Тёмный
No video :(

Perski mesjasz? Cyrus II Wielki w tradycji biblijnej 

Podcast Historyków
Подписаться 6 тыс.
Просмотров 14 тыс.
50% 1

Doceń naszą pracę i postaw nam kawę! buycoffee.to/podcasthistorykow
Pojęcie mesjasza - czyli „Pomazańca” - w tradycji greckiej odpowiadające tytułowi Chrystus, kojarzy nam się jednoznacznie z czasami Jezusa i jego postacią. Tymczasem jego geneza jest dużo starsza, a swoimi korzeniami sięga bliskowschodniej tradycji monarchicznej. W Biblii hebrajskiej zasadniczo to król jako następca Dawida pełnił funkcję „pomazańca Jahwe” i jego sługi. Jednak pierwszym w historii biblijnym mesjaszem-wyzwolicielem nie był wcale jakiś władca Królestwa Izraela lub Judy ale „obcy”, perski król Cyrus II Wielki, twórca Imperium Perskiego. Czym zasłużył sobie na miano mesjasza Jahwe w tradycji biblijnej (i wybrańca babilońskiego Marduka w źródłach pozabiblijnych)?
00:00 Wstęp
00:41 Co oznacza termin "mesjasz" w Starym Testamencie?
08:40 Czy mesjasz musiał pochodzić z rodu Dawida?
11:16 Mesjasz który nadejdzie i wyzwoli Izrael
14:26 Cyrus II jako mesjasz
19:10 Kwestia datacji Deutero-Izajasza
22:13 Jakim władcą był Cyrus II?
31:26 Czy biblijny obraz niewoli babilońskiej odpowiada rzeczywistości?
40:25 Edykt i Cylinder Cyrusa
49:33 Podsumowanie i zakończenie
Autorzy Podcastu:
Sławomir Poloczek, historyk starożytności (doktorat na Wydziale Historii UW), specjalizujący się w badaniach nad dziejami religii hebrajskiej, wczesnym chrześcijaństwem i relacjami obu wobec "pogańskich" kultur ościennych. Publikacje naukowe: uw.academia.edu/S%C5%82awomir...
Piotr Łapiński, historyk niepraktykujący, pasjonat historii i dobrych opowieści.
Podstawowa bibliografia (wybór):
H. Langkamer, „Edykt Cyrusa w Ezd 1 w świetle tekstów biblijnych i pozabiblijnych a myśl teologiczna”, Roczniki Teologiczno-Kanoniczne 18/1 (1971), s. 21-32
A.T.E. Olmstead, Dzieje Imperium Perskiego, tłum. K. Wolicki, Warszawa 1974
Z. Małecki, „Król perski Cyrus Wielki i jego rola w historii Izraela”, Saeculum Christianum 4/1 (1997), s. 189-197
B. Składanek, Historia Persji, t. 1, Od czasów najdawniejszych do najazdu Arabów, Warszawa 1999
M. Liverani, Nie tylko Biblia. Historia starożytnego Izraela, tłum. J. Puchalski, Warszawa 2010, zwł. s. 242-302
E. Lipiński, „Ideologia królewska na starożytnym Bliskim Wschodzie”, (w:) E. Lipiński, Studia z dziejów i kultury starożytnego Bliskiego Wschodu, Kraków 2013, s. 198-281, zwł. s. 267-268
Ł. Niesiołowski-Spanò, K. Stebnicka, Historia Żydów w starożytności. Od Mojżesza do Mahometa, Warszawa 2020, zwł. s. 189-232
L. LLewellyn-Jones, Persowie. Epoka Wielkich Królów, tłum. N. Radomski, Poznań 2023, zwł. s. 64-103
Ł. Niesiołowski-Spanò, S. Poloczek, K. Ziemba, „Wpływy Bliskiego Wschodu i Hellady na Biblię hebrajską - perspektywa historyczna”, Rocznik Teologiczny 65/2 (2023), s. 199-247
R.J. van der Spek, „Did Cyrus the Great introduce a new policy towards subdued nations?”, Persica 10 (1982), s. 278-283
A. Kuhrt, "The Cyrus Cylinder and Achaemenid Imperial Policy" Journal for the Study of the Old Testament 25 (1983), s. 83-97
G. Gnoli, The Idea of Iran. An Essay on its Origin, Roma 1989
H. Schaudig, Die Inschriften Nabonids von Babylon und Kyros' des Großen, samt den in ihrem Umfeld entstandenen Tendenzschriften. Textausgabe und Grammatik, Münster 2001
P. Briant, From Cyrus to Alexander. A History of the Persian Empire, transl. P.T. Daniels, Winona Lake IN 2002
L.S. Fried, „Cyrus the Messiah? The Historical Background to Isaiah 45:1”, Harvard Theological Review 95/4 (2002), s. 373-393
The Context of Scripture. Monumental Inscriptions from the Biblical World, W.H. Hallo, K.L. Younger (red.), transl. M. Cogan, Leiden 2003
L.L. Grabbe, A History of the Jews and Judaism in the Second Temple Period, vol. 1, Yehud. A History of the Persian Province of Judah, London-New York 2004
Th.L. Thomposn, The Messiah Myth. The Near Eastern Roots of Jesus and David, New York 2005
Judah and the Judeans in the Persian Period, O. Lipschitz (red.), Winona Lake IN 2006
Ch. D. Isbell, „From Yahwism to Judaism”, Bible and Interpretation 2008
A. Kuhrt, The Persian Empire. A Corpus of sources from the Achaemenid Period, London-Abington-New York 2008
F. Finkel, The Cyrus Cylinder. The Great Persian Edict from Babylon, London 2013
R.J. van der Speck, „Cyrus the Great, Exiles and Foreign Gods. A Comparison of Assyrian and Persian Policies on Subject Nations”, (w:) Extraction and Control. Studies in Honor of Matthew W. Stolper, M. Kozuh, W.F.M. Henkelman, Ch.E. Jones (red.), Chicago IL 2014, s. 233-264
Grafika na miniaturze: Author: DiegoColle, creativecommons.org/licenses/...
Persja, Imperium Perskie, Cyrus Wielki, Iran, Mezopotamia, Babilon, Nabuchodonozor II, Nabonid, Jerozolima, Judea, Yehud, Izrael, Biblia, Biblia hebrajska, Stary Testament, biblistyka, archeologia, Bliski Wschód, starożytny Bliski Wschód, Księga Izajasza, prorok, mesjasz, Chrystus, Pomazaniec, namaszczenie, mesjanizm, Jahwe, Marduk, propaganda królewska, ideologia monarchiczna, Dawid, Cylinder Cyrusa, Kronika Nabonida, akadyjski, aramejski

Опубликовано:

 

7 авг 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 93   
@michaelkoch1983
@michaelkoch1983 2 месяца назад
Dziękuję bardzo, wspaniale że są takie filmy w internecie 😊
@ewa5488
@ewa5488 2 месяца назад
BARDZO DZIĘKUJE za wspaniały przekaz. SUPER ❤
@albertofernandez2490
@albertofernandez2490 2 месяца назад
komentarz dla zasięgów =]
@IiNICKSiI
@IiNICKSiI 2 месяца назад
Dziękuję.
@DonVitoz88
@DonVitoz88 2 месяца назад
Pozdrawiam
@ZdzichaJedziesz
@ZdzichaJedziesz 2 месяца назад
Sedecjasz i Krezus mnie zastanowił. W sumie taka biblijna / historiozoficzna przestroga, że czasem kiedy chce sie więcej można stracić wszystko 🤔
@podcasthistorykow
@podcasthistorykow 2 месяца назад
Z jednej strony tak, z drugiej ci którzy ryzykują, ale odnoszą sukces są pamiętani jeszcze dłużej. No ale z trzeciej, liczba osób która zaryzykowała i poniosła porażkę jest pewnie dużo większa niż tych z sukcesami. Pozostaje chyba tylko stoickie amor fati i brać i te sukcesy i porażki tak samo :) PŁ
@krzysiek1234567890gu
@krzysiek1234567890gu 2 месяца назад
Czy spotkaliście sie z teorią, że Cyrus II Wielki jest historycznym protoplastą Krakusa, a legenda o smoku wawelskim pochodzi od podbicia Babilonu przez Cyrusa? Co o tym sądzicie? Pisał o tym Piotr Makuch w swojej pracy doktorskiej (proszę się nie zrażać do niej po smamym tytule, bo obiecuje więcej niż daje, to taki trochę "clickbait")
@ZdzichaJedziesz
@ZdzichaJedziesz 2 месяца назад
Wydaje mi się że syn Cyrusa: Dariusz też został w Biblii nazwany Mesjaszem.
@podcasthistorykow
@podcasthistorykow 2 месяца назад
W Biblii hebrajskiej mamy w zasadzie dwóch Dariuszów, legendarnego Dariusza Meda (którego nie da się utożsamić z konkretną postacią historyczną) w Księdze Daniela (Dn 5-6), który w Dn 6,25-26 jest przedstawiony w zasadzie jako oddający cześć bóstwu Izraela i nakazujący jego kult poddanym ludom, oraz historyczny Dariusz I Wielki w Księdze Ezdrasza 6,1n, który miał odnaleźć kopię edyktu Cyrusa i potwierdzić poparcie dla odbudowy świątyni. Chociaż żaden z nich nie został nazwany "mesjaszem" explicite, to ich biblijny wizerunek w obu przypadkach jest zdecydowanie pozytywny. O ile Dariusz Med może być kreacją autorów biblijnych, o tyle Dariusz Wielki nie, ale - jak sam się przedstawia - był synem Wisztaspy / Hystaspesa, nie Cyrusa. Co ciekawe, sporo rzeczy wskazuje, że mógł być pierwszym realnym Achemenidą na tronie i uzurpatorem. O tym planujemy zresztą zrobić osobny odcinek ;) SP
@ZdzichaJedziesz
@ZdzichaJedziesz 2 месяца назад
​@@podcasthistorykowDziękuję za wyjaśnienie
@tamik7168
@tamik7168 2 месяца назад
Synami Cyrusa byli Bardija i Kambyzes, a nie Dariusz.
@August_Aurelian
@August_Aurelian Месяц назад
Dariusz Wielki nie był synem Cyrusa. Nie byli nawet jakoś mocno spokrewnieni.
@Anna-bv1om
@Anna-bv1om 2 месяца назад
Bardzo dziękuję za świetny odcinek, tylko trochę wolniej tekst źródłowe jak np psalmy, cytaty z Biblii etc. Pozdrawiam :-)
@podcasthistorykow
@podcasthistorykow 2 месяца назад
Dziękuję, będziemy zwracać na to uwagę :) SP
@remigiuszchorazyczewski7262
@remigiuszchorazyczewski7262 Месяц назад
POZDROWIENIA Z LEGNICY
@krzysiek1234567890gu
@krzysiek1234567890gu 2 месяца назад
To Cyrus był takim starożytnym Franciszkiem Józefem
@PKowalski2009
@PKowalski2009 2 месяца назад
Boney M. - kłania się :) Że tak dla zasięgów pokomentuję :)
@Kfynio
@Kfynio 2 месяца назад
@jaropedro2526
@jaropedro2526 Месяц назад
Fajnie czytane
@mariuszzet4835
@mariuszzet4835 2 месяца назад
Ale bardzo proszę wolniej, wolniej, wolniej. Miejscami ktoś tu bardzo szybko pędzi werbalnie. Tematy są głębokie, wartościowe, zasługują na to żeby mieć ułamek sekundy na trawienie, przemyślenie i przyswajanie. Po co ten pośpiech ? Pozdrawiam serdecznie.
@DonVitoz88
@DonVitoz88 2 месяца назад
Polecam wejść w ustawienia i zmniejszyć szybkość na 0,75. Poważnie. Nie dziękuj.
@mariuszzet4835
@mariuszzet4835 2 месяца назад
@@DonVitoz88 Ale dlaczego mam to zrobić. Na innych kanałach tego typu nie muszę tego robić. Odpowiadasz choć to nie było do ciebie i jeszcze schlebiasz sam sobie. Miałbym dziękować za niedojrzałość i arogancję ?
@DonVitoz88
@DonVitoz88 2 месяца назад
​@@mariuszzet4835Tak.Tysiące ludzi jakoś nie widzą problemu, tylko Szanowny Pan. Dostałeś radę, więc zamiast mnie atakować sam rozwiąż swój problem, że nie nadążasz.
@Anna-bv1om
@Anna-bv1om 2 месяца назад
Zgadzam się I też bardzo proszę trochę wolniej, szczególnie psalmy, cytaty z ksiąg etc
@podcasthistorykow
@podcasthistorykow 2 месяца назад
Dziękuję za zwrócenie uwagi, będziemy zważać, by miejscami nie było zbyt szybko. SP
@okon7464
@okon7464 2 месяца назад
Ostatnio było dużo filmów o bardzo wczesnym chrześcijaństwie i jego relacjach z Rzymianami (II-III w. n.e.). Teraz się pojawił materiał o czasach dużo wcześniejszych czasach (bardzo mnie to cieszy). A czy planują Panowie zrobienia odcinka o trochę późniejszym okresie (IV-V w. n.e.) i rozwijania się chrześcijaństwa, zawansowane podziały, pierwsze sobory, częstsze oskarżenia o herezję, no i oczywiście reakcja Rzymian na to wszystko i na "rozpanoszenie się" chrześcijan? Naprawdę bardzo ciekawy temat, wokół którego narosło wiele mitów, chyba niemniej niż o I wieku n.e. (w kontekście chrześcijaństwa).
@podcasthistorykow
@podcasthistorykow 2 месяца назад
Tak, w dłuższej perspektywie mamy zamiar zająć się i okresem późnego antyku oraz tematyką związaną z rozwojem chrześcijaństwa w tej epoce. SP
@okon7464
@okon7464 2 месяца назад
@@podcasthistorykow Super, bardzo się cieszę, pozostaje jedynie czekać. Tak jeszcze tylko dodam, że prosiłbym o rozważeniu o wspomnieniu gnostycyzmu, manicheizmu i innych synkretyzmów chrześcijaństwa z innymi religiami oraz oczywiście o reakcji tych pierwszych, bo pewnie były one częste i nie oszczędne.
@podcasthistorykow
@podcasthistorykow 2 месяца назад
@@okon7464 o gnostycyzmie, manicheizmie i podobnych nurtach obowiązkowo musi się coś pojawić :) SP
@podcasthistorykow
@podcasthistorykow 2 месяца назад
Tylko niestety doba nie jest z gumy i czasami bardziej ambitne tematy będą potrzebować więcej czasu ;) PŁ
@arkadiuszkoszewski8380
@arkadiuszkoszewski8380 2 месяца назад
Czy to moźliwe że tekst Deuteroizajasza nie tyle jest inspirowana propagandą perską co jest dosłownie elementem tej propagandy?
@podcasthistorykow
@podcasthistorykow 2 месяца назад
Część badaczy rzeczywiście tak uważa, widząc nawet w autorze Deutero-Izajasza kogoś z otoczenia Cyrusa (np. J. Blenkinsopp, "Second Isaiah-Prophet of Universalism", JSOT 41/1988, s. 83-103). Kontrpropozycja jest taka, że celem autora było ułatwienie przyjęcia przez Hebrajczyków rządów obcego władcy, a sam autor osobiście uznał Cyrusa za Pomazańca JHWH i prawowitego władcę Judy/Jehud i był co do tego przekonany (por. np. L.S. Fried, "Cyrus the Messiah? The Historical Background to Isaiah 45:1", HTR 95.4/2002, s. 373-393). SP
@cezarydanielewicz3812
@cezarydanielewicz3812 2 месяца назад
bay kofi
@DonVitoz88
@DonVitoz88 2 месяца назад
W tym odcinku jest pełno pomysłów na imię dla psa.
@nikolnikol6460
@nikolnikol6460 2 месяца назад
Aha ! Szczegolnie jahwus .........
@DonVitoz88
@DonVitoz88 2 месяца назад
Miałem na myśli bardziej te z literą R
@shiso7871
@shiso7871 Месяц назад
Np. Deutero-Izajasz?
@andrzejlasek7927
@andrzejlasek7927 2 месяца назад
cyrus nie był mesjaszem, lecz jego odwzorowaniem ...poniekąd. bo z prawdziwym to on nie miał nic wspólnego.
@PKowalski2009
@PKowalski2009 2 месяца назад
Ja nie wiem, czy mam tłumaczyć -- idzie o to, że upatrywano takich nadziei/wizji/traktowano. Nie, że był. Swoją drogą, czy aby każdy bierzmowany nie jest mesjaszem? Tak głośno myślę...
@andrzejlasek7927
@andrzejlasek7927 2 месяца назад
@@PKowalski2009 nie jest
@ukwial
@ukwial 2 месяца назад
Padło w wykładzie. Słowo mesjasz nie jest zarezerwowane do jednej osoby. W ST jest używane do wielu osób i nie przez odwzorowanie, ale każda osoba tak nazwana była mesjaszem, tak jak Cyrus. Inna ciekawostka, że słowo mesjasz w odniesieniu do tego jedynego, najważniejszego, w ogóle nie pada w ST. Dopiero ten koncept jest rozwinięty w tradycji ustnej żydowskiej (talmudzie).
@andrzejlasek7927
@andrzejlasek7927 2 месяца назад
@@ukwial jest i tyczy jednego. reszta jest bez znaczenia... albo ,jak kto chce to dla niego ma. chociaż pusto.
@ukwial
@ukwial 2 месяца назад
@@andrzejlasek7927 Czyli jak Bóg sobie różne osoby w ST nazywa mesjaszami, to bez znaczenia. No to nieźle
@grzegorzmichaowski3089
@grzegorzmichaowski3089 2 месяца назад
Mandrosc tych ludzi pochodzila od Boga dzis mandrosc pochodzi od Zla i zmierzamy do zamknięcia rodzaju ludzkiego
@marekl4366
@marekl4366 20 дней назад
Czasem współczuję tym wykładowcom którzy komplet nie mają wiary i odrzucają natchnienie Słowa Bożego. 1. Jaki to jest argument że Żydzi nie chcieli wracać do swojego kraju, bo kilka rodzin mogło się tam dobrze urządzić? Przecież sam Daniel był na dworze królewskim a wyczekiwał konca niewoli zgłębiając Księgę Jeremiasza szukając i obljczajac czy już minęło 70lat. O trzech młodzieńcach w piecu rozpalonym to już nie pamiętamy? Rzeczywiście musiało im być wyjątkowo dobrze. Tak może tylko myśleć człowiek który komplet nie wie czym była Erec Izrael (Ziemia Święta) dla Żydów, czy sama Świątynia która była wg. tradycji jako jedna z 7 rzeczy zaplanowanych zaplanowanych przez Boga przed założeniem świata. 2. Cóż z tego że przybierano obce imiona na emigracji? Od zawsze do dziś Żydzi tak robią, zrobił to Szaul zwany wśród pogan Pawłem, był Johanan zwany na emigracji Markiem, była Hadassa zwana w Babilonie Esterą. Jaki to jest argument że Żydzi tak polubili niewolę? 3. Mówienie że jeden z autorów ,,podszywal" się pod Księgę Izajasza, z automatu mówimy że autor ten był wątpliwej moralności, więc zatem Pisma będą takie same. Ale Sw. Pawel pisze że ,,Wszystkie Pisma są przez Boga natchnione". Więc zastanawiam się w jakim celu można użyć w ogóle takiego wyrażenia? Są teolodzy którzy optują że jednak całą księgę napisał Izajasz. A jeśli byłyby te pseudo intelektualne dywagacje wasze prawdziwe że więcej autorów pisało, to w ówczesnej tradycji było to uhonorowaniem wielkiego autora a nie podszywaniem się pod niego. 4. Namaszczony ,,Maszijach" to pojęcie stricte żydowskie, w żadnym innym kręgu kulturowym nie było tego terminu. Tak również Cyrusa nazwano, bo był wybawicielem Izraela. Namaszczeni byli kapłani z linii Arona, namaszczeni byli królowie, ale to w żaden sposób nie ewoulowało czy się zmieniało. Świat się zmieniał, ale nie Żydzi i ich tradycje. Nie jestem w stanie tych wszystkich bzdur pisemnie sprostować które tu zostały powiedziane. Zrobią wrażenie tylko na osobach pobieżnie znających Pismo Sw.
@maciejw73
@maciejw73 2 месяца назад
Marduk to Jahwe
@krzysztofszostak4338
@krzysztofszostak4338 2 месяца назад
A co jeśli wszyscy Ci myśliciele, czy "prorocy" ale to nie ważne jakiej religii to każdy z nich był Mesjaszem? Budda, Jezus z Nazaretu, Muhammad, Mojżesz i inni? Może jak chodzi o bycie Mesjaszem to Mesjasz to jest po prostu taka bardzo mądra persona ,głosząca różne rzeczy które mają na celu nakierować ludzką moralność w danym celu. Jednak nie bez powodu akurat Ci dani ludzie zostali zapisali się głośnym echem na kratach historii. A nie powiem, że wiele ludzi w ich czasach mogło być mądrymi z różnymi prawidłami życiowymi, ale sie, że tak to ujmę "nie wybili" na popularności. Jeśli tak, to każdy może zostać lub jest takim Mesjaszem czy to dla samego siebie czy innych.
@podcasthistorykow
@podcasthistorykow 2 месяца назад
Idea "mesjanizmu" występowała w co najmniej kilku systemach religijnych (choć, oczywiście, wyrażała się w innych pojęciach) i rzeczywiście, musiała być miejscami mocno związana z konkretnymi jednostkami. Myślę, że kiedyś zrobimy szerszy materiał na ten temat, taką perspektywę porównawczą. SP
@tamik7168
@tamik7168 2 месяца назад
À propos, ukraińcy twierdzą, że Jezus był ukraińcem (podobnie jak apostołowie) i nazywał się Ipanienko, bo przecież śpiewa sìę: "pójdźmy wszyscy do stajenki do Jezusa Ipanienki ".
@sebastianlewandowski4304
@sebastianlewandowski4304 2 месяца назад
Ciekawa interpretacja
@tamik7168
@tamik7168 2 месяца назад
​@@sebastianlewandowski4304Nie moja, ukraińska. Proponuję zapoznać się z twierdzeniami wybitnego ukraińca Rotysława Nowożeńca.
@bobruch
@bobruch 2 месяца назад
Równie dobrze ktoś z Ukrainy może poczytać Bieszka i stwierdzić, że to polska interpretacja historii. Jednym słowem bullshit😂
@tamik7168
@tamik7168 2 месяца назад
@@bobruch Nie wiem. Ukraina i ukraincy nie są dla mnie żadnym punktem odniesienia. Albo są nimi na tyle ile są nimi mieszkańcy Wysp Triobrianda (ten sam poziom cywilizacyjny ). Odnotowuję jedynie, że twierdzą iż Jezus był ukraińcem i on oraz spostołowie pochodzili z Galicji, a ostatnie słowa na krzyżu Chrystus wymówił po ukraińsku. To w nawiązaniu do postaci Jezusa Chrystusa wspomnianej na początku tego wykładu.
@DonVitoz88
@DonVitoz88 2 месяца назад
​@@tamik7168Jeżeli troling, to w pewnych kręgach nawet uchodzący za zabawny. Jak na poważnie, to właśnie piję z profesorem nauk wszelakich Iwanem Jebiewdenko i zdementował twoje rewelacje.
@kazimierzciesielski223
@kazimierzciesielski223 2 месяца назад
Szkoda, że autorzy biblii nic nie napisali o Tusku
@DonVitoz88
@DonVitoz88 2 месяца назад
Po co polityka na takim kanale?
@nikolnikol6460
@nikolnikol6460 2 месяца назад
A herod ?
@bogumitwardowski4561
@bogumitwardowski4561 Месяц назад
Pozdrawiam
@lee99bay
@lee99bay 2 месяца назад
Далее
Ewangelia Piotra - Kompilacja czy fan fiction?
50:57
Просмотров 13 тыс.
best way out of the labyrinth🌀🗝️🔝
00:17
Просмотров 2,8 млн
Jahwe szuka żony
44:13
Просмотров 9 тыс.
Prof. Grzegorz Kucharczyk - Inkwizycje cz. 1/2 (wstęp)
1:02:13