Niemcy modernizują 50-letnie BWP. A Polska nie potrafi 

Nie zgodzę się, ze stwierdzeniem aby modernizować Polskie BWP-1. Jak wspomina autor, Niemcy modernizowały cyklicznie swoje BWP przez cały cykl życia wyposażając w coraz nowszy sprzęt. A dla nas w obecnej chwili było by to nieopłacalne. Niemcy mieli bazę, którą polepszali, a Polska z BWP nic nie robiła i zwyczajnie teraz z niczego zrobić coś. Lepiej klepać nowe Borsuki niż głowić się nad przeprojektowaniem BWP-1 do standardu Mardera. Po prostu przespaliśmy okres gdzie 25 lat temu można było zmodernizować BWP i trudno.

Jednak dobrze że nasze bwp zamieniają na borsuki. Jakość bwp jest tragiczna.

BWP1 do wymiany silnik, uzbrojenie, stabilizacja, łączność, opancerzenie, podwyższenie, elektryka, itp itd czyli prawie wszystko kupa pieniędzy i dalej mamy ..... PEŁNA NIEZGODA Z AUTOREM!!!!!

Pytanie tylko o cenę takiej modernizacji...? Znając naszą zbrojeniówkę to taniej będzie kupić nowe wozy.

Bo u nas każdy znawca/wyborca będzie krzyczał że złom to każdy sprzęt powyżej 20 lat i po co to modernizować, co nie zmienia faktu że najlepszy czas na moderkę BWP-1 to był z 25 lat temu, teraz tylko 200-300 można by zmodernizować w ramach pomostu do Borsuka. Nacisk na unowocześnienie jak w przypadku T-72M1R i wymiana uzbrojenia na ZSMU 30mm

Nie, że nie potrafi tylko MON nie wydaje decyzji na modernizację.

Bwp1 to radziecki złom z słabymi możliwościami modernizacyjnymi. Nie porównujmy tego z niemieckim pojazdem. Moim zdaniem powinno się wybudować dodatkową fabrykę dla Borsuka i podwoić produkcję. Modernizowanie bwp 1 to marnotrawienie pieniędzy.

U nas brakuje tylko woli, modyfikacja podwozia do standardu Puma jest już opracowana i wdrożona na BWR-ach i jest ok, do tego albo wieża zagraniczna albo ZSMU a5 i ewentualnie można zwiększyć nieco opancerzenie.

Jak Wy chcecie zmodernizować BWP, jak ja takiego błotnika już nigdzie nie dostanę?

co za bzdury piszesz i publikujesz 50 letni modernizowany sprzęt to nadal złom tylko w innym opakowaniu nieopłaca się modernizować bo to więcej kosztuje niż wyprodukowanie nowego sprzętu

Polska czeka na borsuki

Jest sens porównywać oba te wozy. Każdy z nich powstał przy innej specyfikacji, przy innych założeniach taktycznych i operacyjnych. To jest bardzo głupie porównanie. Porównuje się np. Dwa kraje posiadające podobne uzbrojenie. A nie powstałe na dwóch różnych koncepcjach.

Ogromną różnicę między potencjałem modernizacyjnym tych wozów wynika z różnicy wagi - to całkiem inna klasa wagowa. Oryginalne Mardery ważyły ponad 2 BWP-1, a nowe wersje "przytyły" tyle że osiągają prawie 3 BWP-1. Tak więc Niemcy mieli spore pole do popisu jeśli chodzi o modernizację pancerza, uzbrojenia itd. Zaś na BWP-1 nawet zwykłego pancerza reaktywnego nie da się założyć, bo pancerz podstawowy tak słaby że eksplozja ERA by go rozerwała. BMP-1 posiada wiele krajów, czy którykolwiek z nich robi poważną modernizację tego typu wozu? No właśnie, jednak w tym wypadku to nie obiboctwo naszych decydentów, tylko po prostu dojście do tego samego wniosku co reszta świata. Nie warto. Nadają się co najwyżej na wozy szkoleniowe, i podwozie do specjalnej zabudowy w stylu MT-LB. Do działania jako konkurencyjne na współczesnym polu walki BWP po prostu się nie nadają - pancerz potwornie słaby, a ze względu na konstrukcję i mały zapas dopuszczalnej wagi nawet nie da się tego naprawić, więc szkoda inwestycji (a na Borsuka pieniędzy wcale nie za wiele). Marder oczywiście takiego problemu nie ma, jego nowoczesne wersje mogą bezproblemowo konkurować poziomem ochrony z wieloma współczesnymi BWP.

Co chcecie z BWP 1 wyciągnąć? To trup już gdyby był systematycznie to może można coś osiągnąć wymiana wieży, wymiana silnika że skrzynią biegów, wymiana łączności, silniejsze opancerzenie i mamy już nowy wóz bojowy. Borsuka będziemy produkować 50 szt rocznie czyli strasznie mało

U nas Bwp -1 musi utrzymać wykarmić kilka pokoleń zarządów ich rodzin, podciotków jak i całą grupę ludzi w armii która jest zainteresowana tylko tym by prace koncepcyjno -rozwojowe trwały w nieskonczoność co zresztą "znakomicie" się udaje ,a co najgorsze w tym wszystkim nikt się nie dziwi nikt nie kontroluje i wszyscy są szczęśliwi .

Polska potrafi, ale brakuje odważnych decyzji

Tyle tylko że żeby doprowadzić BWP-1 do czegoś co leżało obok zdatnego do walki sprzętu to trzeba wymienić na nowe wszystko w tych wozach. To nie jest efektywna kosztowo modernizacja przedłużająca życie starego sprzętu jak w przypadku Mardera tylko bardzo głęboka modernizacja a właściwie przebudowa tych wozów. A to się już po prostu nie opłaca bo cytując Kabaret Młodych Panów "Choćbyście nie wiem jak bardzo się starali, nie zrobicie z Tico Ferrari". Głęboka, kosztowna, modernizacja BWP-1 w grudniu 2021r? Poroniony pomysł.

GĄSIENICE to NAJSŁABSZY element CZOŁGU - przecież to PROSTE od ,,WIEKÓW'' !!! Nie trzeba ,,zabijać'' CAŁEGO CZOŁGU - WYSTARCZY ,,go'' WYELIMINOWAĆ na czas OPERACJI - TAKTYKA ! hihihihiiiii

moze raport co sie zmieniło w wojsku polskim od 2014?

Swego czasu,42 lata temu zostałem dowódcą drużyny BWP. Z zawodu jestem mechanikiem i już wtedy jako młody chłopak dawałem sobie radę z tym wozem. Po 1- Polska to nie Niemcy.Nigdy nie mieliśmy takich pieniędzy a o modernizacji BWP czas był już myśleć na początku lat 90-ych. Po 2-kadłub Niemieckiego wozu bojowego jest o wiele mocniejszy i z lepszej,trwalszej stali.Poprostu jakość. Po 3-BWP przy zachowaniu pełnej gotowości,dbaniu o sprzęt,przede wszystkim silnik i skrzynię to pojazd nie do za...a. Na poligonie w 79',przy wspólnych manewrach nasze załogi robiły wszystko,pokonywały wszystko. Niemcy,ruskie"wysiadali"przy nas.Nie piszę tu tego żeby się chwalić bo żadna w tym moja zasługa ale wtedy,kierowcy BWP-ów,przynajmniej u mnie w drużynie to byli mistrzowie Świata. Pozdrawiam Stasia,Rafała,Adama-"miśka",Marcina,Romka-"arbuza",Marka,Witka-"długiego",Miecia,Maćka-to Oni i moja skromna osoba tworzyli to że wozy chodziły,że dowódca plutonu zwiadu mjr.Zwierzchowski powiedział tak-"jeszcze nigdy moim ludziom tak dobrze nie pracowało się z taką drużyną BWP-ów"! Na 3 poligonach nigdy żaden wóz nie stanął,nie nawalił,nie zawiódł. Gdyby to ode mnie zależało to chciałbym żeby te wozy były modernizowane. Pozdrawiam

Nie Polska, nie potrafi tylko ,,Gebelsow" stac na marnowanie pieniedzy. MUREM ZA POLSKIM MUNDUREM ❤🇵🇱💪

Powiedziałbym raczej iż jest to kwestia decyzyjna osób za to odpowiedzialnych. Firmy zbrojeniowe wielokrotnie przedstawiały swoją ofertę modernizacji BWP-1 a biorąc pod uwagę czas dostaw Borsuka ich modernizacja zdaje się być czymś potrzebnym.

Z BWP ciężko cokolwiek wykrzesać bo niezależnie od założeń dalej to będzie puszka o słabej odporności. Widać to po filmach z bliskiego wschodu gdzie BWP pochłania wszystko co jest wystrzeliwane w jego stronę. Modernizacja tak dużej liczby BWP jest bezsensowna i bardzo kosztowna. Chyba jedyne sensowne rozwiązanie to zmniejszyć liczbę typowo zmechanizowanych jednostek na korzyść jednostek zmotoryzowanych i zwyczajnie wyposażyć w rosomaki. Oczywiście nie jest to rozwiązanie najlepsze bo rosomak nie zapewnia takiej ochrony jak nowoczesne BWP, ale jest to ochrona i co najważniejsze uzbrojenie (bushmaster) bijące na głowe BWP1. A gdyby wyposażyć w spike lub pirata to się okaże że wcale tak blado to rozwiązanie nie wygląda.

Są różne projekty modernizacji, nawet ta ostatnia przedstawiona na MSPO i polski przemysł może je wdrożyć. Tylko, że to wszystko jest już spóźnione ze względu na pogarszającą się sytuację międzynarodową. Czas jest tu chyba najważniejszy, a nie sądze żeby nasz przemysł mógł zmodernizować więcej niż dwadzieścia parę sztuk rocznie. Poza tym z tego co słyszałem miałyby to być tylko dwa bataliony. Moim zdaniem lepiej byłoby zakupić (o ile to możliwe) używane Bradleye w jakiejś dobrej wersji dla 18 dywizji, do której mają trafić Abramsy. Byłoby szybciej i taniej a zdolności 18 gwałtownie by wzrosły. Natmiast nasze bwpy poddałbym tylko remontom i modyfikacji, jak w przypadku t72, ale za to tyle ile się da. Możnaby jeszcze wymienić wieżę na WKM z automatycznym granatnikiem. Takie pojazdy mogłyby z czasem trafić do WOTu. Najważniejsze jednak, aby zwiększyć moce produkcyjne Borsuka, 50 sztuk rocznie to nieporozumienie przy aktualnych potrzebach i chęci sprzedaży na eksport.

Produkowac Brosuki na potege i jak najszybciej wymieniac ten szrot BWP to juz muzeum.Mlodzi musza miec dostęp do technologii z ich czasow a nie epoki łupania kamienia.Brak pociskow dla obrony wybrzeże.System rakietowy kuleje oprocz Krabow,Popradow,Langust nic nowego nie wspominajac o bojowych smiglowcach.Black Hawki dla Gromu jedynie.

Ten kto zrobił ten program jest niedoinformowany. Nasi już zmodernizowali BWP 1 i trwają dalsze prace adaptacyjna do bezzałogowej wieży i innych potrzebnych nowoczesnych systemów. Po co gadać głupoty i kłamstwa. Oczywiście dalsza sprawa zależy od tych którzy mają wpływ na określone decyzje ale to już inna sprawa.

Jeśli ktokolwiek by chciał modernizacji bewupa, to co najwyżej zakłady, które miały by na tym zarobić bo standardowego żołnierza będzie skręcać na samą myśl, że kolejne x lat będzie musiał służyć na tym złomie

Nawet nie wiem jak komentować taki sofizmat medialny. Po pierwsze BWP-1 nie jest konstrukcją NATOwską, ani polską. Czyli bazuje na technice i technologii rosyjskiej. Czyli nie mówimy o modernizacji, lecz o budowaniu pojazdu od zera pod pozorem modernizacji. Po drugie - jaka osłona balistyczna po całym procesie modernizacyjnym ?! Po trzecie- jaka osłona p-minowa ?! Po czwarte -siła ognia (w rozumieniu zdolność do zwalczania czołgów podstawowych i śmigłowców szturmowych ?! Po piąte -uzbrojenie podstawowe -z jakiej odległości zdolność do niszczenia schronów i pojazdów opancerzonych (wozy piechoty, transportery, haubice itd.) ?! Cały ten cyrk zakończył by się wydaniem miliardów na produkt, który spełniał by warunki pola bitwy ,ale z lat 80. Nam jest potrzebny ultra nowoczesny pojazd , a nie rozpraszanie sił i środków na odmalowanie złomu ,który od 30 lat już powinien być pocięty na żyletki. My na wczoraj ,potrzebujemy minimum 2 000 pojazdów (łącznie z wersjami specjalistycznymi) i dlatego wszystkie moce produkcyjne muszą być gotowe do produkcji nowego BWPa. Po co komu BWP ,który zostanie podziurawiony pociskiem za 7 dolców (np. Raufoss NM 140 MP) ?! Po co komu BWP który nie wytrzyma ostrzału z granatnika termobarycznego (nawet jeśli operator pomyli się o 5 m, to i tak zmiszczy bojowy wóz piechoty...) ?! Co dopiero mówić o ostrzale przez TOS-A, lub TOS-2... czy o salwie termobarycznej z BM-30...

Dlaczego nie Potrafi? Bo nie ma Polskiego Rządu a Niemcy przeciwnie w tym jest problem.

Niemieckie czołgi i ich cześci raportują zużycie - niemieckim >satelitkom< a jakie satelitki ma Polska ?

Polska potrafi. Na YT jest filmik zmodernizowanego BWP, tylko brak zamówień z wojska.

Może dlatego, że Niemcy to 4 gospodarka na świecie? już nawet nie chodzi o pieniądze tylko powód dlaczego są tam gdzie są a my jesteśmy tam gdzie jesteśmy.

Jak sie nie ma przemyslu to ciezko mowic o czymkolwiek... jakbysmy mieli na rynku tyle firm motoryzacyjnych jak NIemcy to bylo by calkiem inaczej no ale u nas sie nie oplaca.

Namawia pan do modernizacji BWP 1 ?????? bez sensu. Prawdą jest że totalnie zaniedbaliśmy ta klasę wozów. Pamiętam że mieliśmy Słowackie BWP 2 ale .... oddaliśmy je za grosze bo " kupimy lepsze " i dzięki Bogu nadal mamy wozy zaprojektowane pod koniec lat SZEŚDZIESIĄTYCH . Rozumiem że materiał jest sponsorowany :)

Pamiętajmy że przed inwazją na ukraine 2022 w Polsce nikt nie myślał o rozwoju armii a mamy 33 lata po komunie i wciąż te same stare trupy do których dodano ponad 200 leopardów. To pokazuje jak te zbiry co rządzą Polską po 1989 (bez względu na przynależność partyjną) jak mają w dupie bezpieczeństwo Polski - że to wejście do nato tylko ich rozleniwiło i zdemotywowało - myśleli że pokój jest dany raz na zawsze i że usa zawsze będzie nas bronić jak starszy brat. Widzimy teraz to już takie desperackie dozbrajanie - takie na last minute - gdyby teraz nas białorus i rosja napadły to byśmy przegrali bez wsparcia usa - tak samo ukraina. Nie jesteśmy gotowi do wojny choć mieliśmy 20 lat by się do niej odpowiednio przygotować. A tu nie dość że rozbroili armie, oduczyli ludzi broni obsługiwać to jeszcze zniszczyli dzietność narodu ogromnymi podatkami,zatrutym żarciem chemicznym i wygnaniem na emigrację - ta banda złodzieji zwana politykami teraz liczy że pójdziemy i będziemy przelewać krew, za ich biurokratyczny nierządny niewolniczy system który nas doi i robi z nas niewolników i parobków. Nie ma głupich - ja nie będę mięsem armatnim za moravieva i ten ich gang. Niech bandyta moraviev łapie za broń i sam idzie na front z kaczyńskim. Cały ten bandycki sejm i senat niech idą na front.

muzyczka za głośna

Modernizują , bo puma jest bardzo droga i awaryjna

BWP1 ma inne uzbrojenie (powiedzmy nie NATO do tego słabe) ma inna łączność na dodatek inny poziom balistyczny z uwagi na pływalność Modernizacja BWP1 to głupota (koszt efekt) jeżeli już to obok BORSUKA powinniśmy produkować już Andersa (bo jest to gotowy projekt) lub to nad czym pracują niepływającego silniej opancerzonego BORSUKA.

Inna generacja sprzetu. Polska zawsze jest generacje do tylu.

Polska ppotrafi wszystko ale musi byc do tego kasa i nie moze byc zdrajcow w Sejmie pyskujacych na armie i nawolujacych do rozbrojenia.

Zacznijmy od tego, że Mardery to biegunowo odległe koncepcyjnie pojazdy od BWP-1. Czas naprawdę sowieckie wzroy uzbrojenia - ZU-23-2, BWP-1, T-72 - szczególnie w naszych, starych wersjach i zjechanych egzemplarzach, po prostu posłać na wielokrotnie zasłużoną emeryturę. Z BWP-1 BYĆ MOŻE warto by uratować same podwozia jako przejściowe rozwiązanie tam, gdzie pancerza czy zdolności terenowych w ogóle nie ma. Remont silnika, ograniczona modernizacja kabiny, elastomerowe gąsiennice i przerobić na taki polski M113. Pod warunkiem, że stan techniczny podwozi na to pozwala.... gdyby hipotetyczne BWP-2000 weszły do służby, to dziś wymagałby remontów i modernizacji.... a co dopiero BWP-1 :/

Jak dla mnie to dość oczywiste czynnik. 1. Marder to produkt przemysłu RFN. Nie licencja, tylko produkt rodzimy. Więc istnieje naturalne "parcie" ze strony polityków i przemysłu na zakupy, modernizacje itd. 2. MON przez lata był niedoinwestowany. Dopiero po 2012 r. zwiększano środki na modernizację. Więc przez lata brak programów MLU dla wielu platform. Już w okolicach 1995 r. BWP-1 był archaiczny. Wpierw próbowano modernizować BWP (BWP-1M) a po programie zdecydowano się pójść w Borsuka (wcześniej było też parcie na "Andersa"). Inna sprawa, że decyzja z "Borsukiem" nie powinna powstrzymywać MON od moderki BWP-1 do poziomu BWP-1M np. dla brygad kawalerii pancernej lub w obrębie jednej z DZ (np. 16. DZ lub 11. LDKpanc). RFN ma kasę, nawet przy redukcjach, więc redukując flotę BWP po Zimnej wojnie zarazem fundował im kolejne MLU. 3. BWP-1 jest platformą o mniejszej podatności na modernizacje, niż Marder. Niemiecki wóz posiadał rezerwę nośności, której BWP-1 nie posiada, co wynika z wyjściowych założeń obu konstrukcji. Nawet jeżeli ograniczymy zdolność pływania BWP-1 lub z niej zrezygnujemy, to mamy wielkości mierzone setkami kg, a nie tonami, na nowe systemy. 4. BWP-1 zakupiono, jednak nie produkowano w PL. Nie było zakładu, który trzeba było dotować. Dlatego nie doczekał się moderki jak T-72M1. Samo "klepanie" części zamiennych jest impulsem do wprowadzania ulepszeń, modyfikacji i nowych pakietów oferowanych przez przemysł (vide produkcja licencyjna KTO i jej wpływ na ofertę przemysłów dla platformy o masie do 20-30 t.). A co do zakresu ew. moderki BWP-1. Z pewnością nowa radiostacja, termowizja (pytanie jaka konfiguracja i dla których członków załogi), nowy ppk (nawet bez CLU zintegrowanego z kanałami obserwacyjnymi działonowego). Reszta w zależności na co starczy kasy i ile lat dany baon ma się jeszcze bujać z BWP-1. Trzeba się liczyć z tym, że ostatnie BWP-1 pożegnamy w WL ok. połowy lat 30. XXI w. Choć z drugiej strony im więcej ingerencji spawacza w konstrukcję oraz systemów bezzałogowych, tym drożej to będzie kosztowało i mogą być zaskoczenia nie mniejsze niż te jakie znamy z Leona 2PL (od strony technicznej, nie organizacyjnej). BWP-1 może również robić za bazę do np. BWR. Jednak by to zrobić, trzeba "zluzować" trochę podwozi. A na razie przy rosnących potrzebach sprzętowych (nowe baony 18. DZ), to się na to nie zanosi prędko (jeżeli w ogóle).

Modernizacja polskich BWP nie jest rozsądne bo tak naprawde to prodjkcja wojenna nowe co innego kaźdy remont to zmiany poprawijące efektywność pojazdu

mam ważne pytanie dlaczego polske porównujemy z owiele silniejszym krajem powinnismy polske porównywać polske z krajem o podobnym potencjałem

No ale po co modernizować graty, skoro opracowany nowy, lepszy?

Nie modernizują bo to ruskie . Na polu walki w razie konfliktu niewiadomo by było kto jest kto?

Ale przy pumie borsuk wygląda jak klocek LEGO. Muszę sobie te wozy porównać... Bo po samym wyglądzie to jak zestawić poloneza z mercedesem.

Przyczyny są czysto techniczne. BWP-1 technicznie jest nienadający się do modernizacji, Marder tak. Dla przykładu, Maluch nie nadaje się do modernizacji, bo silnik nie wtym miejscu, za mały, za mało drzwi, nigdy taksówki z tego nie będzie. I to samo jest z BWP-1.

Niemcy posiadają swój własny przemysł, z łatwością przestawia swoją gospodarkę na wypadek wojny

Dla niepływających czołgów silniej opancerzone BWP ANDERS (jest gotowy projekt) lub BORSUK2 (tak go nazwałem bo w HSW robią silniej opancerzoną wersję BORSUKA (inna konstrukcja) który nie pływa i ma parametry BWP PUMA!!!!! i będzie od niego tańszy)

"Niemcy modernizują 50-letnie BWP. A Polska nie potrafi" Koledzy, Polska potrafi tylko RZĄD Polski nie chce.

Przerobić to na drony bojowe. Przynajmniej nikt z załogi w nim nie zginie a przeciwnik będzie miał mokro w gaciach albo zginie. Jedynie taką modernizację tego złoma widzę zamiast przetopienia w hucie.

Nie porównujemy niemieckich 50letnich bewupow do naszych bmp 1bo to jak porównać mercedesa do serenki taka dzieli je przepaść technologiczna 100całusa

tylko, N produkują Mardery, a my już nie mamy zdolności produkowania części do BMP-1, a nikt nam nie sprzeda w rozsądnej cenie

Wartość bojowa bwp 1 i Mardera to jedno, drugie to potencjał modernizacji (kubatura kadłuba i podatność na modernizacje są nie do porównania) no i "niezbędne" w Polsce pływanie

Mamy Rosomaki a Borsuki będę wprowadzane. Nie widzę sensu ładowania pieniędzy w stary sprzęt który nijak się ma do naszej dzisiejszej doktryny wojskowej. Coś co jest stare, nigdy nie będzie nowym, nie ważne ile władujesz w to pieniędzy. Jako że BWP1 nigdy nie były modernizowane, to i ta czynność byłaby niezwykle droga.

Czytali pewnie ten kwik pseudo znawców komentujących na defence24

W Polsce to nowa ekypa zakupi dzwi od stodoły i powie ze to dobre - jak widać robi się wszystko zeby tylko polska nie produkowała sprzętu.

Niemcy oprócz marderów mają jeszcze pumy.

Audycja zawiera lokowanie produktu 😉 i stąd ten tytuł 😄.

Po co modernizować BWP-1 jak można wdrożyć do produkcji Andersa? Projekt gotowy do produkcji! A zapomniałem nie pływał 🤷‍♀️Bo głąby w poszczególnych rządach i w Monie myślą dalej jak za czasów PRL! Wszystko ma pływać! Tylko czy Krab pływa? Pozdrawiam

Nasze bwp są ok tylko ktoś nie pozwala nam na więcej niż powinniśmy z tego uzyskać na pewne jest to że Polacy potrafią zrobić coś z niczego ale ktoś nas blokuje

Ale o czym Wy tu piszecie. Nasi rzucili temat modernizacji T72 to była wielka afera że lepiej kupić nowe lub używane czołgi nowszej modernizacji a nie modernizować złom. Teraz jak Niemcy 50 letnie wozy modernizują to nagle Wam się pomysł podoba? Hipokryzja i szaleństwo. BWP-1 nie ruszać, robić Rosomaków na potęgę bo one będą służyć może i kolejne 50 lat a BWP-1 za ten czas to będą w muzeum stały. Totalnie bez sensu pomysł. Albo inaczej - lekki remont żeby tylko jeździły i strzelały to nie jest głupi pomysł bo na Ukrainie to i T34 walczyły bo nie mieli nic innego ale nie ma sensu głębiej modernizować starego złomu który dalej złomem zostanie.

Niby specjaliści od obronności, a nie reflektują iż największą bolączką i problemem Polski jest obrona przeciw lotnicza oraz rakietowa, a następnie przeciwpancerna. Nasza armia ma zniechęcić oraz doprowadzić do kalkulacji potencjalnego agresora o wartości kinetycznego uderzenia na nasze państwo. BWP można odpicować i sprzedać do Afryki. Natomiast Wy zajmijcie się produkcją filmów z serii Armie Świata. No chyba że pan redaktor chciałby zobaczyć swoje potomstwo nacierające w 50 letnim bewupie na ruskie czołgi. AVE Jarek.

W Polsce potrafią się Darmozjady kłócić o dostęp do Koryta Wstyd

Witam. Niemcy potrafio a nasza śmietanka tylko lapie jezorami i h.. z tego. Pozdrawiam.

Zaczną modernizować i przestanie pływać przez masę

Ze Co ie potrafia. Przeciez w Poznania zmodernizowano rosyjsie bwp. Masz nie aktualne wiadomosci😏

dlaczego Niemcom zawsze wszystko się udaje i mają zawsze kasę ? bo mają mądre prawo które generuje zarówno jedno i drugie ..

odpowiedź jest banalna Niemcy są oszczędnym narodem

Niemcy mają być wzorem?? Serio?

Wierze od Andersa zamontować

Z gowna biczyka nie ukrecisz....

A może nie mamy tyle kasy niech Niemcy coś nam żucą za grabież Polski a teraz wyzysk

Zapytaj WAŁESE kto mu kazał niszczyć polski BUMAR i od tego zacznij

Sprywatyzowac Zbrojeniowke.

To chore że w WP mamy taki burdel organizacyjny w czasie, strukturze, strategii i rozwoju. Może uda się to kiedyś zmienić.

Bwp1 zdecydowanie trudniej zmodernizowac. Nie ma sensu.

AUTOR FILMU SUGERUJE CO ?????????? ŻE POWINNIŚMY POZBYĆ SIĘ REZERW LUDZKICH ??????? BO PRZESZKOLONYCH NA STARE BWP-1 MAMY NA ZMODERNIZOWANE NIEBYO BY ŻADNYCH BO PRZESZKOLONYCH NA 73-KI MAMY CO PRAWDA W WIEKU TAKIM A NIE INNYM ALE MAMY A NA NOWE BYŚMY NIE MIELI WCALE -------------- TU POWINNA BYC TAKA DEWIZA JAK U LEKARZY PRZEDEWSZYSTKIM NIE SZKODZIĆ - MOŻNA JE ZMODYFIKOWAĆ TAK JAK t-72 OBECNIE TO BY WPŁYNEŁO POZYTYWNIE NA OBRONNOŚĆ KRAJU ALE GŁĘBOKA MODERNIZACJA TO BŁĄD

Modernizacja BWP-1 jest po pierwsze trudniejsza do zrobienia niż Mardera, wynika to z samej konstrukcji, do tego, porównywaniu budżetu RFN i Polski XDDDDDDDDDDDDDD, tak, ciekawe kto miałby zapłacić ze te modernizacje BWP-1 wcześniej, ciężko jest robić taki film i zapominać w nim o czymś takim jak pieniądze na modernizację, także porównanie do Niemiec jest niemal całkowicie pozbawione sensu, nawet teraz nasze budżety ciężko jest porównywać, a co dopiero kiedy Polska była za żelazną kurtyną, a RFN się rozwijało i stało się największą gospodarką na starym kontynencie. A po 2004 roku modernizacja BWP-1 nie ma sensu, bo jest to zwyczajnie na tyle złom, że koszta i praca w nie włożona w żaden sposób się nie zwróci. Także po za faktami historycznymi ciężko jest się zgodzić z tym filmem. Chyba, że to ma być reklama, żeby pewne spółki dostały kontrakt na moderkę tego co należy jak najszybciej zastąpić całkowicie i zmarnować kolejne pieniądze, i to mimo tego, że całkowite zastąpienie BWP-1 przez Borsuka zajmie ponad dekadę.

Modernizacja, ale na samobójcze drony ;)

Przestańmy się bawić. To jest szrot. Szkoda pieniędzy.

Idiotyczny tytuł.

Oni tyle piedzy na lewo wyprowadzili że polska brała by nowki od Rosjan!

Polska kupiła dzisiaj nowoczesne czołgi, za które jest cena jak za nowoczesne czołgi. Dostaniemy je za 3 lata plus okres nauki obsługi tego sprzętu tzn. będą starociami. Brawo ci co decydują o tak dobrych zakupach. Modernizacja jest znacznie tańsza, wojsko dostaje szybciej, szybciej opanowuje ich obsługę. Nam jest łatwiej decydować KUPUJEMY z dostawą po wojnie.

A po co modernizowac???? pis już z Polski zrobił taki burdel że kropidla i mobilne ołtarze wystarczą.

Straszne dziadostwo ta niemiecka armia

Normalnie szok ! Dla kogo są te programy , dla ułomnych czy ludzi z wodogłowiem . Stocznia Szczecińska oddawała rocznie 15 jednostek . Znaczy statków oceanicznych . Duża część to były prototypy . Więc więcej godzin technologicznych na wykonanie . W takim jednym statku mieści się z 1000 / Słownie , Jeden Tysiąc / pojazdów BWP !!! Do tego Statek , jednostkę pływającą rozpisuje się na sekcje !!! Do tego na statku wszystkie urządzenia hydrauliczne i elektryczne są dublowane !!! Więc mam pytanie !!! Z kogo MON i grupa zbrojeniowa robi debila ? Z Wojska Polskiego ? Z Społeczeństwa ? Czy Własnego Państwa ? Od 30 lat widzę jak z Państwa , Społeczeństwa a przede wszystkim w Wojska robi się debili i to za kolosalne pieniądze .

Na Polskich dwóch okrętach Puławski i Kościuszko jest wyrzutnia rakietowa na bębnie !!! Czy ciężko to skopiować i wsadzić do BWP w odpowiednich rozmiarach , czy ciężko doczepić do tyłu pojazdu zasobnik na dodatkowe 10 dronów kamikadze ? Dla biur projektowych to jest bajka m móc wymyślać i realizować uzbrojenie . Tylko w tej chwili ja to widzę u Chińczyków ale znów nie w Polsce !!!

Panowie , Azerbejdzan 28 lat temu nie posiadał Armii . Jego społeczeństwo służyło w wojsku Związku Radzieckiego i zapewne jako mięso armatnie . Jakieś 28 lat temu , komandosi z Rosji przeprowadzali pucz w Baku , zginęło ponad 100 osób . Jakieś 28 lat temu Azebrejdzan Stracił Górny Karabach na poczet Armenii po interwencji Rosji i Armenii . Ponad rok temu Azerbejdzan odbił Karabach , wygrywając wojnę z Armenią która posiadała też najnowszy sprzęt z targów zbrojeniowych z Rosji . Ja wiem że Azerbejdzan ma stare BWP , podstawowe czołgi T-72 i wiele starego sprzętu pochodzenia Rosja . Ale Azerbejdzan nie wygrał tej wojny propagandą !!! A Polska nie stanie się nigdy poważnym państwem z takim dziadostwem w Armi i z takimi debilami wśród władzy !!!

Niemcy rozpetaly 2 swiatowe wojny..a Polska nie potrafi

puste dzbany sobie modernizujcie

tytul taki, jakbysmy Borsuka nie opracowywali...