@@UnLinguisteBah nan, vaut mieux écrire ognon, d’ailleurs il y a beaucoup de règles qu’on devrait changer dans la langue française. Ce sont des grandeurs pas malin qui la contrôle.
@@AdaL0906 On s'en tape, écrivez le comme vous voulez, plein de gens écrivent clé ou clef alternativement sans que ça ne gêne personne, plein de mots ont deux orthographes voire plus, et je ne connais personne que ça émeuve
@@Suimega en fait ce que je veux dire c qu’il faut attendre avec hâte les réformes de la langue qui la simplifie. Il ne faut pas faire ses merdes qui veulent juste rentabiliser les qlq règles inutiles qu’ils ont apprises.
C'est pourquoi il est erroné de prononcer "Montaigne" comme "montègne" : il faut prononcer "montagne" tout simplement. De même pour le peintre Philippe de Champaigne (= Champagne).
Ça dépend où tu habites, de la région, je connais de vieux habitants très attachés à la langue Française qui refusent de génération génératio ces modifications. Ils sont encore le reflet d'une France magnifique qui disparait peu à peu.
@@BrandChannelPage Les gens s'habituent à ce qu'ils apprennent à l'école et à ce qu'ils lisent. Et cela peut doucement évoluer. D'ailleurs nous n'écrivons plus comme au temps de Molière.
Né en 1993 (donc après la réforme), pendant toute ma scolarité, on m'a parlé de mots à deux orthographes (mais en évitant certains d'entre eux, faut pas exagérer, hein le nénufar) sans jamais préciser laquelle était la nouvelle, et d'ailleurs en incitant à préférer l'ancienne…
Elle est supposée être vraiment l'orthographe officielle de l'éducation nationale depuis 2008, mais difficile entre le manque de communication faisant que même des profs eux-mêmes l'ignorent. Voire chez certains qui font volontairement de la résistance par pseudo-purisme mal placé
En réalité d’autres mot l’ont conservé le i comme poigner ou poignet, mais le i s’est transposé à l’oral, mais au Québec on dit toujours pognet et pogner
Je suis né en 2002, j'ai toujours écrit oignon avec un I, ma prof de français m'a engueulé pour ça, j'ai répliqué, j'ai pris 2h de colle, j'y suis pas allé.
parce que ''ei'' se dit ''è'', comme dans beige, peine. Donc si tu enlève le i, faut mettre un accent. pas utile, autant garder ce ''ei'' très utilisé.
Finalement le plus étonnant n’est-il pas qu’on ait conservé la prononciation « ognon » malgré la graphie « oignon » alors que dans tous les autres cas la graphie l’a emporté en modifiant la prononciation? (Dans les textes d’avant le XVIe on trouve également « gaigner ».)
@@sampi2082Elle est courante juste pour déconner, pour ma part jamais je n'ai entendu qui que ce soit prononcer "wagnon" sans que ce soit dans l'unique but d'induire le rire
Info gratuite : « Estaing » est la francisation de « Estanh » qui signifie « Étang » en occitan. Ici on voit l’équivalence entre le « ing » et le « nh » faisant le son « ŋ / nj ».
Ahah toute la patronymie et la toponymie occitane est ultra présente dans le sud de la France. Chez moi on a plein de "Font" ou "fond" quelque chose, venant de fònt qui est une source d'eau en òc
Ahah toute la patronymie et la toponymie occitane est ultra présente dans le sud de la France. Chez moi on a plein de "Font" ou "fond" quelque chose, venant de fònt qui est une source d'eau en òc
@@DeuZerreparce que c'est comme ça qu'il l'a appris, et qu'il veut faire savoir à tout le monde que ce I est un combat qu'il est prêt à mener. Comme si c'était vraiment important de se défendre contre une nouveauté qui a 30 ans 😂
@@DeuZerreParce c'est comme ça qu'on l'a appris et qu'on a la flemme de réapprendre une nouvelle orthographe 🤔 et puis ognon écrit comme ça c'est très moche
@@theocalistarya7039C'est pas moche, c'est juste que tu l'as appris ainsi et que c'est une question d'habitude. Tu l'aurais appris sans ou bien la réforme orthographique de 1990 aurait réellement été rendue obligatoire, je suis 100% convaincu que t'aurais fini sans problème par l'accepter. Ce fut mon cas tout du moins, je n'utilise plus que les rectifications de 1990. Et si par miracle une nouvelle réforme rationnalisante du code orthographique du français apparait, alors je remodifierai mes habitudes
ça date de 90, et pourtant les gens pensent que ça date de la dernière réforme de l'orthographe, et ils sont ATTACHé à cette ortho.... laissez donc la langue évoluer et perdre ses ortho obsolète et inutile.
@malanaz8860 À l'écrit c'est pas tout à fait pareil. Vu que l'écrit n'est rien d'autre qu'un outil pour coucher de l'oralité, ça n'altère rien, tout du moins quand c'est pour rationaliser les choses et non les complexifier. Certes on tousserait tous un peu quelques temps le temps de s'adapter, mais à l'arrivée l'économie personnelle de temps pour nous, pour les gosses à l'école qui apprennent à écrire et pour les apprenants non-francophones serait phénoménal si on faisait une réforme orthographique réellement ambitieuse. Pour ma part j'ai appris tout seul la réforme de 1990 (alors qu'elle est l'orthographe officielle de l'Éducation Nationale que depuis 2008) j'ai buté un temps à continuer de mettre des circonflexes inutiles, puis maintenant ça roule sans souci
Je ne le savais pas, car je n'ai JAMAIS vu cette orthographe nulle part... pas dans les livres en tout cas. J'ai appris "oignon", je l'ai toujours vu comme ça, et même les correcteurs orthographiques ont cette data.
Bizarre en vrai, je suis né en 89 (donc j'ai appris à écrire après 90 hein) et de souvenir on m'a toujours fait écrire oignon. D'ailleurs je l'ai jamais vu écrit ognon et je savais même pas que ça avait été réformé lol
Perso j'ai toujours prononcé le i de oignon, je considère ça comme étant un accent personnel et je continuerai à l'écrire avec un i par pure désinvolture. Addendum: j'écris et prononce aussi poignon (mais c'est parce que je pense à une poignée de THUNE ...)
Impossible pour moi de l’écrire autrement qu’avec le « I », trop formaté 😅 Qu’en est-il du mot seigneur? Une autre orthographe dont je ne suis pas au courant?
Non, seigneur reste écrit ainsi. Sans doute parce que le son /ɛ/ est bien retranscrit avec le digramme « ei » alors que dans le mot oignon, la lettre i ne se prononce pas.
Parce qu'on les a oubliés. C'est ça, l'erreur dont la vidéo parle, l'erreur n'est pas d'écrire un i muet, c'est d'avoir oublié de l'enlever au moment où on a enlevé tous les autres.
J'imagine bien l'évolution du mot "Pognon" en "Ognon" dans kes prochaines générations. Bientôt avoir de l'ognon signifiera-t-il avoir de l'argent ? Après le blé et l'oseille ça complèterait bien la recette pour devenir riche !
Du coup non, vu que c'est déjà trop tard vu que le I collé au E a déjà fait s'alterer la prononciation, faisant que finalement on peut plus le virer pour le moment
haaa je me sens moins seule, ma grand-mère le prononçait, ma mère le prononce et moi aussi. J'ai toujours pensé que c'était l'accent régional de mémé, qui était auvergnate, donc bon, à 47 ans, le pli est pris depuis trop longtemps, je devrais faire un effort d'attention colossal pour ne plus dire "wagnon", donc tant pis, je continuerai, par flemme, de dire que c'est probablement une influence de l'accent régional de ma grand-mère, si on me le demande. Mais bon je vis en PACA et ici, on s'en tape carrément, vu qu'on a déjà tous un gros accent de péquenauds qui fait marrer le reste de la France, on ne va pas se chambrer entre nous pour une différence de prononciation sur UN mot. 😂
Mmmh. Effectivement, comme dans "beige". Peut-être que c'est différent du coup. 🤔 Par contre, pour l'histoire de "é" VS "è", je pense que ça n'a rien a voir. C'est juste une histoire de position et d'ouverture de syllabe. Par exemple le "ei"de "peigne" est ouvert ("è") mais le "ei" du verbe "peigner" est prononcé "é", exactement comme dans "seigneur". Bon après ces règles varient avec les accents etc... mais là je digresse.
finalement, les commentaires me rassurent, on est un certain nombre à prononcer "wagnon", je pensais que c'était simplement l'accent, ou le mélange d'accent de ma famille. Donc argument imparable " Quoi, tu me reproches mon accent? Tu va bientôt me reprocher ma manière de dire Rose, jaune avec des o ouverts, ou de prononcer "poulé", y'a outrage! Garde tes remarques où je te mets un paing, mais tellement régional que ça sera au moins une fougasse."
Dommage, mais les deux ecriture sont acceptées. Donc il faut connaître les deux manières. Ce qu' il faut savoir est que, oignon reste la bonne écriture alors que l' autre est une autorisation .😊😊
Information partiellement vraie, donc fausse : l'orthographe de base est toujours "oignon", même si on peut aussi l'écrire "ognon". Autrement dit, le "i" est toujours d'actualité. D'ailleurs, l'orthographe "Ognon" est parue dès la 5e édition du dictionnaire de l'académie française, édition qui date de 1798.
Les supermarchés sont pas au courant 😂 et moi non plus alors que j'étais au lycée (mais pour mon excuse y avait pas internet et les smartphone et youtube encore )
T'inquiètes pas que l'éducation nationale de encore en 2024 font toujours preuve de rigidité et de dogmatisme extrême en ce qui concerne l'orthographe et aucun prof n'applique les reformes
moi j'écris toujours de la façon que j'ai appris à l'école jai 74 ans je ne change rien comme le mot mademoiselle a disparu pour mettre madame moi à mes petites-filles quand je leurs écris je j'écris mademoiselle
