continuum dialectal - Ma Langue dans Ta Poche #3 

A la réunion c'est un bordel aussi ces lignes, officiellement y'a qu'une seul langue régional (le créole réunionnais) et on pourrait penser que pour un territoire de 2500 km² tout pourrait être plus ou moins uniforme, mais quand des montagnes séparent l'île forcément ça crée aussi une séparation linguistique. Ici on pourrait créer 2 isoglosse, une première qui sépare le nord du sud ou la différence se fait sur la prononciation des pronom "(il" se dirait "li" dans le nord et se dira "lu" dans le sud) et le deuxième le plus compliqué sépare le créole littoral (ou "créole kaf" ("créole des noirs" bien que moins de gens utilisent l'expression car beaucoup de blancs (comme la famille de ma mère) parle ce créole)) et le créole des hauts (créole "blan") et la c'est des différence de prononciation (on dira des "z" sur le littoral a la place des "j" dans les hauts ) mais y'a carrément des différence lexicale : On va prendre la phrase "Aujourd'hui, je vais chez ma famille pour manger du Carry (spécialité créole) et des aubergine" Sur "le littoral" on dira " Zordi mi sar la kaz mon fami pou manz kari ek brinzèl"* Dans les hauts on dira " Jordu mi sava la kaz ma famiy pou manj kari ek brinjel" J'ai fait un long pavé mais cette vidéo me permet de mieux comprendre toute les différence qu'il y a dans ma propre langue.

Bravo! En dehors du contenu qui par ailleurs est d'un niveau élevé, parler à cette vitesse sans bafouiller relève d'un véritable exploit.

en occitan on prononce /lups/ (ou /luts, lus, lu/) pas /lops/ hein! le "o" est toujours prononcé /u/ sauf quand il porte un accent grave ò (c'est pour ça que le /o/ fermé est très rare dans le sud)

Salut à toi ! Je suis heureuse de voir que les études de linguistiques passionnent encore des gens. J'aime beaucoup cela, mais malheureusement je n'ai pas eu la chance d'en avoir énormément pendant mon cursus universitaire. En tout cas, si mes élèves me posent des questions à ce sujet, je les enverrai vers tes vidéos qui sont très bien faites. Cela m'évitera cette éternelle humiliation d'exemple personnel, ma prononciation du terme "poêle". Continue sur ta lancée, tes vidéos sont très intéressantes !

Alors, je suis Brésilien e ma femme est Portugaise. Le Portugais standard change entre Portugal et Brésil ( on a déjà essayé de faire une union mais sans beaucoup succès). Mais, plus important, le Portugais standard de Portugal étais créé avec le dialecte de Lisbonne. A part de ça, j’ai aimé bien ton vidéo. Je trouve cette variation dialectique très intéressante.

La linguistique et la linguistique historique sont mes passions. Merci pour tes vidéos, notamment celle ci. Et bonne continuation.

Ayant pas mal voyager en France, et étant originaire des Cévennes j'ai pu très souvent me faire reprendre sur certain mots, comme pègue ou bien l'expression ça meule .... Je vous laisse imaginer ma tête la première fois que j'ai entendu un picard me parler d'un kien 🤣 Maintenant j'ai appris plein d'expression différentes que je me fait un plaisir à traduire quand je réuni des personnes de toute la France, parlant toutes français 😁

Bonjour, je découvre votre chaîne, or je ne sais pas comment elle a pu m'échapper pendant aussi longtemps. Je suis prof de FLE et, sans doute comme vous, passionnée par la phonologie, phonétique, les langues romanes, etc... Je parle et /ou comprends/ me débrouille dans plusieurs langues et dialectes romans et vis en Espagne. Malgré un handicap, une surdité côté droit, qui parfois me joue des tours (vous parlez TREEEEEEEEÈS vite, mais je lis sur les lèvres, c'est précieux), je conserve une oreille gauche très attentive et perspicace, à laquelle les erreurs (à l'oral) de mes élèves n'échappent pas. Ma grand-mère, issue de la bourgeoisie, me faisait parler chaque jour, en vacances chez elle, avec un crayon à papier dans la bouche : j'ai appris à articuler, malgré l'ennui que me produisait alors cet exercice, et à travailler la diction, ce qui m'est extrêmement utile, aujourd'hui, dans ma profession et en général dans la vie. Juste vous dire merci, parce que j'ai beaucoup, beaucoup, beaucoup aimé votre vidéo. Un petit trésor que je garde. Je me suis abonnée et ai "liké"; je vous suivrai désormais. Merci, merci, merci, c'est passionnant. Avez-vous fait "Langues romanes", "linguistique générale" ou quelle branche à la fac? Merci encore et bravo. C'est merveilleusement bien expliqué, exposé et illustré, et c'est du boulot! Natasha.

Certaines régions en Acadie, région francophone des provinces maritimes au Canada, disent encore moucle aux lieu de moule. C'est intéressant de noter parce que les ancêtres des acadiens sont venu de l'ouest de la France (Poitou-charente).

Grâce à toi je comprend mieux pourquoi mes potes alsaciens me disaient si souvent "tu sais, nous d'un village à l'autre on se comprend pas toujours"

Les langues régionales sont une des choses qui me passionnent car elles représentent bien qui sont nos ancêtres. C'est super cool ce que tu as fait. Est ce que tu pourras parler du basque comme langue très ancienne ?

Tes vidéos en général sont géniales, mais celle-là a le mérite de répondre en plus à plein de questions que je me posais au niveau des dialectes et de l'origine de leur variété. Comptes-tu faire une vidéo sur l'histoire de la langue française standard, histoire de savoir pourquoi cette langue est telle qu'elle est et quelles sont ses différentes origines ?

merci a toi je pense avoir enfin compris pourquoi le breton de haute et de basse Bretagne étais différent !

Très bien expliqué et très très intéressant ! Je me demandais si tu comptais faire une vidéo traitant des accents régionaux (à moins que ça ne soit pas aussi intéressant/pertinent que ce que je pensais). :)

Excellente vidéo, une fois de plus. L'exemple de l'Alsace est significatif. Pour les français de l'intérieur, l'alsacien est UNE langue locale. Mais, il existe autant d'expression de l'alsacien que de villages. L'éternelle compétition entre Mulhouse (au sud) et Strasbourg (au nord) est autant politique que linguistique. La frontière est matérialisée par les noms des villes qui changent soudainement (consulter une carte). Un autre exemple est le parlé vosgien. Il existe deux rivières dans les Vosges: la Meurthe (au nord) et la Moselle (au sud). Le patois des deux vallées est très différent. Au nord, je feugne tandis qu'au sud, je seugne. En français, je cherche, je fouille.

ça c'est une coïncidence! C'était une théorie que j’élaborai, je ne savais pas que ça portait ce nom. D'ailleurs le plat lorrain permet aussi de comprendre les dialectes d'outre rhin.

Je dois dire que tes vidéos sont très intéressantes et m'ont d'une certaine manière avancé dans mon étude de la linguistique en Anglais!! Je suis en master 1 de recherche LCE anglais et le professeur nous avait parlé d'isoglosses. Quelques jours plus tard, je regarde cette vidéo et me rends compte que c'est valable dans tous les autres pays! Merci en tout cas pour tes vidéos très bien réalisées qui m'apprennent énormément de choses et en plus ne sont pas ennuyeuses! PS: Le pain au chocolat/chocolatine est également très interessant!

Un abonné de plus. Un petite pensée pour la langue hongroise encerclée

Je suis québécois et je peut vous dire que l'accent québécois peut paraître omagène mais en fait il est rempli de variation au sud on dit seaux, au nord, sieaux, si non on a carottes au sud et côôrottes au nord, et on a vill-âge (le â a une prononciation spécifique au Québec) au sud et village au nord si non il y en a beaucoup d'autres mais on garde toujours l'écriture française.

Coucou :) Je voulais mettre ce commentaire afin de te dire que je trouve tes vidéos géniales! En plus, c'est très drôle de sortir ce qu'on a appris dans tes vidéos en cours où aux bons moments.. Mon préféré restant le shnock :D Continue comme ça!!

Très intéressant ! Continue !

C'est super intéressant tout ça ! Ça me donne même presque envie de m’intéresser au Picard, que j'ai toujours complètement occulté justement à cause de la mauvaise image qu'ont les dialectes.

Très intéressant et drôle à la fois! Cela me fait penser à un dialecte bruxellois qui n'est pas évoqué dans la vidéo : le marollien. Les Marolles sont un quartier de Bruxelles. Les gens y vivant étaient appelés les Marolliens et leur dialecte était un savoureux mélange de Français et de Flamand. Pour simplifier, ils utilisaient des mots français (car c'était très distingué) mais en respectant la grammaire néerlandaise (dans laquelle on utilise souvent des inversions), par exemple : "c'est Albert son frère qui a marché sur la queue du commissaire son chien." Traduisez : "c'est le frère d'Albert qui a marché sur la queue du chien du commissaire" :D

C'est marrant mais cette semaine au boulot, je me suis posé la question des pluriels en -s francophones et hispanophones (ainsi qu'anglophones) et des pluriels en -i latins et italophones. Et bien cette vidéo tombe à pic.

Atencion: "fuòc" se prononça "fioc" en occitan. Altre exemple: "coguol" se prononça "couguioul" Attention: "fuòc" se prononce "fioc" en occitan. Autre exemple: "coucou" (l'oiseau) se prononce "couguioul"

Très instructif

Excellent, en tant que corse et corsophone, je me suis reconnu ! Vi ringraziu !

Quelqu'un a enfin parlé du langrois! Merci.

Très très très intéressant ! Je peux enfin mettre un mot sur ces limites, merci :D

Que dire à part... Je t'aime

Fascinant ! bravo pour cette chaîne !

j'ai adoré la vidéo, ce sujet m'intéresse énormément! il y a aussi le fait que aujourd'hui on bouge et entre agis beaucoup plus qu'avant et avec les média et internet il y a plus d’échange entres les différents parlers. un autre sujet qui me fascine beaucoup c'est la perception d'intelligence par rapport a son accent ou langue maternelle.

Bravo, très clair et tout à fait passionnant !

Bravo pour ce travail!!!

Ta vidéo que je préfère, super intéressant, bravo !

C'est beau c'que tu dis! *o*

Beau boulot mais j'ai remarqué que la zone du basque apparaissait chaque fois en gris et même si c'est notre fierté d'être une langue a part nous ne devons pas être les seuls dans ce cas. Donc ça serai très intéressant que tu fasses une vidéo sur ces langues qui sont régis comme des exceptions a tout ce qui les entoure. Ce serai bien d'expliquer si c'est possible leur origine ou comment ont elle subsisté ou bien même leurs évolution.

Débat très intéressant, et sensible ! J'ai lu un article à ce sujet il y a 30 ans, mais les opinions peuvent diverger. On peut établir une chaîne de villages voisins entre le plattdeutsch et le néerlandais... De même on peut établir un continuum dialectal entre le castillan, le catalan, l'occitan, le provençal, et arriver à l'italien. En revanche, d'après cet article, on ne peut établir de continuum entre le français et l'italien. De même, on ne peut établir un continuum entre le hochdeutsch et le plattdeutsch, il y a la 2e mutation consonantique ! Il n'y a pas de continuum entre appel et apfel, d'après cet article...

Ça aurait été sympa de citer les langues celtes ou le breton au moins une fois lieu de n'avoir que des zones grises sur la carte... Quand je vais à Paris, je rencontre encore beaucoup de personnes qui me prennent pour un extraterrestre quand je leur dis que je suis prof de Breton. Ils ne connaissaient même pas l'existence de cette langue.. Surtout que les variantes du breton sont très nombreuses et très intéressantes en ce qui concerne le sujet de la vidéo!

Excellente vidéo! Super passionnante. C'est assez marrant de voir expliqué clairement ce que j'avais pu ressentir sur les différences entre les langues et dialectes germaniques de ma région (je suis du Luxembourg) :)

Il y a aussi une rupture géographique en lettonie, la partie Est (Latgale) parle une langue extrêmement différente du letton parlé à Riga

Super video, je me suis jamais vraiment intéressé à la linguistique mais je trouve ca super prenant maintenant.

Brillant....je suis noyé! Et quel débit! Sos

7:31 c'est plutôt dingue que le portugais standardisé provient d'une région qui ne se trouve même plus sur le territoire du Portugal actuel O_O

Vraiment excellent et complet (relativement vu la durée de l'exposé ). Même la ligne Joret est (vite fait) évoquée.

c'est marrant que le haut allemand vienne du sud ... j'étais persuadé que le Hochdeutsch venait de Niedersachsen ... en tous cas... Dankeschön ;-) la vidéo est très intéressante et très instructive !

Tes vidéos de vulgarisation (au beau sens du terme), comme celle-ci et tes autres, sont bien didactiques & bien présentées. Cerise über lo cake, ça me permet d'opposer un dire d'expert à tous ces cons qui croient m'insulter en me prenant pour un intello et me méprisent parce qu'ils ne comprennent pas un broc de ce que je raconte. (merci youtube, parce que les livres où faut un peu réfléchir c'est pas un outil si répandu que ça dans la population, faut pas croire..) Alors quand un vidéaste marrant et intelligent (et beau) balance ce que je raconte sur youtube, je me sens moins seul et j'ai la paix parce qu'ils ferment leur gueule. Danku mas

J'habite en Allemagne et je confirme que habitant au nord des lignes, wat dat et et maken sont très fréquent dans mon coin mais appel jamais entendu

Intéressant et léger. Merci

Super intéressant ta fait un boulot de dingue bravo

j'aime beaucoup ce format, plus particulièrement parce que je trouve que les explications sont très claires et les nombreux exemples pertinents. Tu as donc tous mes encouragements pour la suite, continue comme ça ;)

Merci pour ta vidéo ! Sdl révisée pour les partielles 😊😉

Teus vídeos são os melhores !

Super épisode encore une fois. Tu comptes en faire un sur l'Euskara ?

Merci beaucoup, surtout pour les exemples de zones de transition, qui expliquent bien la difficulté qu'on a aujourd'hui à définir un alsacien standard, après tant d'années où il avait un statut de dialecte, avec son propre continuum. Les Allemands sont beaucoup moins crispés que nous autres Français avec les dialectes, car la pression de l'allemand standard est beaucoup moins fortes que celle du français standard chez nous. +1 pour l'exposé sur les isoglosses et la parenthèses sur les langues standard, et les nouveaux isoglosses qui correspondent aux frontières. Est-ce qu'un jour tu voudrais bien te mouiller et parler du cas de la balkanisation du serbo-bosno-croate ? C'est hyper risqué politiquement, évidemment, mais ça illustrerait vachement bien ce que tu exposes dans ta vidéo.

Je me rends compte que l'allemand que j'ai appris correspond complètement au haut allemand : à chaque fois, le mot que j'ai appris est au sud de la ligne

J'adore ton t-shirt !

reposant sur mon humble connaissance en linguistique je trouve tes videos bréves et si efficaces

merci, vous m'aviez simplifié la compréhension de la linguistique.

Merci -premier fois j'ecoute!

Il est intéressant de voir que l'évolution des espèces voit un phénomène très similaire, la variation clinale ( fr.wikipedia.org/wiki/Variation_clinale ) Cela étant, les principes de base de diversification des langages et du vivant étant semblables (une espèce/langue se retrouve divisée sans moyen d'échange de gènes/vocabulaire, puis chaque groupe varie au fil du temps jusqu'à sembler ne plus rien avoir en commun), je pense que ces similitudes sont normales.

en région de haut allemand, la moitié est occupé par la Bavière, dont la langue est aussi différente de l'allemand que le catalan de l'espagnol (je "ich" se dit "i", aimer "mögen" devient "mog" , boîte "Kasten " devient "Kästle" etc... ). Le haut -allemand étant la langue officielle, elle est pourtant minoritaire géographiquement parlant

Très intéressant !

En suisse Romande, beaucoup de mots issue de la langue Arpitane (ou dialect du latin vuglaire) sont maintenant dans le Français standard de la Suisse Romande. Par example on a panosse (linge à laver), carnotzet (cave à vin), cheni(t) (bordel, désordre), gouille (flac d'eau), et plein d'autres mots!!! Et après y a aussi poutzer qui vient de l'allemand Putzen qui veut dire nettoyer

Tu mets le sud du Valais (CH) dans les langues latines mais on y parle haut-valaisan plus près du bernois que du français donc une langue germanique. ;)

J'aime beaucoup les études de toutes les sortes, la linguistique y a son compte. Pour moi, il est bien évident qu'un mot doit avoir une signification bien définie mais c'est aussi évident que ça ne doit pas être un absolu. Le mot dialecte a sa définition, son application peut toutefois être bien difficile. Les mots sont là pour qu'on puisse se comprendre avec aise, leur création visant le plus souvent soit à 'qualifier' un nouveau concept soit à éliminer des périphrases vite lourdes. Le sujet de l'étude étant les langues et leurs variations, c'est là où les efforts de cogitation doivent porter et un mot pour en parler, comme 'dialecte', n'est là que comme outil. (Un marteau à panne peut servir même si ses pannes sont cassées, ça reste un marteau) Pour moi, se battre au sang pour la reconnaissance d'un dialecte est une perte d'énergie car la langue étant vivante, les dialectes le sont tout autant. Au moment de rendre les résultats d'une recherche sur untel dialecte ou un autre et ledit dialecte a déjà une frontière qui a bougée. Toujours à mon point de vue, déployer des efforts pour étudier les variations d'une langue ou d'un dialecte est louable, en mettre pour tout vouloir absolument délimiter est vain, de la définition de certains mots à leur réalité dans la vie pratique. Pour moi, par exemple, la définition géographique d'un dialecte devrait être accompagnée de la date de la prise des données comme une condition de définition. Ce serait une approche bien plus juste pour le sujet de la recherche.

Merci infiniment pour cette excellente explication

Très intéressant! En Belgique, on voit très bien ce phénomène également avec le wallon au sud, le flamand au nord, l'allemand à l'est et au Luxembourg. Les différences se voient parfois entre deux villes frontalières ! ^^ Vive Sonata au passage ;)

Je m'attendais à ce que tu parles de la ligne entre le français et le breton, il existe peut-être un ou des dialectes de transition entre les deux langues mais je ne pense pas...

L'alsacien du Sud, c'est terrifiant. En tant que semi-Allemand qui a entendu du francique toute sa vie, ça reste assez compréhensible, mais ils ont inventé trop de mots j'ai l'impression. x)

merci pour le boulot c'est utile

Magnifique video... Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre ces principes

Vraiment super ;-)

Vidéo super intéressante! L'arabe est rempli de dialectes, une vidéo sur ça ne serait pas de refus :)

Bonjour, c'était juste pour signaler qu'à 4:31 dans les sous titres c'est le mot "faire" et pas "fer" ;) Sinon vidéo très intéressante, continue!

C’est très intéressant

quid du g final en Allemand comme dans le mot "wenig"? certains le prononcent "k" (comme dans Kreis), d'autres "ch" (comme dans Milch) et d'autres encore "kh" (comme dans Buch) est-ce que c'est aussi une histoire d'isoglosse?

Je me permets une petite remarque en tant que Flamand du nord de la France : les cartes présentées ici ne font pas apparaître l'existence de la langue flamande dans le Nord autour de Dunkerque, mais font arrêter cette dernière juste à la frontière. Je ne comprends pas cette erreur alors que toutes les cartes de cette vidéos sont très précises... Je rappelle les 6 minorités linguistiques (je veux dire nettement distinctes des 3 grandes zones oïl, oc et FP) présentes aux extrémités du territoire français métropolitain : breton, flamand, alsacien/mosellan, corse, catalan et basque. Ayons de la considération pour elles et n'en oublions aucune !

Je parle franc comtois couramment ce beau dialecte de la Franche comté

Bon c'est une réaction 2 ans après tout le monde, mais bon. Je rebondie sur la remarque tout à fait juste de Tavan Cavaillé. Le O occitan = ou et le -a (final) = O ouvert. On a donc comme exemples typiquements occitans : Trobador = troubadour (trouveur) ; Amor = amour ; Salada = salado (à l'origine "salée", mais passé au français : salade) ; Linguistica = lïnguistico. Merci pour ces vidéos. Adiu e bon coratge !

3'37. En occitan, on a aussi le phénomène inverse, les "b" et "g" qui "durcissent" en "p" et "c" lorsqu'ils se retrouvent en fin de mot, style "sabèm, sabètz" (nous savons, vous savez), mais "sap" (il sait).

je te conseille une visite en flandre belge: on y parler un dialecte différent dans chaque village, a tel point que les programmes télé sont sous-titrés en néerlandais, afin que tout le monde puisse comprendre... (l'écriture est standard, elle.)

Le T-shirt Sonata Arctica!!!!!! Trop bien!!! Le groupe comme le T-shirt mdr Sinon super vidéo, comme d'habitude :)

salutation apres avoir vu un reportage clovis ; j'avais apercus une similarité entre les frontières de territoire conqui , et les langue regionnal percistante , comme pour le basque , le breton , le norman , etc ... alors au ces lien , peuvent etre il fondé ?

super ce que tu fais :)

Un exemple pour illustrer, enfin si j'ai bien compris. Pas loin de chez moi, y'a un village qui s'appelle "Saint Yrieix" et dont les gens du coin ne prononcent pas le X final. Mais à 100 bornes de là, un autre village se nomme pareil, et là les gens prononcent le X. Comme quoi..

Très bonne vidéo Je ne comprends pas pourquoi, lors que tu classe les différents zones dialectales de l'allemand, tu mets la Suisse allemande avec la même zone que des allemands. Le suisse-allemand est une langue très proche du "bonne" allemand, mais qui reste une langue de dialecte très différente.

Evidemment dans le continuum linguistique des langues latines, il y a le cas de la présence de l'euskara...( qui présente quelques ressemblances de conjugaison verbale avec le géorgien...la manière de construire les formes verbales avec l'accusatif et le datif se ressemble grammaticalement...mais le vocab des deux langues est différent)

J'adore ta chaîne , qui plus est je suis passionnée de ( et étudiante en ) linguistique. seul petit hic que je ne suis peut-être pas la seule à connaître : tu parles très , voire trooop !- vite , et il est parfois difficile ( pour les amateurs que nous sommes ) d'aller aussi vite que toi ! si tu ralentissais un peu le débit ( simple suggestion ) tout serait tellement parfait !! ( je prends exemple sur ton ami Asclépios ) Bien-sûr la perfection n'est pas de ce monde, alors même si tu ne ralentis pas je continuerais de te suivre .... =)

Merci pour la vidéo Très intéressante ! Petite question : Comment ça marche avec le Berbère ? (J'en suis) Durant des siècles, les Berbères furent nomades Il y a des cas de sédentarisation... Mais globalement, non ! Il y a une ligne totalement commune Mais des mots peuvent être utilisées dans une seule région au Maroc, puis nulle part sauf... dans une autre region en Lybie (???) Ou alors un autre mot utilisé ailleurs etc etc.. Sinon pour la grammaire et les règles de base sont identiques partout.

Super!

Très intéressant et très clair. Pour une vidéo future, pourquoi ne pas aborder le sujet aux antipodes de celui-ci, c'est-à-dire les isolats ?

Super intéressant :) Je me suis toujours demandé pourquoi les roumains parle une langue latin alors qu'ils sont isolé. Ceci dit, parlant d'isolé, j'ai très hâte d'entendre ce que tu as à dire en traitant du français du Québec :) où on dit "Mémère" et ce depuis 407 ans :D

Salut! Et comment s'appelle la séparation entre la France (soixante-dix, quatre-ving-dix), la Belgique (septante, nonante) et la Suisse? (huitante/octante) (je débarque sur ta chaîne et je défile les vidéos, si tu l'explique dans une suivante, désolé de la question ^^' )

Quand tu parle d'occitan il faut préciser, à l'intérieur se trouve deux extrêmes: le provençal ou l'on dit en effet fuòc que tu as bien prononcé mais aussi le gascon dans lequel feu se prononce huèc

Pour ce qui est de l'isoglose de la spezia rimini j'ai un doute pour l'arpitan, en effet pour indiquer le pluriel au féminin on passe de a>e. Merci de ta réponse

Bonjour et merci pour ce que vous faites. Quel est le processus de divergences progressives des dialectes au niveau de la prononciation? Autrement dit, comment la prononciation de «j» est devenue si différente entre l'espagnol et le français par exemple? Merci encore

Ça me rappelle mon cours d'introduction à la linguistique du premier quadrimestre, ça m'avait un peu manqué :3

Et sinon, y'a la différence de prononciation des fins en -g pour l'allument entre /g/ et /ç/ si je me trompe pas ? ^^

en Normand c'est kin!