélet, de majd ha minden autót 100%-ban gépek irányítanak összehangoltan és kommunikálva, akkor lehet róla szó...

@@minimaci1880 Próbálod magyarázni aki nem tudja ezt megcsinálni. Tehát azonkívül h nyomod a gázt mást nem tudsz felmutatni és jó sofőrnek tartod magad.

@@666Blackhead Igen, jó sofőr vagyok, ez vitán felül áll. De hogy mit akartál itt mondani, azt nemigen értem...

Pont így gondoljuk, ez a téma izgalmasabb annál, hogy elmenjünk mellette. És nemcsak a hangot magyarítottuk, de kedvencünkkel, az MX5-össel újra alkottuk az animációt! :)

@@hyp-r amíg meg van jelölve a forrás, addig teljesen oké. ((((((::::(::(%%(%%(::(::((::

Bence Papp

Erre találták fel a büntetőféket :D (mondjuk asszem ez már nem legális)

Vagy inkább bringa, esetleg robogó. :)

Hyp-R Dongó motor:D

Nem.... Motor! :D

Nem azért, de fel van tüntetve :D

Most már nem "mikor lesz", hanem "mikor azt" kérdések lesznek?

Kedvenc: túlmegy, visszatolat. ;)

:)

Az egyszerre elindulást azért ne úgy képzeld el, hogy mindenki padlógázzal, füstölgő gumikkal elkezdi nyomni egy jelre (egyébként a Forma 1-ben pont így csinálják, mégis viszonylag ritka az egymáshoz koccanás. :)).

Akkor hogy? Szuerinted az egyszerre elindulás egy reálisan kivitelezhető modell? Mint írtam, ahhoz egymással összahangolt mértékű gyorsításbeli különbségekkel kéne mindenkinek indulnia, hogy pár méter után kialakuljon a kellő követési távolság!

Nem, szerintem nem kivitelezhető. Emberi tulajdonság, hogy mind különbözünk, ezért nehéz "uniformizálni". Majd ha eljön a maguktól vezető kocsik kora, akkor megoldódik. :)

@Greg a videó azt szemlélteti, hogy pl. egy normál pesti napon, mikor zöldre vált a lámpa, elindul az első, másodpercekig gondolkodik a második, majd a harmadik megint, és mikor már 30 másodperce zöld van, te pedig még mindig ugyanott állsz 6-ik autóként, akkor milyen klassz lett volna, hogyha mindenki lereagálta volna az előtte lévőt. Ehhez semmilyen szoftver nem kell, szerencsére sokan képesek erre, meg hát sajnos sokan nem. Elindul az előttem lévő, szinte azonnal próbálok én is, aztán a sebesség függvényében növelni a kettőnk között lévő távolságot. Nem baromság, csak hát nyilván érteni is kell, hogy miről szól az egész.

Igen, ez csak elméleti síkon mutatná be, hogy mi is történne az ideális világban. Csakhát az ember nem ideális. Sőt, nagyon messze áll tőle. Viszont minél közelebb kerülünk az ideálishoz, annál jobb, tehát miért ne tehetnénk érte, legalább annyit, hogy megpróbáljuk azt tenni, amit az ideális világban lenne.

:D

Xd

De elindulhatnak csak az emberek 80% nem tud vezetni pedig azthiszik magukról h tudnak. Ezt kéne tanítani több órában a tanulóvezetőknek h egyszerre induljanak el ha zöld a lámpa.

egyesben lampanal teljesen lenyegtelen hogy ferrarival vagy trabantal indulsz el a lenyeg hogy egyszerre tegyetek attol mert a ferrari alapvetoen gyorsabb nagyobb nyomatek loero miegymas lehet azzal is ertelmesen elindulni ha van megfelelo gazkezelesed.

Illuminátus!

Nem Gábor, az a kár, hogy nem olvasod el a leírást és máris vaktában durrogtatsz ;) Béke!

Drága Skipper, ugye nem nyitottad le [ további info ▼] részt? ;) Ott leírjuk, hogy ez egy MAGYARítás, sőt még az animáció sem "lopott", ugyanis teljesen újracsináltuk MX5-ös kocsikkal, saját kicsi kezecskénkkel! Maradunk tisztelettel! :)

Hyp-R Pusztán azért, mert a leírásban elrejtettétek azt a szöveget még nem lesz a tiétek a videó. Az animáció pedig csak azért mert ti is megcsináltátok, még nem lesz a tiétek, mert minden képkocka pont olyan, mint az angol videóban, csak kicsit át lett színezve. Ha egy játéknak újra csinálnám a textúráit attól még nem lenne az a saját játékom, akármennyi munkám van benne. Az emberek nagy része nem nézi meg a leírást, semmivel sem jobb amit ti csináltatok, mint az "apróbetűs szövegek" más termékeken, egyszerű félrevezetés.

Köszönjük, hogy ilyen jól átlátod és értékelni tudod a videokészítés folyamatát, ily módon elismerve a sok-sok órányi munkánkat. Kérjük haladjon tovább, nincs itt semmi látnivaló!

@@skipperhun7580 Kurvára ez a lényeg! Nagyon ott vagy a szeren! :D :D :D

Nem, egyáltalán nem gáz. Nem olvastad a videó alatti leírást, ugye? Tedd meg légyszi, aztán kommentelj újra, kapsz egy ingyen menetet, újrázhatsz! :)))) Szívesen a fordítást és az új, MX5-ös animációt! ;)