Pour la NUPES, l'heure est à une candidature unique 

Je pense que clairement la seule manière de se dépêtrer de tout ça, mais de mémoire c'est ce que proposait Ruffin sur une excellente émission appelée Backseat, c'est de se mettre d'accord en amont sur le programme commun et de faire une primaire qui sert juste à désigner le bonhomme qui va porter le dit programme. Comme ça au moins les divergences de positions qui fractionnent la NUPES vont se régler (plus ou moins) en interne et surtout ça va forcer à avoir une solution de compromis, plutôt qu'une primaire classique où les programmes et les divergences s'opposent et sont juste réglées par "j'ai gagné, donc j'ai raison maintenant fermez là".

Une solution dont je rêve c'est que la NUPES désigne à l'avance UNE ÉQUIPE DE GOUVERNEMENT d'une douzaine de personnes et un PROGRAMME COMMUN (un peu comme quand on fait une liste commune pour des communales mais sans ordre, sans tête de liste). Il faudra juste qu'ils se mettent d'accord sur qui fait partie de l'équipe. Ça permettra à chaque parti d'être rassuré sur le fait qu'il aura une place avec du poids dans le dispositif exécutif en cas de victoire et que le programme appliqué lui conviendra. Et on fait une campagne et des débats où chaque membre de l'équipe se prononce sur ses sensibilités politiques, sa vision du collectif NUPES et sa manière de gouverner et d'animer le collectif... Puis on fait un vote au scrutin majoritaire à 1 tour et la personne au score le plus élevé sera le/la candidat.e unique de la NUPES aux présidentielles (et le 2e plus élevé sera nommée à Matignon). Une fois le vote et la désignation faite, TOUTE L'EQUIPE se met en campagne bien unie et montre qu'elle sera prête à gouverner autrement. Vous en pensez quoi ? Je rêve ou bien c'est faisable ?

Merci Jean. Si les dirigeants de gauche n'arrivent encore pas à s'allier derrière une candidature unique en 2027, ils méritent de perdre. Mais leurs électeurs ne méritent pas ca...

j'aime bien ces formats courts qui ne sont ni des best of ni des faq.

C'est vrai qu'on n'a pas vraiment une "culture" de la primaire en France comme d'autres pays peuvent avoir. Aux États-Unis, aussi bien chez les démocrates que les républicains, ça tire à boulets rouges pendant toute la campagne de primaire, mais une fois un candidat désigné, tout le monde est derrière. Alors qu'en France... comme tu l'as dit, y a qu'à voir le pauvre Benoit Hamon.

Par rapport à la conclusion de la vidéo, la primaire des écologistes pour 2022 était un primaire ouverte à plus large que le parti EELV, et ça a quand même donné les résultats qu'on a vus. 2011 a mieux marché aussi parce que le PS était toujours hégémonique à gauche, et peu importe la méthode de désignation il y aurait certainement eu le même résultat. L’environnement politique pour une élection joue beaucoup plus que la forme que prend le mode de désignation à mon avis. Et si candidature commune il y a, le parti d'origine du candidat jouera beaucoup plus que la façon dont il a été désigné à mon avis.

Il faut plus de vidéo de ce genre ! Elle est excellente

L'autre solution est de proposer un programme mettant en place une sixième république parlementaire avec un planning court que serait obligé de suivre son candidat ... du coup, le candidat devient moins important c'est plus le programme de changement des institutions. Comme ça c'est plus facile de se mettre d'accord ... après peut-être moins aux législatives.

'ya de l'espoir !

La petite musique de persona 5 en fond qui mets bien. Super vidéo!

La primaire ouverte (populaire ?) des Républicains en 2016 a été un succès, avec plus de 4 millions de votants. François Fillon en est sorti largement vainqueur et il était bien parti pour l'emporter s'il n'y avait pas eu son affaire.

Supers réflexions, merci, ça va être, comme le reste, de longue haleine 🧐 Que Jean-Luc laisse sa place, j'espère, mais pas qu'il désigne un successeur oh on a dit contre la monarchie et contre l'héritage et pour la démocratie citoyenne et la révolution populaire ou l'inverse enfin vous voyez ✌🏼 Bonne continuation ✊🏼

"Que fais la gauche ? Bah elle se divise." NAAAAAAAAAN????????? PAS CROYABLE.

"après la reforme des retraites, après le sentiment de trahison de beaucoup de ses électeurs". C'est oublié que la réforme des retraites était l'une des réformes phares de son programme.

C'est impossible. C'est impossible de discuter par médias interposés comme ça.. Faut vraiment arrêter avec ce genre de choses. Dès qu'on a arrêté de le faire, la Nupes à vue le jour. C'est dire. Cela dit, si jamais ça continue : Tondelier 5%, faites vos jeux.

Moi le front républicain fissuré je le vois mal fonctionner en cas de deuxième tour nupes / le Pen

Du coup si on suit les écolo, faudrait surtout pas s'unir sur les scrutins où ils sont avantagés, et absolument le faire là où ils sont à la ramasse. Belle stratégie. Bon bah autant prendre directement rendez-vous en 2032 pour empêcher Marine LePen de faire une deuxième mandat du coup.

En plus de ce que dit JLM (c'est pas dit qu'une primaire aboutisse réellement à une candidature unique si ça ne convient pas à certaines personnes - cf. le ralliement à Macron d'une bonne partie du PS en 2017), ya deux autres raisons qui font que les primaires c'est compliqué : 1/ ce sont les bourgeois qui y votent. ça rend donc assez compliqué d'avoir un vainqueur qui arrive à parler correctement aux classes populaires (même si pas impossible, je pense que Ruffin est un des rares à pouvoir parler à la fois aux bourgeois et aux classes pop) 2/ ça remet en cause la logique d'un programme commun. Si ya des positionnements politiques très différents qui s'affrontent, ça risque de vouloir dire que c'est le programme du candidat qui prime sur le programme commun. ça sera pas pour apaiser les esprits. Après si c'est la seule manière que les 4 partis s'entendent, on aura ptet pas le choix... Mais je préfère un accord d'appareils à une primaire, même si ça paraît moins démocratique.

J'avais pas fais attention, mais c'est la musique de "a hat in time" ! ♥

La photo de Bruno lemaire à 2:27 mdrr

True question : est-ce que le danger d'une primaire populaire très ouverte ce n'est pas surtout le meilleur moyen aussi de laisser s'engouffrer tous les votants qui en réalité n'espère pas voir la gauche l'emporter mais l'entrisme fonctionner ? Et finalement, on en arrive avec un bonhomme comme Hollande qui fait de la droite sous couvert de gauche et qui finalement se rabiboche très vite avec la finance ?

Y a des candidats qui ferait mieux de laisser leurs place a d'autres et puis c'est tout ...

C'est pas une mauvaise idée cette histoire de papiers dans des boites, à méditer.

Besancenot candidat de la NUPES ! ^^

Une primaire au jugement majoritaire. Ça reste là meilleure méthode. Que la primaire serve à déterminer un candidat, une équipe, les idées à défendre, ça reste le meilleur moyen pour déterminer ce qui réunit le plus les électeurs.

Avec la non crise democratique (selon macron), il y a un certains nombre de français qui aimerait avoir un peu plus voix au chapitre (j'ai l'impression) alors pour ne pas solliciter ces électeurs pour voir ce qu'il voudrait sur les points de conflits, voir tous le programme (il faut s'y prendre en tôt par contre) ? et garder la primaire mais juste pour élire celui qui représentera ce programme

hyper intéressant le décryptage politique de l'article

La primaire du PS de 2017 était aussi une primaire ouverte, comme celle de 2012.

Le front républicain c’est vous les prochains à le subir (si par miracle vous atteignez le 2nd tour) et ce sera jouissif :)

Enfin vu les accusations sur Daniel Cohn Bendit de pédophilie, personnellement même si j'étais à EELV, je le prendrais pas en modèle

Ruffin président ! Ce mec a les pieds sur terre, contrairement aux autres têtes de gondoles de la nupes.

Perso je vois pas la primaire d'un si mauvais œil mais seulement si elle intègre un truc qui me semble majeur, une base commune de programme qui soit partagé par tout les candidats et c'est la dessus en priorité que doit se faire le taff jusqu'à 2027. Que le but de la primaire soit de choisir une incarnation et pas un programme politique avec un echarpage en règle sur la place publique qui découragerait tout le monde. C'est pour ça que même si elles n'aboutissent pas à une alliance complète il va falloir discuter pour les européennes parce-que c'est là ou on voit le plus de différences actuellement d'un point de vu politique. Pour ce qui est de Jean Luc tout va dépendre, pour ma part je défend le bonhomme j'ai voté pour lui deux fois et hormis sur certaines positions européennes ( qui commencent à dater mtn et qui vont plus avec le contexte géopolitique actuel ) je suis plutôt en accord avec sa vision et sans lui la Gauche serait dans un état bien plus lamentable qu'elle ne l'est actuellement. Maintenant je pense que l'union de la gauche est plus nécessaire en 2027 que l'homme et si il faut l'éjecter en 2027 pour pouvoir avoir cette union je serais pas contre mais il faut voir qui prendra la place avec quel programme et quels seront les rapports de force à ce moment. Comme repartir avec jean luc en 2027 avec une alliance commune me dérangerait pas nn plus mais ça me semble compliqué d'une part que les autres partis de l'alliance l'accepte et d'autre part Mélenchon est autant le plus apprécié et serait sans conteste capable d'aller au second tour avec cette alliance mais pour gagner face au RN j'ai des doute vu le rejet qu'il suscite.

La primaire c'est sociologiquement problématique... Qui votent.. Urbain éduqué... Pour moi vu qu'on est toujours en 5 ème République, il faut une personne qui soit très populaire, connu, respecté et apprécié le plus largement possible... Même si l'homme providentiel est une connerie, la 5 ème République est là dedans... Aussi pour ma part qui a le plus ses chances? François Ruffin, qui est connu, indépendant de la FI même s'il est est très proche ( son parti c'est Picardie debout).. Il est apprécié des intellectuelles de gauche, connu dans les milieux artistiques, passes bien au sein des classes moyennes et est le seul candidat qui est populaire avec JLM.. Il y a de gens des classes populaires qui voteraient Ruffin au lieu du EN, il a une vraie assise populaire avec son film sur les gilets jaune, debout les femmes et merci patron... Là où il pêche c'est sur la politique internationale, voir son interview à thinkerwiew... Mais personne ne gouverne seul et il a le temps de progresser d'ici 2027... Même au PCF, EELV, PS il est plutôt apprécié.. Même si sur l'Europe il est très critique, qu'il a défoncé le PS type social démocratie... JLM garde toute mon estime mais Ruffin est maintenant le candidat à faire monter. Après ce qui compte vraiment c'est le programme... Avec les institutions de la 5 ème, Ruffin peut nous faire gagner, aidons le.

Et s'il y avait deux primaire ? Une primaire interne au parti qui ferait office de premier tour. Et une deuxième primaire cette fois ci ouverte qui servirait de deuxième tour et qui départagerais les finalistes de la primaire interne. On aurait au final un candidat à l'élection présidentiel avec du soutient à la base mais capable de plaire aussi à une électorat plus large. J'imagine que quelqu'un y a déjà pensée et y a trouvé plein de défaut. Mais je laisse l'idée là au cas où elle serait bonne.

Hello! La musique est un peu trop fort c'est super dur de suivre ce que tu dis sans me concentrer fort fort

C'est une belle hypocrisie de reprocher toujours et encore la sur-représentativité de Mélenchon au sein de la FI, alors que c'est un parti dans lequel on parle constamment de "l'avenir en commun" (le nom du programme) et c'est aussi le parti dans lequel on connaît tous au moins quelques autres personnalités (Manuel Bompard, Louis Boyard, Mathilde Panot). Mélenchon n'est pas sur-représenté parce que c'est un dangereux dictateur du Venezuela qui force sa main de fer sur son parti. Il est simplement très aimé et fédérateur, n'est ce pas ce que l'on est censé attendre d'un candidat dans une élection démocratique ?

Concernant la proposition de Marine Tondelier, d'une instance qui rassemble assoce, partis politique... C'était l'idée de l'Assemblée populaire qui n'est pas FI et oui c'est la solution si cette Assemblée est représentative de la société française.. Il lui faut une assise populaire, car clairement comme pourrais le dire Usul, je me méfie des Bourgeois qui savent ce qui est bon pour le bas peuple... Il nous faut une réelle unité populaire...

que font de trotskistes qui se rencontre ? Ils scissionent

Les 2 primaires PS et LR de 2017 depassaient largement le cadre de leur partie pourtant ca a pas fonctionné Bof d'accord avec la conclusion du coup

Et s'il y a à nouveau plusieurs candidats dans chaque parti, on fait quoi ? Une primaire de la primaire où on départagerait Jadot et Rousseau, Mélenchon et Ruffin, Roussel et Faucillon, puis une primaire officielle ? On ne se rend pas compte de l'usine à gaz que ce serait. D'ici 2027, il y aura un candidat naturel approuvé par les sondages (probablement Ruffin). Le bon sens consistera juste à le suivre et à ne pas reproduire l'erreur de 2017 et de 2022...

Les primaires ça donne Jadot , Valls, Taubira etc haha NON merci !

Nupes : Nouvelles Utopies Pour Esprits Simplets.

C'est pas Jadot qui s'est engueulé avec Sardine Ruisseau, c'est ELLE qui l'a emmerdé un max et lui a foutu des bâtons dans les roues durant des mois et des mois, il a été particulièrement patient !! Ensuite, évidemment, il a bien fallu la sortir...

Le Rn est renforcé énormément par cette situation, ils béneficient d'un effet simple, certaines idées de la gauche actuelle dégoutent les électeurs et les font préférer le rn a la gauche. C'est peut être un peu méchant, mais Sandrine Rousseau fait voter les gens a droite tant ses idées divisent. La gauche n'a pas que besoin d'un candidat unique, mais d'orienter leur programme autour de sujets qui rassemblent les électeurs. Exemple bête, mais une position anti nucléaire, ca ne rassemble pas, la majorité des électeurs sont pour. Ou encore l'immigration, il faut que la gauche évoque le sujet différemment car la "créolisation" ca a été un énorme échec. Ou encore le traitement des espaces ruraux qui va a la faveur du RN car ils parlent de terroir et de localisme alors que ce n'était même pas leur terrain a la base mais celui de la gauche. Si la gauche veut passer il faut un programme béton qui récupère les votes RN et qui ne dégoute pas les centristes ou personnes peu politisé car c'est le candidat des "barbecues patriarcaux".

Barrage à la haine ! Votons Winnie L'OURSON !

Pourquoi la NUPES a-t-elle gagné aux législatives ? Deux raisons à cela. Tout d'abord à cause du résultat sans appel du premier tour de la présidentielle. 22% pour Mélenchon et moins de 5% pour les trois autres ... Ensuite à cause de la règle simple consistant à investir tous les sortants sans discussion. Le tout enrobé dans la loi électorale disant que pour être présent au second tour il faut franchir la barre des 12,5% des inscrits c'est à dire atteindre le score d'environ 25% des exprimés ou bien arriver deuxième avec comme perspective que ces deux premières places reviennent quasi systèmatiquement aux macronistes et aux lepènistes. Sur ces bases, un seul candidat de la NUPES, partout ... Pour ma part, j'ai donc voté pour un candidat communiste dans ma circonscription parce que je savais que, ailleurs, les électeurs PS, EELV et PCF voteraient avec discipline, le cas échéant, pour le candidat LFI. Clairement, c'est donnant/donnant ! Que va-t-il se passer pour les Européennes en 2024 ? Tout le monde semble oublier que, pour avoir ne serait-ce qu'un seul élu, il faut franchir la barre des 5% des suffrages exprimés dans un scrutin à un seul tour ... Ceux qui voudront jouer la carte de la désunion risquent fort, du fait de cette règle, de n'avoir aucun élu ! LFI, quoi qu'il arrive, aura des élus !

Le problème des insoumis c'est qu'il n'y a que Mélenchon qui s'y connaisse en relations internationales.

Si c'est un scrutin uninominal à deux tour, ça vaudra jamais rien en effet.

Les primaires servent juste a faire elire le plus lisse le plus centriste on a vu le resultat....

Ces calculs nationaux polluent les européennes et brouillent les enjeux. Les européennes devraient se faire avec des listes transnationales, sous l'égide des partis européens.

C'est bien qu'ils en discutent entre eux le plus tôt possible, mais dans le débat public bordel qu'est-ce qu'on s'en branle de la prochaine présidentielle ! C'est dans 4 ans ! Y a pas des sujets plus intéressants à discuter ???

oui et une candidature fi

Je suis entièrement d'accord sur l'avis que tu donne de Jean Luc Mélenchon. On peut pas dire, je m'en fou. Ce mec au delà de toutes les opinions personnels qu'on peut avoir de sa personne à selon moi, juste sauvé la gauche. Il a littéralement sauvé. Vous enlevez Mélenchon de l'élection présidentielle de 2022 et ce n'est que 50 nuances de droite qui apparait dans les premières têtes, la gauche derrière. D'autant que certain se pose beaucoup la question de la démocratie interne de LFI... D'accord... Et donc les autres partis démocratiques de gauche ils vous ont donnés envie ? À un moment donné on peut aussi se refuser de voir la réalité en face, mais la structuration mêmes des partis/mouvements donne une dynamique particulière aux figures qui les représentent. Et LFI a su tirer plus que ça carte en changeant radicalement de modèle de pensée, évitant le socialisme rantanplan qui n'est que le vernis qui cachait des partis embourgeoisés au possible et se fondé parfaitement dans le social-libéralisme ou la social-démocratie. Bref tout sauf du socialisme au minimum, du communisme encore moins. On pourra dire ce que l'on veut de LFI mais son système interne au niveau de la base militante ce constitue de l'irruption volontaire ou non de la volonté de lutte de tel ou tel militant. Un peu à la manière de ce qu'on appelle vulgairement la force de la rue, la fameuse "République sociale" dont on doit reconnaître la légitimité malgré quelle ne se fonde pas constitutionnellement dans les institutions. Et ça fait échos à ce que nous vivons actuellement ! Nous sommes nombreux dans la rue et nous demandons le retrait de la retraite à 64 ans ! Le pouvoir répond, vous la foule ne répondais de rien et en aucun cas de la constitution, qui elle est démocratique et sur laquelle nous nous basons pour juger de la légitimité de nos actions. C'est NI PLUS, NI MOINS la même chose et ce que je suis en train de dire là c'est, j'en suis certain, exactement ce qui doit trotter dans la tête d'un Jean Luc Mélenchon vis à vis de la primaire. Dès lors que l'on créé des organes qui de par leurs natures, te rend obligé à accepter l'idée de te faire entrer dans un logiciel. Tu perd ceux qui sont des militants de ce que je nommerai être "les gens de la vie courante" au profit des militants qui accepte de s'inscrire dans un parcours et qui dès lors sont autre chose que ces militant "de la vie courante". Dès lors tu te coupe de la base du peuple et le mouvement/parti ne représente que lui même, même si son appareil est légitime et propose de véritable moyen politique qui vont dans l'intérêt des travailleurs. Je suis toujours sidéré premièrement que personne ne comprenne, que deuxièmement on se pose pourtant la question mais que troisièmement on ne cherche pas à savoir, pourquoi LFI est plus radicale que les autres forcent de gauche. Je pense que je viens de donner un élément de réponse.

Quand est ce que la gauche organise une convention citoyenne en ligne pour que les citoyens délibère sur quelques sujets essentiels pour la présidentielle ?

D'abord , virer Macron puis poser les prémices d'une 6éme République "plus jamais tous les pouvoirs à un seul homme" les candidats devront s'engager à peaufiner cette 6 éme République

Pas forcément d'accord avec l'un des constats de la vidéo, "la seule primaire qui a marché c'est celle du PS en 2011, parce qu'elle s'ouvrait au-delà des militants". Avec le recul, Hollande n'est pas forcément un président dont le bilan fasse l'unanimité à gauche ; les plus militants pourraient ne retenir de son mandat que le mariage pour tous et la bonhommie du personnage (vivent les bulles de filtre, cela dit en passant). Donc oui, d'un point de vue politique, la primaire PS de 2011 est la seule en France qui a su rassembler un camp (notamment du fait de son hégémonie à l'époque, comme l'ont fait remarquer d'autres commentaires ; ajd, la gauche est trop segmentée) et le mener à la victoire ; mais d'un point de vue militant, je doute que cet exemple soit un bon argument pour les primaires "ouvertes". Et pis, la primaire EELV pour 2022 était ouverte aussi, me semble-t-il ? Avec les résultats qu'on connait... Finalement, et si la primaire PS de 2011 était l'exception qui confirme la règle que les primaires ouvertes (en France, du moins), ça marche pas ? :P

Je suis d'accord le groupe NUPES MAIS AVEC JLM

Pour ma part, de ce que j'ai observé et soutenu, c'est que Jean Luc Mélenchon a toujours été critiqué, et c'est normal d'observer. Pour autant c'est lui qui a porté, construit et emmené dans son sillon, la Gauche Humaniste, écologiste et anticapitaliste depuis ces dernière années. Et c'est grâce à la France Insoumise (premier partie de gauche aux présidentielles 2017/2022) que la NUPES a pu voir le jour. Aujourd'hui il est l'homme politique des 4 formations à avoir le plus d'expérience et de connaissance (notamment en matière de politique internationale), et celui qui a les épaule d'encaisser le raz de marée de droite extrême et extrême droite (passées et à venir). Pour l'instant il est celui qui rempli le plus de conditions techniques et les dernières années l'ont factuellement démontré. A voir d'ici 2027, comment organise l'éventuel passage a témoin, mais pour ma part si je devait voté pour une primaire aujourd'hui, ce serait pour lui.

Personnellement, je pense que pour faire barrage à l'extrême droite et ses idées nauséabondes, il nous faut une bonne et forte union de gauche avec un candidat unique aux présidentielles, et la même chose à droite avec Renaissance et les LR. Deux candidatures fortes permettraient très clairement de faire passer les Le Pen, Zemmour, et compagnie au second, voire troisième plan.

"Jean Luc a des opinions personnelles qui ne sont pas les mêmes que son parti". Alors j'aimerai vraiment qu'on me dise quelles sont les opinions d'un parti à moins celle de son dirigeant. Et bien, elles sont aussi multiples que le nombre de personnes à qui on pose la question. Un parti n'a pas d'opinion, ce n'est qu'un rassemblement de personnes autour d'un leader dont l'unique objectif est de prendre le pouvoir. Une fois que l'on a compris ça, on a fait un grand pas en avant vers ne pas confondre notre propre idéologie des valeurs/propagande d'un parti avec le groupe d'hommes qui le dirige.

Mélenchon devrait partir, ça devient un papy , sinon il vas finir comme le vieux Lepen... A rester dans son coin et dire des trucs borderline. Et je suis de gauche je tiens a préciser, mais ils faut de l unité.

je suis pas toujours d'accord avec Mélenchon mais la primaire ça reste une mauvaise idée... globalement y'a que les employé de centre ville qui y vote et ça éloigne la gauche de l'électorat auquel elle doit parler : les prolos et les abstentionnistes. en gros Considéré que la primaire du PS 2011 est un succès c'est a relativisé quand on voie que ça à conduit à l'éclatement du PS tellement le candidat qui en est sortie n'avais aucun fond politique et une telle distance avec la base du partie.. à mon avis les gens se laisseront pas convaincre par un hollande bis sortie d'une primaire..

Pas vraiment d'accord avec l'analyse finale vu que la primaire socialiste de 2006 n'était pas ouverte, celle de 95 non plus je pense. Et elle semble avoir permis de faire émerger Jospin comme leader, qui allait devenir premier ministre deux ans plus tard, la gauche ne pouvait pas espérer mieux après 14 années de Mitterrand et s'être pris une raclée en 93. Par contre la primaire républicaine de 2016 aurait vraisemblablement été une réussite sans l'affaire Fillon et elle était ouverte. Indépendamment du fait que ça soit un processus qui fonctionne ou pas, je pense que ça va être difficile de trancher sans passer par là si la Nupes veut vraiment son candidat unique.

Le front républicain est mort et enterré par Macron et son parti. Vous vous souvenez pas ? C'était l'année dernière. Il faut pas avoir la mémoire aussi courte. LREM n'a pas appelé à voter pour certains candidat NUPES qui étaient au second tour des législatives en duel contre des candidats RN. La NUPES a pratiqué systématiquement le front républicain. A la première occasion, LREM l'a bafoué. Même LR s'en était ému !

Ruffin ✌️

A gauche il faut un programme commun sinon oubliez tout espoir de victoire

Y a une saucisse qui n'est pas d'accord... ^^

l'EU est une plaie et l'EU sociale IMPOSSIBLE

L'union de la "gauche" mais pourquoi faire ? Si nous avions les mêmes idées, nous serions dans le même parti politique ! L'élection présidentielle est l'occasion de promouvoir SES idées et proposer un projet pour la France. D'ailleurs, je tiens à rappeler que la NUPES fut un accord électoral de circonstance pour les législatives de 2022. Maintenant, il faut que les partis reprennent la bataille des idées plutôt que de s'enfermer dans des combines électorales ! L'objectif selon moi est de rassembler les électeurs non-politisé, pas la "gauche" donc on a besoin que nos partis fassent preuve de clarté et d'authenticité pour convaincre sur les idées !

Ruffin 2027 .

Pour rappel au premier tour des présidentielles : FO: 0.56% NPA 0.77% / EELV 4.63% / PC 2.28% / PS 1.75%/ LFI 21.95% Total 31.94%

Une primaire Nupes2027 à 1 tour au scrutin de type Jugement Majoritaire ✅️ + 300 k signatures citoyennes dont 1k de Maires 🇨🇵

"La seule primaire qui ait marché est celle de 2011, la primaire populaire, ouverte au delà du PS". Oui, ok mais faut voir qui l'a gagnée = F Hollande. Est-ce un succès ? j'en doute.

Beaucoup d'énergie et de gesticulations sur les prochaines présidentielles, pourquoi maintenant ? Du moment qu'on accepte pas le bonapartisme de cette élection, faut arrêter de perdre son temps. Surtout quand à droite, les partis de l'ordre (LREM+LR+RN+Zemmour+NDA) oscillent entre 60 et 70 % des opinions exprimées. De ce point de vue, les sensibilités à gauche ont préféré faire une Jospin 2002 avec le prix à payer des années Hollande plutôt que de prendre cette élection pour ce qu'elle est: dégager un pouvoir exécutif fort. On peut trouver cette réalité insupportable, pourtant c'est le prix à payer pour avoir accepté la constitution de 1958. Le temps politique de la réforme des retraites étant encore sur la braise, c'est une mauvaise plaisanterie de donner de l'importance à ce sujet, non ?

On va bien rigoler ! Le théâtre ou le bal des Hypocrites ! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👎👎👎👎👎👎👎👎👎

Tondelier, une politicienne qui est tellement rationnelle qu’elle avoue qu’EELV ne peut pas se poser contre le nucléaire d’un point de vue écologique… ok le dogmatisme.

Pourquoi Ruffin n'est pas sur la miniature ? C'est une blague ?

L'Union Populaire était un tres bon cadre avec son parlement. Améliorable mais JLM avait été plébiscité par le peuple via noussommespour. Il suffit d'élargir à toute la NUPES ( moins sûr pour le PCF vu que Roussel, avec leur assentiment, semble vouloir les mener à - de 1% )

Si jamais il y aurait une primaire de la NUPES avec JLM comme candidat en 2027, il l'emportera haut la main. On a beau détester le personnage, mais force est de constater qu'il fait consensus auprès des électeurs de gauche (et auprès des jeunes, surtout).

Juste c'est pas lfi qui a fait ce score à la présidentielle, c'est le programme commun

Ruffin^^

JLM n'a qu'à se présenter à la primaire, il verra bien si les français de gauche veulent de lui

La on est devant un dilemme. On critique LFI pour le manque de démocratie interne et je suis d’accord, mais les gens se rendent pas compte que si on met de la démocratie interne, qu’on fait une primaire on va se retrouver avec une ligne de gauche libérale bourgeoise. S’il y avait eu de la démocratie interne à LFI on aurait clairement pas eu une ligne aussi carrée et cohérente sur l’antiracisme, l’anticolonialisme, et l’anticapitalisme. Je suis désolé mais le seul qui a tenu le cap pendant les manifs de flics, les tribunes de généraux factieux, les appels à la guerre civile, la montée de zemmour, les dingueries de darmanin, les délires identitaires sur la laïcité et l’universalisme contre « l’islamogauchisme » c’est la FI et Meluche avec quelques coco qui ont encore une colonne vertébrale (Elsa Faucillon cœur sur elle) et quelques rares PS (genre Hamon). Face à l’extrême droite je voterai pour le seul parti qui a fait ses preuves unanimement. Et puis tant mieux si Jean Luc divise. Ce qui a manqué à Mitterand c’est aussi un mouvement social fort et aux aguets prêt à le tacler à la moindre dinguerie, et autant dire qu’avec le nombre de personnes qui se méfient du vieux ça risque pas d’arriver.

Et l'union populaire c'est quoi ?!

EELV reste dans l’ambiguïté du capitalisme. Ca compte ou pas ?

Jean Luc >>>> all

Le fait est que le gros problême entre LFI et EELV est fondamentalement idéologique. EELV est un parti nationaliste libéral et capitaliste, tandis que LFI est un parti internationaliste, protexioniste et réformiste anti-capitaliste. C'est difficilement compatible electoralement.

Guetté 2027, évidemment

Mais le truc idéal c'est : on fait une primaire où on est TOUS dedans. Et une fois le parti élu, TOUT les autres se retirent. Simple !..... Mais faut jouer le jeu jusqu'au bout, sinon effectivement c'est la pire idée ever >

"on a changé on est moins eurosceptiques qu'avant" mais on l'a jamais été 🤔 et on a déjà des positions très claires, encore faut il les lire 🤔 C'est quand même assez dingue pour EELV de dire qu'au final on est pas en désaccord sur l'essentiel en notant des points précis en juin dernier pour avoir des circos, et maintenant qu'il y a des élection bizarrement ces mêmes points caricaturaux redeviennent "problématiques". C'est puéril.

Les écolos : "On va faire un grand groupe de plein de gens de partout, qui veulent pas perdre la bataille du vivant ! Vive les fleurs !" Jean : "C'est vraiment un truc d'écolo ça." Moi : "Oui. Non mais oui. Vraiment. C'est vraiment un truc d'écolos ça." LFI : "Beh ... C'est quoi l'Union Populaire alors ?"

Soyons juste sérieux 2 minute: nous sommes le 03/05/2022. Il y a eu plus de 2 M personne dans les rue un 1er mai, on est a 13 J de gréve perlé, on a une intersyndical unie depuis 5 mois. Macron a fait la démonstration que la 5éme est autoritaire. Et quand on demande la différence entre "démocratie illégitime" et "oligarchie" il n'y a plus personnes pour donner une différence... Il y a un mouvement social le plus important depuis au moin 30 ans. Et la on se pointe en fleur en parlent: "Mais quel personne on vas mettre sur une affiche en 2027". Donc ca renvoie le signal au gens qui se batte contre Macron d'attendre et de faire confiance au partie politique de Gauche qu'il y ai peut-etre enfin un changement. Déjà, pour rappel, si l'on est 20 seconde démocrate, on vote pour les programme et non pour les gens. Pour la présidentiel c'est compliqué. Donc, on verra qui on mets devant le photographe aller en janvier 2027. Mais pas avant. De plus, on parle de barrage républicain. Le FN a dit que pour reparler des retraite il faudra attendre que le FN soit au pouvoir en 2027. Donc le FN renvoie au élection dans 4 ans. Tien tien, un peu comme les écolos NON. Ce ne serait pas EXACTEMENT le même discours de merde. Si on fait barrage au FN il faudrait arréter d'avoir les mêmes stratégie politique qu'eux. Et ainsi d'expliqué pourquoi c'est INTOLERABLE d'attendre 2027 pour que les gens puisse choisir durant un mois son monarc. La démocratie ca se vite, sa ne s'attend pas. Primaire de la NUPE: Si on est pas des abrutie compléte, on juge le propos de qq1 sur l'argument, ces prémises, son rrepect de la logique. OSEF de qui sa vient. La validité de l'argument ne dépends pas de qui le prononce. C'est quoi les conséquences de faire une primaire a la nupes. Le risque d'avoir des lignes moins de gauche social démocrate, mais d'avoir du social libéral comme ce que propose le PS depuis le tournant de la rigeur... Donc au final, les gens vont potentiellement voté pour un truc de gauche qu'il vont espérer que ca change qqc, pour avoir au final la version 2.0 de Hollande, Valls et Macron... De plus, on parle des primaires mais faut arrétez de se foutre de la geulle des gens. On parle des primaires du PS ? Si il y a des primaires, elle ne doivent pas droitisé la nupes. Or, quand les plus radicaux, c'est LFI, qu'on a les écolos qui pense qu'a leur intérré de partie pour partir au élection europenne, les sociaux libéraux du PS qui sont en train de mourir, et la majo du PCF qui parle des frontiers passoire, du BBQ, qui n'est pas capable de parle de violence policier... Soyons serieux, ces gens là ne sont pas de gauche et veulent juste droitisé le partie (LFI) en droitisant la gauche parlementaire qu'est la NUPES. Et pour droitise la NUPES, il vas falloire faire l'union de la Gauche. D'où leur avantages personnel de faire cette aliance. EELV, la Majo du PCF et le PS, pensent plus a leur partie, a la conservation de leur siége que d'appliquer de réellement changement dans la société. Donc ces type non pas comme objectif 1er, le bien commun mais que leur intérré particulier. Ils ne sont pas démocrate ni de Gauche. Primaire polulaire qui dépasse les partie: super mais au final on demande au gens de voté lors d'une primaire pour un gens et non un programme. Donc non ca dégage. De plus, la aussi, il y a une risque ULTRA fort de droitisation du programme. Donc de ce retrouvé avec un programme social libéral et non sauce deme mignon type LFI. Donc non, pas de primaire, pas d'election. On accepte QUE et UNIQUEMENT les truc encore plus de gauche. ex: LFI reprendre certeinne idée de la compagne du NPA qui était beaucoup plus radical sauce-dem que LFI. (Et oui le NPA 2022 c'est un programme sauce-dem radical et non un programme anti-capitaliste)

Seul candidat qui peut gagner : Ruffin. Le reste ça perdras

Europe sociale et fédérale. Autant un oxymore qu'une idiotie tant les deux concepts sont antithétiques l'un envers l'autre.

François ruffin 2027

Perso la "primaire" politique à gauche c'est la présidentielle et on sait quelle ligne est hégémonique. C'est la ligne radicale de la FI portée par JLM, le reste c'est de la morale. Les verts c'est le Ps en bio, alors ca fait semblant d'avoir des déaccords sur l'europe ou la chine (ca veux défendre les Ouïghour mais c'est turbo islamophobe quand ca les arrange en France). La vraie division c'est la radicalité économique mais ca ils peuvent pas l'admettre parce qu'ils ont trop besoin de se faire carry par la FI pour faire oublier que c'est des traîtres. Le gens se méfient encore du PS et les verts qui nous ont pas encore fait le coup tentent une autre approche, c'est des libéraux qui prennent des votes chez les cadres et les classes supp' qui se sentent mal dans leur peaux. Donc ils vont jouer la carte primaire en mode "oui mais on veux l'union, venez faire la primaire c'est la démocratie, on sait qu'à la FI vous aimez pas trop ca parce que vous êtes des chavistes dictatoriaux mais nous on est raisonnables". Ma crainte c'est qu'on va faire tout ut ca pour avoir Tondelier qui va continuer le programme de Macron mais en justifiant la casse du modèle social Francais par du greenwashing.

Le candidat était naturellement AQ. Mais en tant que premier opposant, il était parfait, inattaquable, bcp trop gênant à dire la vérité tous les jours. Alors il a été attaqué sur sa crédibilité en tant que personne, pour le court-circuiter politiquement. Je rappelle que la plainte secrète et préventive, une précaution de sa femme, a été fuitée par un policier, en plein divorce c'est dégeulasse. Les barbouzes ont monter en épingle une gifle comme s'il avait commis un génocide. Depuis Macron a un boulevard car son premier opposant n'est plus audible.

2:21 Si, pour les écolo, la désobéissance se marie mal avec le fédéralisme européen, ça veut dire que les verts sont encore dans Euro-béatitude, ce qui est un très mauvais signe pour l'écologie. Qu'est-ce que les verts font si l' U.E signe des traités de libre échange complètement stupides comme avec la Nouvelle-Zelande, et qui, en même, interdit d'éventuelles réglementations qui ont attrait aux circuits court ?

Dégoûtante la gauche

Putain si on arrivait a avoir tte la gauche derrière rousseau ou ruffin ca serait tellement classe