Nie każdy potrzebuje terapii - Tomasz Witkowski | Wiedza w Głosie #16 

Mam wielki szacunek do Pana Tomasza, po tym jak lata temu, ujawnił załgane pseudonaukowe praktyki w renomowanym piśmie 'Charaktery', bodajże. Na pewno miał pełną świadomość, że środowisko go za to zniszczy, skazując prawdopodobnie na zmianę zawodu, a jednak wyżej postawił prawdę i dobro zwykłych ludzi. Czapka z głowy przed Panem, Panie Tomaszu !

W poznawaniu samego siebie bardzo ważną rolę odgrywa :Rachunek sumienia - dogłębnie zajrzyj we własne Ja, nie usprawiedliwiać samego siebie i nazwać to "imieniu" - stanąć w prawdzie...

Bardzo Dobitnie. Zgadzam się z gościem specjalnym

Fascynująca rozmowa. Bardzo podoba mi się sceptycyzm Pana Witkowskiego i realistyczne podejście do nauk społecznych. Oby więcej takich gości :)

Super wywiad i genialny gość. Bardzo dziękuję za materiał. Pozdrowienia

Bardzo ciekawa rozmowa, szkoda że tak rzadko mówi się o takich rzeczach... A te niektóre historie naprawdę straszne

Bardzo wartościowy wywiad! Przeczuwałam, że tak może być!

Ważny i wartościowy materiał

Fajny wywiad. Szczególnie uwagi na koniec.

Fantastyczny odcinek, jedynie szkoda, że pierwsza część jest (subiektywnie) po prostu bardzo ciekawa, bo odkąd zaczyna się temat terapeutki to jest naprawdę fantastyczna rozmowa. Moje kompletnie niekompetentne podsumowanie najważniejszej (dla mnie) tezy: dzisiejsza pop-psychologia na Instagramie zmieniła funkcje tego zawodu. W tym ujęciu terapia przestała być metoda rozwiązania konkretnego problemu a stała się raczej (często) formą coachingu lifestylowego działającego pod pozorem naukowości. A nie ma do tego kompetencji - do tego, kompetencje ma filozofia (jeżeli źle zrozumiałem przekaz będę wdzięczny za skorygowanie)

Dokonam krytyki tego co mówi pan Witkowski, z dwóch punktów widzenia. Jako fizjoterapeuta który pracuje na codzień z pacjentami i jako osoba która sama przeszła 3-letnią psychoterapie. Każda terapia to proces. Niemożliwym jest aby cele terapii sie nie zmieniły w czasie i nie były weryfikowane w czasie jej trwania. Terapia często weryfikuje cele i zamierzenia pacjenta, przykładowo celem pacjenta jest aby nauczyć sie latać. W tym wypadku rolą psychoterapeuty w moim rozumowaniu jest zrozumienie dlaczego tego chce pacjent, pokazaniu mu że jest to niemożliwe i dodarciu do tego czego tak na prawdę on potrzebuje, bo często ta "chęć latania", czy w wypadku filmu "utrzymania małżeństwa" jest to zasłona dymna za którą pacjent przedstawia coś czego mu brakuje lub czego sie boi. Pan Witkowski wspomina również o tym, że rodzina zacznie na osobę w procesie terapii patrzeć inaczej i może sie niepokoić o stan osoby w terpaii, oraz że jest to coś niepokojącego/alarmującego w terapii. U dobrego terapeuty będzie przestrzeń na omówienie tego. Często Ci najbliżsi będą najbardziej obawiać sie zmian, ale w moim rozumieniu jest to zmiana korzystna. Pozwala spojrzeć z innej perspektywy, a lekowi co do zmian tez należałoby sie przyjrzeć ;) Terapia zwykle wiąże sie mała rewolucją w życiu, a rolą terapeuty jest przeprowadzić pacjenta przez tę rewolucję tak aby jak najmniej sie nacierpiał, ale za to nauczył. Nikt nie mówił i nikt, przy zdrowych zmysłach nie powie, że psychoterapia nie boli. Jest to jednak ból terapeutyczny pozwalający mierzyć sie z samym sobą przy wsparciu terapeuty. Po materia mam wrażenie, że pan Witkowski chciał trochę zdemonizować lub choć przedstawiać psychoterapie od tej ciemnej strony, ale w moim rozumieniu lepiej byłby zrobić materiał "Jak powinna wyglądać psychoterapia?" lub "Psychoterapia? Co trzeba o niej wiedzieć?" zamiast materiału który przed nią przestrzega i straszy.

Moja dziewczyna chodzi od 2,5 roku na psychoterapię w nurcie biodynamicznym i ostatnio zaczęła widzieć poprawę. Więc psychoterapia chyba jednak działa Panie Tomaszu.

Życie jest nieustającą zmianą, poglądów, wartości też... rzadko ta zmiana idzie jednocześnie i równo ze zmianą, która dzieje się w drugim człowieku... czy dalej będą szli razem? ...nie nam oceniać co będzie właściwe dla każdego z nich...

Bardzo ciekawa rozmowa. W ciągu ostatnich upadło kilka wielkich autorytetów psychologii. Np. Zimbardo. Udowodniono mu , że ingerował w badanie wiezienne.

No właśnie na terapie chodzą i chcą zmieniać świat często ludzie, którzy są wrażliwi, chcą poprawiać relacje z innymi a otoczenie choć dalekie od ideału wcale nie widzi takiej potrzeby. Nie jestem zdania, że trzeba ludzi właśnie zmuszać do terapii, są ludzie, którzy prowadzą karygodny, często niezdrowy tryb życia i jak im z tym dobrze, to nie powinno się ich na siłę zmieniać. Należy to uszanować.

Nawet brak zamiłowania do matematyki pozwala na opanowanie statystyki. Są super podręczniki i programy do tego

Super wywiad! Pierwszy raz trafiam na Pana Tomasza i naprawdę bardzo przyjemnie się Was słuchało. Mam jeszcze pytanie czy jest szansa, żeby Pan Tomasz podzielił się linkiem do badań odnośnie replikowalności 50% o której mówi w wywiadzie? Byłbym wdzięczny za udostępnienie, pozdrawiam!

Intuicyjnie...

Nie no ja coś tam pamiętam jak miałam 2 lata, jakieś balony z sylwestra 2000 roku i że w 2001 zmieniło się intro Wieczorynki, ale nigdy nie mogę sobie przypomnieć jakie było wcześniej, chociaż na 100 procent było inne i jak wybudowali kfc i centrum handlowe u mnie na dzielnicy. Za to zamachu WTC nie pamiętam, (może to zignorowaam, bo nie odróżniaam czy to dzieje się na prawdę czy to tylko jakiś film, mało to było brutalnych rzeczy w telewizji)a jakieś pierdoły zapamiętałam. Ale faktycznie więcej po 2002 roku jak już miałam 4 lata pamiętam.

Próba przeczytania do końca artykułu, w tytule "kogo ogarnęło szaleństwo" zakończyła się niepowodzeniem, zażądano ode mnie pieniędzy, które w kieszeni mam ale internetowo po prostu nie umiem,pytanie jest czy to aby nie jest konflikt interesów? Dodam ,że jak się okazuje, jakimś cudem przeczytałem ten artykuł w całości, zaprezentowanie go po dziesięciu minutach żonie już się nie powiodło właśnie z powodu braku opłaty

Karanie... Jeszcze częściej występuje gdy starsze terapeutki karają młodsze pacjentki, bo zazdroszczą im młodości.

Tomasz Witkowski mówi konfucjańskie "jeżeli kochasz swoją pracę, nie przepracujesz ani jednego dnia" - sprawczość i wolicjonalność. Tomasz Witkowski również mówi: "zła psychoterapia doprowadza do śmierci" - absolutny brak sprawczości i własnej woli. Ktoś tu zjadł własny ogon i się nim krztusi.

Mam minus ----

niektórzy teraz traktują psychologię jak nową religię. Psychoterapeuci stali się księżmi i zajęli ich miejsce. Nie można na nikogo z psychoterapeutów powiedzieć złego słowa, bo np pojawia się ostracyzm i wytykanie palcami, oraz tłumaczenie ich ze przecież oni pomagają. Robicie z nich święte krowy naiwniacy. Tylko że oni robią to tylko za kasę, i nie ma w tym żadnego altruizmu. Nie macie dla nich znaczenia osobistego, ani nie przejmują się waszymi uczuciami ani nie mają dla was współczucia. Dla nich to biznes.oni muszą się od was odcinać emocjonalnie bo tak im każą zasady- więc dlaczego mieliby się wami przejmować? Wy się dla nich nie liczycie, bo oni świetnie udają. Kolejny argument to, że w przeważającej większości NIE są medykami. Nurty psychoterapii są różne tak jak religie. Jedne często zaprzeczają innym- skąd macie pewność, która jest dla was najlepsza? Każdy może uważać, że jego jest najważniejsza ( choć tak naprawdę jest tylko jedna religia, która daje się uzasadniać logicznie i była nazywana jedyną naukowo udowadnialną, ale wam nie napiszę jaka, bo się zleci oczywiście masa wojujących antyteistów, sami poszukajcie). Księża przynajmniej robili to za darmo- pomagali i doradzali (oczywiście dawniej gdy ludzie żyli bardziej etycznie było to łatwiejsze, no i przed czasami komunizmu, gdy nie było dywersantów rozwalających kościół od środka, bo chcieli takiej władzy nad ludźmi i duszami jak ma kościół ), a tu płacicie gruby hajs za 1 sesje, i nawet terapeuta gwarancji wam nie daje powodzenia. To dopiero frajerstwo. Poza tym księża przez to, że nie zakładali rodzin mieli bardziej obiektywny osąd, bo nie patrzyli tylko przez własne , które mogą być różne i skrzywione, na dodatek to indywidualna sprawa jak się komu dzieje w rodzinie, więc nie można patrzeć na większość przez pryzmat indywidualnych przypadków i zachowań. Dodatkowo nie byli Ci księża manipulowani przez swoje żony czy kobiety które mają tendencję do prób wpływu na mężczyzn i wymuszania na nich ich decyzji po swojej myśli, a więc zmienia się ich osąd. To tak jak lekarz nie musi przechorować chorób, żeby je dobrze i skutecznie wyleczyć. Nie macie możliwości żadnej weryfikacji ani dochodzenia swoich krzywd. Księdza można było podać do proboszcza, a proboszcza do biskupa. Ludzie dokładnie wiedzieli gdzie ksiądz mieszka i jak się prowadzi - jakie jest jego życie- czy świadczy swoim życiem o wartościach o których naucza czy nie. Łatwo było to sprawdzić. A jak się ksiądz nie podobał i źle prowadził to też można było go usunąć albo mu uprzykrzyć życie.(wynajdowanie przypadków pedofilii szczególnie u księży, która tak naprawdę występuje w takim samym stopniu w każdym z zawodów- i są na to dowody naukowe, jest manipulacją i jest celowym działaniem lobby terapeutów którzy zwietrzyli rynek i pomysł na biznes, i postanowili przejąć niszę gdzie dawniej usługi rozmowy i pocieszenia było za darmo, a tu jest kopalnia złota i teraz będziecie za to płacić). A o tych terapeutach nie wiecie nic. Kompletnie nie macie dostępu do takich informacji. Ani jakie związki mają za sobą, jakie poglądy, czy wyznają jakąś religię. I wy takim ludziom ufacie i opowiadacie im o swoich największych problemach? Na jakiej podstawie? Jeszcze większe frajerstwo niż myślałam jak się nad tym głębiej zastanowiłam. Na jakiej podstawie dajecie im kredyt zaufania? - chyba podstawie swoich pobożnych życzeń. To jest dopiero śmieszne.ale naiwniactwo. Niezmiernie mnie bawi też, że tacy racjonaliści wielcy wrzucili wszystkich księży do jednego worka, i uogólnili na całą grupę- to nie jest kompletnie racjonalne. Ale może też macie w planie biznes terapeutyczny więc mnie to nie dziwi. Za to dajecie się frajersko ogrywać ludziom o których nic nie wiecie. Śmieszne i straszne z drugiej strony, jacy ludzie są łatwowierni. Wystarczy im obrzydzić jakąś ideę i podsunąć nową i idziecie od razu ślepym owczym pędem bo niby nowe jest lepsze niż stare sprawdzone. No to teraz testujecie nowe porządki i reguły społeczne bo było wam źle. I macie co sami stworzyliście. I w ogóle jaka depresja? Skąd w ogóle jakieś wewnętrzne odczucia? Przecież wy nie uznajecie życia duchowego, człowiek jest tylko zwierzęciem biologicznym i składa się wyłącznie z popędów i jakis odruchów, to skąd u was depresja? Sami sobie zaprzeczacie racjonaliści. Jeśli człowiek to tylko behawioryzm i materializm to Poproszę o fizyczne namacalnie dowody istnienia depresji lub innych stanów emocjonalnych. Czy tylko rzucicie opisem i jakimiś objawami somatycznymi, które tak naprawdę mogą pochodzić od różnych chorób? Właśnie od tych chorób ciała i diagnostyki somatyki powinno się zaczynać, a nie ciągnięcie tej niby terapii bez wykluczenia innych chorób. Terapia mogłaby być prowadzona, ale tylko wtedy, jeśli pacjent jest świadomy i wie, jaki światopogląd ma terapeuta i jakie przekonania, oraz w jakim kierunku będzie zmierzała jego terapia i za pomocą jakich metod. tylko wtedy można komuś zaufać jak się coś więcej o tym kimś wie, bo jak sam Pan Witkowski powiedział, terapia ma oddziaływanie, więc należy się zastanawiać do kogo idzie się po pomoc.

Psycholog nie jest psychoterapeutą. Obecnie psychoterapeuta to zawód certyfikowany i regulowany tak jak doradca finansowy czy lekarz i już nie wystarczy prowadzić działalności gospodarczej.

Do przeprowadzenia wywiadu powinni wziąć przynajmniej studenta psychologii, bo ten chłopak chyba nie przeczytał ani jednego artykułu z tej branży. Słowo "intuicyjnie" można znaleźć na forum dla babuszek z Kurzej Dziury.

Ciekawie się słuchało, ale nadal uważam, że każdy potrzebuje terapii, przez traumy z dzieciństwa

Głupoty gada. To, że jest 600 modalnośći nic nie znaczy. Jest kilka rzeczywiście zbadanych, o udowodnionej naukowo skuteczności. Ale głupoty.... Psychoanaliza bada czynniki z przeszłości, ale skupia się na obecnym pacjencie tu i teraz. Gość nie wie o czym mówi....

Co tu wartościowego ??

Oooo i go to ja lubię.