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Pourquoi je ne fais pas d'engrais verts au potager 

Antoine le Potagiste
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/!\ Attention, la graminée que l'on voit dans la vidéo n'est pas du miscanthus mais de l'herbe de la pampa. Une espèce invasive aux feuilles coupantes, qui peut quand même servir au jardin.
Dans cette vidéo, je vous explique pourquoi je pense que faire des couverts au potager n'est pas forcément une bonne idée.
Quelques informations sur le miscanthus :
- Le miscanthus, culture du futur ? magazine.laruchequiditoui.fr/...
- Comment est-ce qu'on le cultive ? www.france-miscanthus.org/cul...
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12 ноя 2019

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Комментарии : 200   
@eddieska
@eddieska 4 года назад
Moi je sème des fèves à l'automne, elles sont prêtes au mois d'avril, ça fait un super paillage par la suite et de quoi manger ^^ Et comme c'est une plante vigoureuse, peu de salissement
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Attention, la graminée que l'on voit dans la vidéo n'est pas du miscanthus mais de l'herbe de la pampa. Une espèce invasive aux feuilles coupantes. Quelques informations sur le miscanthus : - Le miscanthus, culture du futur ? magazine.laruchequiditoui.fr/le-miscanthus-culture-du-futur/ - Comment est-ce qu'on le cultive ? www.france-miscanthus.org/cultiver-du-miscanthus/itineraire-technique/
@jean-yveslebrun6923
@jean-yveslebrun6923 4 года назад
Effectivement, alors que l'herbe à éléphant n'est pas envahissante et on peut la contenir en place. J'en ai sur 10 mètres de long et un mètre de large depuis 15 ans. Broyé cela fait un bon paillage proche du brf !
@bluennbregaint7214
@bluennbregaint7214 3 года назад
C'est ce que j'allais dire. Assez d'accord pour l'engrais vert surtout pour le chiendent qui est une plaie chez moi cependant je trouve ça intéressant sur des planches que je ne compte pas forcément utiliser tôt en saison (voir pas) je le fauche et le laisse en place.
@michelbill4407
@michelbill4407 3 года назад
Salut Antoine, merci beaucoup de toutes tes excellentes vidéos claires et bien argumentées. Concernant les engrais verts comme tu le dis chaque cas est différent, je suis en Ile de France et n’ai qu’un petit jardin d’où je ne récupère pas trop de matière azotée. Mon sol est très argileux et a besoin d’être structuré. Donc, cette année à la fin de l’automne je vais essayer les engrais verts. Si cela fonctionne je reconduirai ça tous les ans. Je n’ai pas de problème avec les mauvaises herbes car jusqu’à présent je couvrais mes planches potagère avec une bonne couche de feuilles mortes juste avant l’hiver. Porte toi bien et prends bien soin de toi. Cordialement
@TheNajouel
@TheNajouel 4 года назад
Bonjour, je viens de vous découvrir et je trouve vos vidéos bien faites et vos explications intéressantes, j'aime bien votre vision du potager et comment vous bousculé certaines idées(ologie) , en remettant les choses à leurs places. Votre vidéo sur le phosphore est génial, avec de la culture général en bonus. Merci pour votre travail, en attendant la suite...
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Super sympa votre commentaire :) Effectivement, j'essaie de remettre un peu de culture et de science dans tout ça :) Content que ça vous plaise :)
@paulsemez162
@paulsemez162 4 года назад
Merci pour ces infos !
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
De rien :)
@johannadurand9629
@johannadurand9629 Месяц назад
Bonjour j'ai une question, j'ai un potager qui est semer printemps /été puis quand vient l'automne, je l'amonde, le paille et le laisse passer l'hiver pour recommencé au primtemp. Seulement j'aimerais faire des cultures d'hiver mais je n'ai que 40 m2 en tout (hiver comme été), comment puis-je planté mes légumes et amonder mon sol en même temps ? Est-ce que cette culture est possible seulement si on dispose de 2 terrain différents ou d'une grande superficie que l'on amonde en décalé ? Et si je souhaite m'être de l'engrais vert, je le met quand ? Certaine culture ce termine janvier février, est-ce trop tard pour planté un engrais vert de printemps pour 2 mois seulement ? Je vous remercie de votre aide
@corinnedescollonges9882
@corinnedescollonges9882 2 года назад
Supers infos merci 🙏
@MandarineAujardin
@MandarineAujardin 4 года назад
Je vois que tu as des admirateurs dans les commentaires ! La nuit c’est mieux, pour les injures, on ne peut pas les supprimer rapidement.... Sinon je suis comme toi, je ne mets pas d’engrais verts car c’est double travail. L’an dernier j’avais laissé en place la bourrache qui s’était ressemée toute seule et je l’ai arrachée quand j’ai eu besoin de la place. Et cette année j’ai amendé avec du fumier sec et un bon paillage. Bonne journée.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
On est d'accord que c'est beaucoup de boulot. A mon avis, c'est pas une technique indispensable au potager, sauf si on est en dèche d'azote (=> légumineuses) ou si on travaille à même le sol et qu'on veut le structurer (=> seigle)...
@unhommequipasse2139
@unhommequipasse2139 4 года назад
chouette cette vidéo, j'aime bien l'idée de rappeler le temps que ça prends et les intérêts suivant le terrain, faire de l'engrais vert alors que tu as plus de deux milles d'herbes variées effectivement :)
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
C'était histoire de relativiser l'usage de cette technique qui est trop souvent présentée à mon goût comme un indispensable du potager...
@jean-francoisboyer9434
@jean-francoisboyer9434 3 года назад
Merci Antoine. C'est en effet votre avis sur votre terrain qui est constamment vert et engazonné. Vous avez raison, vous avez plus besoin de carbone que d'azote. Moi j'ai un terrain tout a fait contraire au vôtre. Je dois d'abord reconstruire la structure de mon sol et je pense qu'avec les systèmes racinaires des fabacées et surtout des graminées je devrais améliorer les choses. Continuez vos vidéos, un abonné fidèle.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
Meme dans ce cas, je pense qu'un intrant massif de broyat incorporé au motoculteur, comme le préconise Maraichage Sol Vivant, ça fera le boulot une bonne fois pour toutes en quelques mois. Et après, c'est parti...
@damienchaudier6795
@damienchaudier6795 3 года назад
Salut Antoine ! De mon côté je n'achète que des graines de vesce et de feveroles, que j'associe avec un peu de grain de mes poules pour les graminées (seigle, avoine, blé), ce qui ne me coûte pas cher. Quand je coupe mes engrais verts au printemps, je les recouvre d'une couche de feuilles mortes en cours de décomposition (j'ai pas mal d'arbres fruitiers), ce qui permet de tuer à la fois les engrais verts et les mauvaises herbes en les privant de lumière. Ça m'apporte aussi le carbone qui pourrait manquer, et ça me fait un bon paillage plutôt équilibré. La couleur sombre des feuilles permet au sol de pouvoir se réchauffer. Ensuite je plante, en général des courges ou des pommes de terre sur ces zones là.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
En plus du coût des graines, ça te demande combien de temps de gérer cette culture sur tout ton potager ? Et t'as aucun réenherbement autre que ton couvert ?
@damienchaudier6795
@damienchaudier6795 3 года назад
@@AntoineLePotagiste Je ne le fais pas partout, seulement là où j'ai prévu de faire mes légumes d'été (pommes de terre et cucurbitacées), parce que ces engrais verts d'hiver occupent le terrain jusqu'en avril. C'est presque aussi rapide que de mettre des bâches je pense : je sème à la volée, je gratouille légèrement et un petit coup d'arrosoir, c'est vite fait. Franchement non, j'ai très peu d'herbe, les céréales poussent plus vite et concurrencent l'herbe. J'ai essayé la phacélie et la moutarde qui poussent encore plus vite, et zéro enherbement avec ça, même si ça coûte plus cher 😉👍
@BricolageetJardin
@BricolageetJardin 4 года назад
Oui je trouve que tu a raison, plus pratique en printemps d'avoir un sol près pour la culture et propre, des bonnes conseils précieux
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Merci de ton retour :)
@remypoth9521
@remypoth9521 Год назад
Salut, Toujours un plaisir de voir tes vidéos . J'adore ta façon d'aborder la question du potager, la question de la "rentabilité" de chaque actions, de chaque achats n'a rien de déplacé pour moi. Personnellement j'ai un tel plaisir à voir la floraison de la phacélie, du sainfoin et du lupin que je récidive tous les ans malgré le prix des semences. Bien à toi, Rémy
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste Год назад
Si tu fais ça en ayant conscience de tout ça, pour te faire plaisir, t'as bien raison 🙂
@mkzf.5281
@mkzf.5281 4 года назад
Salut à toi jeune Potagiste. Récemment abonné à ta chaîne, je n’ai pas encore eu le temps de toutes les regarder, mais je trouve ton approche du jardinage très pragmatique et j’aime beaucoup. Ça me rappelle mon enfance et le jardin de mon père. Comme toi j’ai un grand terrain que j’ai beaucoup arboré avec toute sorte de fruitiers, mais hormis un essai de jardin infructueux il y a quelques années (car trop jeune et trop fainéant pour désherber et entretenir) je n’ai pas beaucoup potagé ces derniers temps. C’est en cours de changement. J’ai acheté un peu de courage et d’envie et Je vais commencer petit avec seulement 2 grandes planches pour pas me re-dégoûter. Ma question concerne principalement l’arrosage et eu égard aux sécheresses des années à venir c’est une question essentielle. Quelle eau utilises-tu ? Recup ou robinet ? Si recup, quel genre ? Quelle quantité (par planche) faut-il pour assurer une récolte honorable ? Merci
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Alors sur l'eau, je suis dans un cas très spécifique. On a une pompe qui nous remonte l'eau d'un tout petit ruisseau qui coule dans le bois au fond. Et je sais que ça peut chiffrer très vite si on arrose à l'eau du robinet. Je pense à terme me rajouter aussi des cuves de stockage. 10m cube, ça serait bien... Mais c'est pas pour de suite...
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Et bon courage dans la reprise du jardin :) Merci pour ton retour sympathique :)
@antoineberrichon
@antoineberrichon 4 года назад
La question elle est vite répondue 😁
@isvelmorrobel5369
@isvelmorrobel5369 4 года назад
Cette année j ai fait le test de mettre des morceaux d’ aloe vera sous une nouvelle planche de culture. Conclusion: les plantes de tomates, poivrons, aubergines poussent 2 fois plus vite que dans des autres planches de culture. ( République dominicaine j ai des plantes d’ aloe vera par centaines). Continue tes vidéos. Ça m apprend énormément. ;-)
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Merci beaucoup pour ton compliment :)
@yvette9644
@yvette9644 3 года назад
Bonjour Je partage ton avis sur les engrais verts : chers et demandent beaucoup de travail Que mets tu, l'hiver, sous les bâches de tes carres potagers ? Merci
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
Tout ce que j'ai. Tontes, feuilles mortes, paille, broyat, compost de déchets verts...
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
Tout ce que j'ai. Tontes, feuilles mortes, paille, broyat, compost de déchets verts...
@yvette9644
@yvette9644 3 года назад
Je vais faire comme toi, car l'année dernière j'avais semé sarrazin et vesce et c'est vrai qu'en dehors du coût c'est un travail au printemps car ya pas que les engrais verts qui poussent Merci
@cyriljardinetnature9400
@cyriljardinetnature9400 4 года назад
Belle video à bientôt
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Merci :)
@chloerochard6354
@chloerochard6354 4 года назад
J’ai quand même mis un peu de phacélie pour les abeilles ! En tous cas merci pour tes vidéos, j’aime bien cette approche raisonnée et pragmatique
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Merci de ton retour :) Et oui, faites vous plaisir :) Note que la consoude dont je parle fait aussi plein de fleurs et que les abeilles adorent.
@honeybabou6119
@honeybabou6119 4 года назад
C'est vachement joli en plus.
@antoineberrichon
@antoineberrichon 4 года назад
@@AntoineLePotagiste Bonjour. Oui mais la condoude est une plante envahissante, à moins de prendre de la bock 14.
@LepotagerdOlivier
@LepotagerdOlivier 4 года назад
T'as été tout sage dans cette vidéo 😁. Bien argumenté. J'en fais pas non plus mais alors combien de fois j'ai du me justifier de pas en faire 😱. Je devrais faire comme toi, au moins c'est clair. Je pense qu'à l'occasion je parlerai de ta chaîne 😉. Dimanche, en deuxième partie, je parlerai un peu face camera. Je t'avoue que tu m'as inspiré. Tu me diras ce que t'en penses, merci d'avance.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Salut Olivier. C'est super sympa ce que tu m'écris. Je vais tourner une version 2 de ma vidéo sur la permaculture. Je vais aller beaucoup plus profond que dans la première. Attends de la voir avant de te mouiller avec moi ;) On sait jamais :) Laisse moi partir devant et si ça te va, alors ok pour le clin d'oeil. Va pas prendre des risques inutiles pour rien. Me faire un clin d'oeil, c'est un peu comme se porter garant. Alors attends un peu... Je voudrais pas te mettre mal.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
@@SebR-FR Oui j'entends cette critique là qui m'a été faite, non sans fondement... D'où cette 2ème vidéo...
@LepotagerdOlivier
@LepotagerdOlivier 4 года назад
@@SebR-FR Ici la saison commence très tôt et semer des engrais verts, pour qu'ils jouent pleinement leur rôle, c'est les laisser aller jusqu'au stade de paille presque. J'ai besoin des parcelles avant. Et je n'ai qu'à peine la moitié du potager qui est bien exposé en saison froide, le soleil étant bas et ma haie faisant trop d'ombre. Alors le peu de parcelles que j'ai de dispo pour février mars, je lance la saison. Et faire des engrais verts à l'ombre tout l'hiver et début de printemps, bof. Enfin comme d'habitude, à chacun de le raisonner au mieux, de le ressentir, et ici je ne l'ai jamais super ressenti. J'y préfère les amendements diversifiés que tu peux voir, fumier, compost, végétaux en tout genre, foin, paille, etc...
@bartabas33
@bartabas33 4 года назад
Salut, as tu un broyeur pour faire du broyat?
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
C'est un achat auquel je pense mais c'est un peu cher. Surement qu'un de ces 4, je vais investir :)
@clemtouzfoucr27
@clemtouzfoucr27 4 года назад
Merci 🙏🏽🌳❤️
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Et bien de rien :D
@lefaurexavier1447
@lefaurexavier1447 4 года назад
salut l'ami potagiste...ben oui, moi aussi je suis d'accord...l'idée de récupérer ses graines est une prioritée pour notre indépendance, alors évidemment, après avoir cultiver de la moutarde, j'ai essayé de récupérer aussi les graines...pffffff sais tu combien de pieds, de temps et de graines à récupérer pour pouvoir couvrir ne serait-ce que 10m2????? devant le ridicule de la situation, j'ai vite abandonné aussi l'idée de planter de l'engrais vert!
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Oui c'est vrai... si on cherche l'indépendance... Moi je veux juste faire le potager :)
@lejardindebidib6725
@lejardindebidib6725 4 года назад
Je trouve ta réflexion très pertinente étant donné ton contexte et les apport que tu peux faire grâce à l'herbe qui pousse dans le reste de ton jardin. Mon potager n'a pas cet avantage puisque c'est une parcelle au sein d'une association de potager partagés. Donc pas de zones d'herbe a disposition. Cependant je me suis interrogée sur la pertinence d'un engré vert. Pourquoi ne pas simplement laisser pousser ce qui pousse spontanément pendant l'hiver ? Cela me fera de ma matière organique et une protection du sol gratuite. C'est ce que j'ai fais l'année dernière en laissant la bourrache envahir le jardin. J'avais quand même mis de la phacélie. J'adore. C'est très joli et mélifère. Je vais la laisser se resemer seule et faire comme pour la bourrache. L'avantage c'est que c'est très facile à arracher quand on a besoin de la place
@niconico3996
@niconico3996 2 года назад
Très bon point de vue. Vos arguments se tiennent parfaitement. Le plus important est d'apprendre à bien connaître son terrain et donc de savoir ce dont il a besoin. Pour ma part dès l'automne je lâche mes poules sur le terrain et je fais du compostage direct sous mon paillage, ça me semble suffisant.
@chainonsmanquants1630
@chainonsmanquants1630 4 года назад
Merci :-)
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Ben de rien :)
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
T'es prems :)
@pascalfourmeaux7935
@pascalfourmeaux7935 4 года назад
bonne analyse ! pour les matières carbonées c'est bien aussi le maïs ! sinon les tontes d'herbe que tu laisse bien sécher sur place avant de les ramasser mais c'est un surplus de travail ! l'avantage sous les bâches c'est aussi tout le travail fourni pas un tas de bestioles qui travaillent ta terre à merveille !
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Oui le maïs, bonne idée. Et en plus des pailles, y a une récolte... Mais là, faut arroser...
@carlitofunk69
@carlitofunk69 4 года назад
cette année j'ai semé de l'engrais vert sur toutes mes planches et je n'ais pas eu de souci de mauvaise herbe,bien au contraire ! j'ai resemé de la facelie au printemps vraiment top cette plante en plus très méliferes,je les laissent donc pousser entre les cougettes et concombres . le seul bémol pour moi c'est pour faire le semis car comme dans ton potager mon sol est aussi couvert ! a+
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Je ne paille plus les plate bandes dans lesquelles je fais mes semis en pleine terre. C'est trop compliqué.
@fromapi1
@fromapi1 4 года назад
j ai vu sur internet que la bonne proportion etait de 25 pour cent azote et 75 carbone,alors pas necessaire de faire de l engrais vert, les dechets de tonte et organiques devraient suffire a l annee,, le probleme c est le carbonne ,il faut de grosses quantites pour constituer son sol sur une hauteur de 20cms ,avec les coffrages , compte tenu de la diminution importante de la paille et des vegetaux ,moi j ai la chance d avoir un centre equestre pres de chez moi et je vais chercher toutes les semaines une remorque de fumier de cheval pour preparer l annee suivante en composte,mais c est du boulot !!!
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
On est d'accord. Le nerf de la guerre, c'est le carbone :)
@maykham1
@maykham1 3 года назад
Moi, j'en plante car je trouve certains super jolis et en plus efficaces. Le lupin, la rhubarde, le melilot etc...Peu de travail mais un potager superbe et coloré.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
Pas trop d'accord sur le fait que ça soit peu de travail. C'est tout un semis de plus à gérer, avec du desherbage derrière, on ne peut pas enrichir en MO (feuilles et tontes d'automne/hiver notamment) vu qu'on a semé, etc etc... Pour moi, c que des emmerdes pour pas grand chose.
@guilguil7558
@guilguil7558 3 года назад
@@AntoineLePotagiste ce n'est pas nécessairement une emmerde je test les engrais vert cette année en m'étant inspiré de la ferme de cagnolle et de la ferme de Laurent Welsh :mélange vesce seigle phacelie moutarde, dans l'ensemble il ya eu une bonne couverture avec assez peus de vivace, le seigle à été très agressif. Je l'ai couché la troisième semaine d'avril il était déjà bien développé 1.20 1.30 pour le seigle 60 cm pour la phacelie. Couché et bâcher fin avril et j'ai enlever la bâche le 20 25 mai, mon sol était propre et le couvert quasiment tué, sauf à quelque endroit mineur, résultat une terre meublé en-dessous fraîche et prête à recevoir mes melon tomate poireau et oignon à repiquer... Jusqu'ici tout Vat bien. Je pense que si les engrais vert sont bien conduit et bien gérer cela peut en valoir la peine.. Même si effectivement ça prends un peu de temps, pour les graines j'ai laissé quelques pied de seigle en épiaison ainsi que de la phacelie dont je récolterai les graines en temps voulut.
@guilguil7558
@guilguil7558 3 года назад
@@AntoineLePotagiste pour ce qui est de la matière organique les couvert végétaux t'en rapporte indubitablement si ceux ci sont conduit à maturité, c'est à dire au stade de floraison voir davantage si possible, il sont donc une source de carbone non négligeable aussi bien de la part de la biomasse aérienne que celle racinaire qui est souvent peus prise en compte. Je crois que c'est konrad Schreiber qui disait q'un couvert végétal commence à être intéressant en restitution de carbone lorsqu'il atteint la hanche. Laurent Welsh d'ailleurs sur sa ferme maraîchère utilise de moins en moins des apport massif de feuille brf ou autre déchet vert en automne mais à basculer sur des couvert végétaux, rouler au printemps et bâcher ou occulter avec de la paille ou du foin, ses résultats sont bon d'après lui. Je pense que si les maraîchers pro utilise de plus en plus ces technique c'est qu'il doivent forcément si retrouver en gain de temp et d'économie. Après je ne dis pas que c'est reproductible pour toute les culture et si l'on veut semer de petite graine dans un couvert végétal me paraît compliqué pour de nombreuse raison mais en repiquage d'aubergine de tomate de courge et de melon ou autre cela a des avantages certain.
@nicolecotte4861
@nicolecotte4861 2 года назад
Je subis d’accord avec vous, moi c’est la phacelies que j’utilise et les fèves. Et cela marche très bien en plus d’être joliment fleuri.. Mais comme pour tout cela dépends de votre sol et ce que vous voulez en faire. Et puis ce n’est pas tellement de travail pour des petites surfaces"
@laurentbunnik
@laurentbunnik 3 года назад
Je suis également partisan des bâches (avec un paillage de foin en-dessous pour nourrir le sol) pour l'hiver. Je vais essayer les fèves en automne pour certaines parcelles (ayant été content des fèves de printemps) mais bon, il faudra quand même les entretenir. Et je cherche d'autres légumes d'hiver ou d'automne pour éviter d'avoir trop de parcelles bâchées.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
choux de Bruxelles et salades ont pas trop mal passé l'hiver par chez moi :)
@laurentbunnik
@laurentbunnik 3 года назад
@@AntoineLePotagiste Oui, je vais ajouter des salades aussi. Je vais laisser grandir les deux pieds de choux de bruxelles que j'ai et en ajouter d'autres mais ces derniers restent toute l'année, un peu comme les pérennes (rhubarbe...).
@tombiz75
@tombiz75 4 года назад
Bravo pour ton travail ! Mais les engrais verts ne peuvent pas se ressemer ?
@delphzouzou4520
@delphzouzou4520 4 года назад
Généralement on les coupe juste avant que les graines arrivent à maturité, pendant la floraison.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Ben le problème, c'est qu'ils n'ont pas encore fait leurs graines quand on les coupe.
@mistywood5881
@mistywood5881 4 года назад
Ou faire un carré en plus pour cultiver les engrais vert en récupérant les graines
@sethhorus6038
@sethhorus6038 3 года назад
merci, c'est super clair comme toujours
@Fredy_Wild
@Fredy_Wild 4 года назад
T'as bien raison, fais comme tu veux et puis les engrais verts, comme tu dis, ça rajoute pas mal de travail en plus, après peut-être l'engrais vert peu servir comme solution temporaire si il y a une carence particulière.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Ben la seule carence que tu peux combler avec un engrais vert, c'est l'azote avec des légumineuses.
@delphzouzou4520
@delphzouzou4520 4 года назад
Pour de l'engrais vert, les graines de moutarde, de fénugrec, ça se trouve chez les Indiens pour 1 ou 2€ le kg, des trucs comme ça. Ainsi que des tas d'autres graines qu'on peut utiliser au jardin comme le coriandre, le fenouil, haricots mungo, etc... Idéal pour des grandes quantités, parce que les petits paquets de graines à 3 ou 4€ ça revient vite cher.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Bien vu. J'avais jamais pensé à aller chercher des graines dans ce genre d'endroits. :)
@ginabean9434
@ginabean9434 4 года назад
Faut chercher dans les melanges pour le fourrage aussi (cereales+legumineuses d'hiver) Tu prends un seul sac de 25 kilos, tu payes 30 balles, t'en a pour 5 ans.
@Fred-qv1ez
@Fred-qv1ez 4 года назад
C'est clair. Même dans les boutiques de produits bio c'est beaucoup, beaucoup moins cher que chez les marchands de semence.
@delphzouzou4520
@delphzouzou4520 4 года назад
@@Fred-qv1ez Effectivement, des tas de graines au poids sont dispo. ;)
@Fred-qv1ez
@Fred-qv1ez 4 года назад
@@delphzouzou4520 Et il y a aussi des sachets de 100 g de graines à germer qui coûtent genre cinq ou dix fois moins que les sachets de semence habituels (basilic, roquette, radis, poireau, chou etc...)
@paulmouatib9999
@paulmouatib9999 4 года назад
Par curiosité, j'essayerai ça sur 1 ou 2 bacs, comme tu en as 50, ce serait intéressant d'avoir un retour d'expérience là-dessus
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Effectivement, un jour j'essaierai pour me faire une idée. T'as raison :)
@paulmouatib9999
@paulmouatib9999 4 года назад
@@AntoineLePotagiste Tu nous feras une petite vidéo? :)
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
@@paulmouatib9999 ça va sans dire :)
@LePotagerdAdrien
@LePotagerdAdrien 4 года назад
Salut Tiens je suis le premier à cette heure :) Plusieurs techniques sont bonne et efficaces suivant les configurations, tu as bien raison de le souligner. Ce qui est surtout dommage c'est que beaucoup de jardiniers plient les gaules en hiver alors que, selon les régions, c'est une saison très active pour les organismes du sol du moment qu'on pense à les protéger et les nourrir. Les protéger du froid avec ce qu'on veut : bâche sur sol humide, couvert vivant ou inerte. Pour ton excès d'azote tu n'as pas un peu de déchets de bois ou de la paille à rajouter sous tes bâches?
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
J'ai déjà mis 7 bottes de paille, et j'ai plus rien en stock :)
@LePotagerdAdrien
@LePotagerdAdrien 4 года назад
Salut 7 ça devrait suffire non? Très intéressants les liens sur le miscanthus. On en a une dizaine à la maison.... Mais à titre décoratif. Le gros avantage c'est que c'est très résistant au froid : -15 facile et donc vivace. Nous on les a acheté en jardinerie et donc le handicap c'est le prix. Mais peut-être que cela va évoluer s'il existe des filières pros. En tous les cas cette variété gigantus m'intéresse.... je vais regarder cela de plus près en espérant qu'il en existe . Car comparé au sorgho (par exemple) les variétés qu'on a actuellement sont tout de même nettement moins productrices de biomasse. Même avec une dizaine le paillage qu'on en obtient, quand on les taille en hiver, est assez succinct.
@davidlab5009
@davidlab5009 3 года назад
👍👍👍👍
@madeleinekelsall6306
@madeleinekelsall6306 4 года назад
très intéressant. merci. je fait une couverture de feuilles, compost de surface, foin, fumier d'algues en attendant le printemps
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Il faut faire avec ce qu'on a :) Et ça m'a l'air très bien ce que vous mettez :)
@isabellecho1340
@isabellecho1340 3 года назад
Bonjour, je suis étonné que l angraie vert n empêche pas le "chien dent", moi je met justement sa pour éviter d avoir les mauvaises a enlever dès la saison au potager. Mais encore une fois lol cela montre que chaque terre de culture est différente selon où on se trouve. Mais j avoue que l idée de couvrir le sol avec les bâches n est pas une mauvaise idée non plus. Sa fait gagner du temps et donne moins de travail. Merci pour ce partage d experience. 😁👍
@corinnedescollonges9882
@corinnedescollonges9882 2 года назад
Quel engrais vert vous utilisez pour éviter les mauvaises herbes ?
@winterkevin2806
@winterkevin2806 4 года назад
👍
@vincentsimonin4278
@vincentsimonin4278 4 года назад
C'est ton avis comme tu dis. Moi j'adore l'idée d'avoir des engrais verts de toutes sortes. Sinon le miscanthus c'est une plante très intéressante mais j'ignore où en trouver ?
@mistywood5881
@mistywood5881 4 года назад
En pépinière ou horticulteur :)
@mistywood5881
@mistywood5881 4 года назад
En pépinière ou horticulture :)
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Ben j'essaie d'etre le plus efficace possible. Mettre des engrais verts, ça serait 2 jours de boulot de plus. Ca vaut pas le coup à mon avis...
@vincentsimonin4278
@vincentsimonin4278 4 года назад
@@mistywood5881 Oui mais la variété décorative uniquement non ?
@LejardindAlekil
@LejardindAlekil 4 года назад
Salut Antoine, dans ton cas, avec ta façon de cultiver et le terrain dont tu disposes pour récupérer de la tonte, ça n'a pas vraiment d'intérêt de faire un engrais vert, c'est effectivement moins de boulot de mettre tes bâches, et puisque tu les as (les bâches) autant les utiliser au maximum pendant toute leur durée de vie. Comme tu le dis, détruire l'engrais vert dans ton système de bacs serait plutôt compliqué, et je valide aussi le fait de privilégier les apports de MO carbonée (j'ai également un sol plutôt en situation d'excès que de carence, au niveau de l'azote). Comme toi, je ne voyais pas trop l'intérêt de cultiver des engrais verts, mais je commence à changer d'avis dans une certaine mesure, et je fais des essais dans ce sens depuis l'année dernière. J'ai un sol très argileux et hydromorphe en hiver, et j'ai constaté l'hiver dernier que la culture de seigle en hiver me donne un sol impeccable au printemps et tend à résorber le problème d'hydromorphie pendant l'hiver, comme si la présence du système racinaire du seigle "absorbait" l'excédent d'eau. Je refais des essais dans ce sens cette année (à noter que j'ai la possibilité d'obtenir les semences de céréales gratuitement, ça aide 😁). A bientôt
@jardinierspartageurs5466
@jardinierspartageurs5466 4 года назад
Je fais aussi comme toi pour les sols qui souffrent d'hydromorphie à cause de la nature du sol mais aussi à leur exposition a des environnement très humide et froid.
@PJhaireve
@PJhaireve 4 года назад
Rouge-gorge et non Rossignol (Ils sont en Afrique). Merci pour ces vidéos très intéressantes!
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Ha je savais pas, tu m'apprends quelque chose :)
@samueld.6844
@samueld.6844 3 года назад
2:40 Engrais vert + bâchage, c'est quand même le top en terme d'accélération des cycles et de retour carbone au sol mais je comprends que ça puissent être un travail supplémentaire non négligeable.
@vivig18190
@vivig18190 4 года назад
Pareil je ne vois pas l'intérêt sur de petites surfaces, pje plante quelques fèves a l'automne mais c'est pour les consommer. A bientot
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Nous sommes d'accord :)
@hotdog160
@hotdog160 4 года назад
et puis pour une petite surface, votre compost suffit largement
@xbmcdam
@xbmcdam 3 года назад
Oui pour 4 m2 ça suffit
@nicolastupin8498
@nicolastupin8498 4 года назад
C' est quoi comme bache? à quelle cout ?
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
bache tissée, 130g / m²
@nicolastupin8498
@nicolastupin8498 4 года назад
@@AntoineLePotagiste Merci
@rmite1
@rmite1 4 года назад
du coup ! !
@catherineflament5160
@catherineflament5160 4 года назад
Lors ce que les orties poussent , c'est bon signe . Il est dit que c'est la qu'il faut faire son potager .. Il parait que ?
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Oui parce qu'il y a plein d'azote :) Sauf que moi, j'en rajoute encore... Ca va finir par faire trop :)
@lepotagerpermacole5642
@lepotagerpermacole5642 4 года назад
Intéressant cette vidéo, j'ai bien aimé le fait que vous souligniez que ça n'est pas pertinent d'en installer dans votre situation, car vous disposez d'une surface tampon suffisamment grande pour produire du paillage. Ce qui est parfois dommage de voir, ce sont ces jardins remplis de paille importées. Ça ne me paraît pas être une technique durable car avec ces jardins on est en train de créer une filière paille particulier qui incite les agriculteurs à exporter davantage leur paille. Certes, cela va augmenter leur revenu (quand on voit le prix que les gens sont prêts à payer pour une botte de paille) et c'est une bonne chose, mais cela contribue à faire baisser le taux de matière organique des terres agricoles. C'est pas top, quand on sait à quel point ce taux est en chute vertigineuse... Ces jardins, étroits et ne disposant pas d'une surface tampon nécessaire, devraient selon moi se diriger vers les couverts végétaux qui peuvent être une bonne source de carbone gratuite et produite in situ. Je dis gratuite à partir du moment où on prend le temps de faire sa semence, c'est vraiment facile et pas si long que ça. Dernier point, les engrais verts et couverts végétaux sont une aubaine pour des sols très instables structurellement comme le mien, sol sableux et très sujet à la compaction si rien n'y pousse. Pour cette raison j'ai tout le temps des plantes qui poussent partout pour pallier ce phénomène. Mais on peut aussi faire des cultures à la place, qui auront l'avantage d'être nourricière en plus de maintenir le sol meuble. Merci pour cette vidéo et à bientôt ! Guillaume
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Ok avec ce que vous dites, mais pour faire de la paille, il faut que l'engrais vert aie suffisamment de temps quand même non ?
@lepotagerpermacole5642
@lepotagerpermacole5642 4 года назад
Oui il faut le laisser jusqu'à la graine si possible, ou un peu avant, le C/N sera alors convenable. Ça bouffe de la place et du temps sur nos zones de culture, j'en convient, mais c'est toujours mieux que ces potagers 100% paille ou 100% foin. Selon moi le bon compromis pour les petits jardins, c'est le broyat de végétaux ou le refus de criblage des stations de compostage. Autrement dit du carbone pas cher qui ne nuit pas aux sols agricoles car c'est vraiment un déchet. Il faut juste faire un peu de tri car il y a souvent du plastique. Mais bon, il faut bien gérer nos déchets collectivement. Grâce à ça, plus besoin d'engrais verts/couverts végétaux et on recycle nos déchets organiques ! Belle journée et bon week-end.
@hotdog160
@hotdog160 4 года назад
La paille c'est quasi que du carbone atmosphérique, les boues de station d'épuration et les lisiers compensent LARGEMENT. Et puis allez dire à un céréalier laisser sa paille au sol au lieu de la refourguer.
@huguespoiree4174
@huguespoiree4174 4 года назад
Cc Antoine, si tu sème ton engrais vert assez tôt dans la saison et que ensuite tu le couches et le recouvre avec tes bâches, tu pourrais repiquer directement dedans au printemps tes légumes, tu serais surpris du résultat .bravo pour tes vidéos, bonne continuation
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Tu veux dire Repiquer dans les baches ? Parce que les baches dans les bacs ne sont pas trouées. Je ne les mets que l'hiver et après je paille au naturel.
@huguespoiree4174
@huguespoiree4174 4 года назад
Non pas forcement dans les bâches. Tu les retire au dernier moment et tu fais ton paillage aussitôt
@frexitetvite3335
@frexitetvite3335 3 года назад
Écoute konrad Schroeder il explique très bien l intérêt de faire du SCV
@mickaelrister5847
@mickaelrister5847 4 года назад
Je comprends tout a fait ta démarche dans ton système, je voulais juste rappeler que l'on peut se grouper pour acheter les semences d' engrais vert ou couvert végétale en coopératives , et éventuellement pour ceux qui ont le temps de mettre en place dans leur système un moyen de récupérer leurs semences fermières !!! Si tu implante une haie ou a des endroits sur ton terrain des arbres a trogner (saule, tilleul, noisetiers, le chêne aussi) tu peux prendre les poussent de l'année ( une partie pour paillage carboné, une partie pour ton bois de chauffage si tu chauffe au bois (rocket stove ideal pour valoriser les petites section de bois ) et une partie au pied des trognes pour pas trop appauvrir le sol autour de la trogne )
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Oui j'ai un arbre en trogne. Je prépare une vidéo sur ce sujet :)
@st3phm4n72
@st3phm4n72 4 года назад
Cc Antoine, dans mon cas, l'engrais vert c'est avant tout un "couvert pour l'hiver" avant de parler de ce qu'il apporte au printemps ! Merci pour ta vidéo bien sympathique ! a ++ St3ph.
@clairecombebiahiunkgvjhk0s170
@clairecombebiahiunkgvjhk0s170 4 года назад
Déjà réveillé le prince charmant moi non plus je ne fais pas d engrais vert avec mes écuries suffisamment de matière 🐴🐴
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Oui tu dois avoir largement assez :D
@popo40lv
@popo40lv 4 года назад
Raisonnement qui se tient mais je pense que le seigle ou de l'orge serait adapté à tes attentes, au moins pour tes bacs ou tu met tes courges car au 15 mai ce sera en fleur et bon pour destruction. Les graminées vont recycler l'azote mais pas t'en apporter, ça t'évitera les fuites et se transformera en un paillage avec C/N plutôt haut donc carboné. C'est adapté au semis à la vollé si bonne pluviométrie après semis donc facile et rapide à semer ! Le coût sera derisoire si tu va chercher ça chez un agriculteur ! Tu peux détruire ça en l'écrasant et le mâchant et même ajouter une bâche et faire des trous pour des cultures à grand espacement. Pour tout les semis ou culture à planter précocément c'est effectivement moins adapté. Enfin pour ton idée de production de biomasse à côté, pourquoi ne pas faucher l'herbe tardivement ? Tu peux semer du dactyle ça fait des grosses tiges et pas mal fe biomasse. Ton fort relicat d'azote ne vient pas d'un apport de paillage trop vert (faible c/n) ?
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Oui mais comme je l'ai montré, aujourd'hui, pour 15€, je récupère 500 kilos de compost de plateforme de compostage. Le jeu n'en vaut pas la chandelle. Qui plus est, il va quand même y avoir enherbement et il va falloir reprendre toutes les parcelles et desherber. Le coût en terme de temps passé est énorme au vu de ce que ça va apporter. Pour le fait de laisser pousser l'herbe, c'est ce que j'ai fait en grande partie. Ca marche bien :)
@popo40lv
@popo40lv 4 года назад
Si tu bâche aucun problème d'enherbement et par expérience dans les parcelles, le seigle est très concurrentiel sur les adventices ! Effectivement le gain économique est minime, par contre au niveau agronomique il est certain. Il est vrai que ça pousse bien dans un tas de compost mais l'idéal pour les plantes cultivées est de pousser dans un sol avec une forte activité biologique "utile". Je veux dire par là qu'en laissant des racines vivante l'activité biologique qui fait pousser les plantes sera développé. Je sais pas si c'est clair, mais il ne faut pas oublier que les exsudats racinaires sont la première nourriture pour la vie du sol ! Il en résulte un sol bien mieux structuré. Les apports de biomasse c'est génial pour lancer la machine, mais normalement tu as pas besoin d'en apporter plus que ce que tu exporte en légume sur le long terme. En bref, ça permet d'aller encore plus loin agronomiquement. Au pire essaye juste un carré l'an prochain.
@popo40lv
@popo40lv 4 года назад
Pour le temps je suis le plus faignant des jardiniers, je viens de semer 1000m2 seigle en 1h cet aprèm, 5 min à semer et le reste à tondre mon trèfle violet déjà en place ainsi que les restes de paille. C'est un essai car je sais pas si ça pousse dans le trefle violet, par contre sur la terre ou dans un mulch broyé ça fonctionne. Au printemps je prévois bâchage dès mars pour les les semis d'avril et pour les plantations roulau faca dès la fleur du seigle. Je détruis que pour mon rang de légume, je suis aussi bien inspiré par Soltner. Mais je te donnerai aucun leçon de jardinage tu es bien meilleur que moi. Mes messages précédents sont simplement des remarques agronomique au vu de ce que je vois dans les champs pour pousser le débat plus loin. Cordialement 😉
@vxRaboliot
@vxRaboliot 4 года назад
😂
@ericdu6499
@ericdu6499 4 года назад
bonjour,comme je vous l'ai déjà dit je pratique comme vous depuis plusieurs années avec une hauteur de 30 .Avez-vous eu des remarques comme quoi notre jardin ressemble à un cimetière.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Non on m'a jamais dit ça, au contraire. Mais faut reconnaître qu'en hiver, avec ces baches, c pas du plus esthétique.
@dago5048
@dago5048 3 года назад
Si l'engrais vert est détruit quand son taux de carbone tres élevé, tout va bien. Il faut intégrer des engrais à long cycle dans votre rotation, cela aura les avantages sans les inconvénients
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
Pour que le taux de carbone soit très élevé, ça veut dire que tu détruis ton engrais vert en juin, et que t'as raté ta saison de potager... L'engrais vert n'est juste pas un outil adapté au potager.
@dago5048
@dago5048 3 года назад
@@AntoineLePotagiste cela me semble un peu radical. Si l'engrais vert cycle long est intégré dans la rotation, même cassé en juin juillet ou aout, il est possible de faire des légumes d'hiver mache, choux etc etc. La saison n'est donc pas fini. Dautre part, associé au brf pour ajouter du carbone, l'engrais vert type 100% feverol, est très utile pour nourrir les bactéries du sol sans souffrir de la faim d'azote.
@Remix-xu8vc
@Remix-xu8vc 3 года назад
On peut mélanger les deux technique aussi . Culture d'engrais vert l'hiver puis bachage ou paillage vers mars pour laisser l'engrais vert se décomposer et avoir une planche de culture toute propre pour mai.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
2 mois de bachage ça suffit pas à tuer les mauvaises herbes qui auront aussi poussé dans ton engrais vert je pense...
@xbmcdam
@xbmcdam 3 года назад
Trop de boulot, impossible sinon de regarder la télé réalité
@danielcoutras2053
@danielcoutras2053 4 года назад
Effectivement dans ta configuration de potager tu n'as pas besoin d'engrais verts, l'azote n'est pas un facteur limitant. Pour améliorer la ressource carbonée j'ai essayé cet année le milpa inca (maïs doux, haricot type tarbais, butternut). Mon essai était sur une parcelle un peu trop ombragée, et il a subi une attaque massive de limaces, de loches, et de...pigeons, mais les récoltes rescapées ont donné des produits délicieux (je recommande l'épi de maïs doux au four en papillote). Je recommence l'essai en 2020 dans un bac dédié mieux exposé.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
C'est intéressant ça. Tu fais ça sur quelle taille de parcelle ? C du potager ou de la grande culture ?
@danielcoutras2053
@danielcoutras2053 4 года назад
@@AntoineLePotagiste La parcelle faisait 6ml*0.7m d'écartement, plantation sur ligne à 0.25m de plants produits en godets compressés 2 grains maïs+ 4 graines haricot rames type tarbais. En semis simultanés j'ai remarqué que les haricots démarraient plus vigoureusement, peut-être qu'un semis décalé d'une semaine serait préférable? Dans l'inter-rang j'ai planté deux godets de deux plants de buttternut. Les butternut ont une forte végétation et débordent amplement l'aire de plantation. La croissance du maïs ayant été plus faible que prévue, j'ai du disposé des bambous tuteurs pour mieux ramer les haricots (on consomme les haricots en grain primeur, c'est une tuerie).
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
@@danielcoutras2053 les flageolets, on en a eu aussi. C'est d'une finesse incomparable :)
@jardinierspartageurs5466
@jardinierspartageurs5466 4 года назад
Le fait que tu sois en bac ne t'empêche pas de faire des engrais verts. Par contre la gestion des engrais est délicate, il y a des astuces à prendre avec l'expérience. Quand tu veux faire une culture tôt au printemps ne prends pas des engrais vert d'automne comme le seigle ou l'avoine mais oriente toi vers des espèces gélive comme moutarde ou phacélie. Après à la fin, en ce qui te concerne, tu bâches un mois avant la mise en culture et tu as une planche propre.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Mais c'est surtout que je trouve que le jeu n'en vaut pas la chandelle...
@Chris-cb4ig
@Chris-cb4ig 2 года назад
Je me marre car je vais faire un engrais vert justement … car super compacte et faim d azote avant que les planches ne soient relevées
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 2 года назад
ben marre toi et fais ton engrais vert. T'as le droit de vouloir perdre ton temps et ton argent ;)
@matiasallavena1756
@matiasallavena1756 4 года назад
Salut, effectivement, dans ton cas ce qu'on appelle engrais verts n'est pas très adapté, ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas adapté ailleurs comme tu le rappelles bien. Je parle plutôt de couverts végétaux qui, dans ton jardin, seraient faisables si tu laissais certains carrés au repos sur 1 saison, ce qui serait d'ailleurs sans doute judicieux, dans la condition où tu augmenterais d'environ 1/3 le nombre de carrés de cultures pour garder la même surface cultivée. Merci pour tes vidéos.
@Fred-qv1ez
@Fred-qv1ez 4 года назад
Encore un sujet où chaque potagiste verra midi à sa porte, en fonction de sa superficie, son climat, ses cultures. Selon mon expérience perso - mais qui peut servir à d'autres qui ont un petit potager - les engrais verts de grande taille ne servent à rien, dans la mesure où 90% de la surface sera encore cultivée et récoltée en janvier (laitues, chicorées, choux, radis, pois, épinards, fèves, persil, oseille...). Et effectivement je ne souhaite pas des engrais verts qui font des racines risquant de concurrencer mes cultures actuelles et qu'il faudra arracher au printemps pour faire de la place. Sachant qu'en plus je pratique le non-arrachage, cela me compliquerait la tâche inutilement. En plus du problème de place et de timing, en automne hiver tout mon sol est recouvert d'un paillis en lasagne carbone/azote, ce qui rend très compliqué de semer des engrais verts ou quoi que ce soit de toute façon. Donc en engrais vert je n'utilise que de la moutarde, qui a de nombreux mérites à mon avis : 1) cela pousse dans à peu près rien et ne concurrence pas le reste. J'en ai qui pousse sur des branches en décomposition. 2) cela se mange. On peut prélever une feuille, une autre repousse en quelques jours. Aux beaux jours on peut manger les fleurs en salade et évidemment les graines. Bref, j'adore. 3) cela ne coûte pratiquement rien et il est très facile de récupérer les graines. Graines qui se conservent pendant des années et des années. Et cela se ressème tout seul dans les allées. 4) cela ne demande aucun travail. Je sème à la volée. Y compris sur les allées. 5) les escargots, chenilles et autres limaces adorent ça, au point de délaisser totalement les salades, épinards et autres pois. (reste le problème des choux, mais ça...) 6) c'est une plante très mellifère, qui attire les insectes butineurs 7) cela supporte un éventuel gel de quelques jours et chez mois cela a supporté les 40° de cet été (en montant à fleur certes, mais ce n'est pas grave) 8) cela germe et sort de terre en quelques jours, donc on sait rapidement si on doit en remettre ou pas 9) c'est joli. Il existe plein de variétés, de formes et couleurs différentes. Les fleurs sont nombreuses et d'un jaune éclatant. 10) en automne hiver, si on a semé dense, c'est un très bon couvre-sol qui remplace avantageusement le plastique ou la paille et accessoirement 11) c'est donc en effet un engrais vert, très bon capteur et stockeur d'azote. Seul défaut connu, mais que je ne constate pas chez moi, une concurrence avec les choux qui sont de la même famille. Donc pour ma part, c'est la team Moutarde !
@Fred-qv1ez
@Fred-qv1ez 4 года назад
@jf gg Si c'est des petits trous en période de sécheresse, il s'agit des altises qui s'attaquent à toutes les plantes de la famille du chou, dont la moutarde. Quand la sécheresse dure trois mois comme cette année c'est compliqué. C'est plutôt une culture de printemps et d'automne, qui de toute façon monte à graine dès qu'il fait chaud.
@domanibell8361
@domanibell8361 4 года назад
Fred V. 100% d’accord avec toi. Pour les petites surfaces, l’engrais vert n’est vraiment pas une bonne solution pour les raisons que tu mentionnes. Merci pour le conseil concernant la moutarde comme appât à limaces et escargots 🐌. Je vais essayer. Bonne continuation.
@Fred-qv1ez
@Fred-qv1ez 4 года назад
@@domanibell8361 Alors je précise : ce n'est pas une bonne solution dans mon cas car je continue de cultiver en automne-hiver et que mon sol semble déjà très riche. C'est pour cela que je me limite à la moutarde. Mais je vois autour de moi que pratiquement tous les potagers sont totalement vides, terre à nue, de novembre à avril. Dans ces cas là, l'engrais vert serait pertinent. Pour les escargots et limaces, je saupoudre les moutardes de son d'avoine. On dit qu'elles préfèrent manger ça plutôt que des feuilles. J'ai commencé ce test cet automne, avec une zone avec et une zone sans, et pour l'instant c'est assez probant. Je viens d'ailleurs d'étendre le test aux choux kale qui eux aussi se faisaient dévorer. Bref, ça ne coûte pas grand chose d'essayer.
@JOGAILLARD
@JOGAILLARD 4 года назад
il a ses entrées dans la industrie
@JOGAILLARD
@JOGAILLARD 4 года назад
@@filouphilippe7680 Vous m'avez bien compris
@agavot0459
@agavot0459 4 года назад
on sème des engrais verts...
@mhcbon4606
@mhcbon4606 4 года назад
ce qui est dommage c'est de ne pas faire l 'experience avec des planches en engrais vert, d'autres sans.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Tu as raison. Faudra que je le fasse un de ces 4. Je teste 2 ou 3 engrais verts différents sur une plate bande. Histoire de me faire une idée plus précise...
@mhcbon4606
@mhcbon4606 4 года назад
@@AntoineLePotagiste je me permet une autre question, comme t'as l'air calé en science. AS tu déjà entendu parler des méthodes de production naturelles corrennes ? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-eeQVgDj2BJc.html ça à l'air intéressant pour se passer de l'industrie.
@antoineberrichon
@antoineberrichon 3 года назад
Le problème avec la consoude c'est que c'est très envahissant.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
Pas cette variété dite Bocking 14. Elle est stérile via ses fleurs, elle ne se propage pas. On ne peut que la bouturer par la racine.
@jihemnetaf1933
@jihemnetaf1933 4 года назад
Une féverole pure en couvert végétal, c'est jusqu'à 300 unités d'azote/ha, disponible en 2 ou 3 ans selon l'activité biologique du sol et sa capacité à minéraliser. Mais les couverts végétaux servent aussi à re-minéraliser en phosphore, potasse et oligo-éléments (bore, cuivre, zinc, manganèse...) indispensable à la bonne santé des plantes.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
300 ça me parait beaucoup quand même, non ? Moi j'avais vu des chiffres en dizaines...
@jihemnetaf1933
@jihemnetaf1933 4 года назад
@@AntoineLePotagiste évaluation de la méthode MERCI avec mesure de reliquats en tenant compte de la partie souterraine et pesée de la biomasse aérienne. Vos chiffres sont ceux des vendeurs d'engrais chimiques. On estime la minéralisation d'une légumineuse à 30 unités d'azote par tonne de matière sèche.
@MalucoLapin
@MalucoLapin 4 года назад
c'est vrai que pour un jardin, les feuilles mortes, les déchets de culture, ça suffit. Après, y'a des détails techniques : légalement, un exploitant est maintenant OBLIGE de maintenir son sol couvert. du coup il est possible qu'ils en tirent le meilleur parti :P De même, la rotation des cultures c'est pas toujours le pied, et un engrais vert permet de compenser une culture absente (moi j'aime pas les haricots) Et, pour finir, le carbone, les plantes ne le trouvent pas via les racines, mais via la respiration... du coup ça sert à rien d'enterrer des troncs ou d'ajouter des masses ahurissante de paille... Les racines servent quasi-uniquement à prendre de l'eau et des oligo-éléments par osmose. Mais le carbone, il est dans l'air.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Ha mais j'ai jamais dit que les plantes prenaient le carbone par le sol. En revanche, le carbone crée de l'humus qui fait que le sol devient comme du terreau. Et puis en minéralisant doucement, cet humus va libérer azote, phosphore et oligos dont la plante a besoin...
@MalucoLapin
@MalucoLapin 4 года назад
@@AntoineLePotagiste tranquille, on se rejoint ;) je crois qu'on a chacun notre façon de dire "s'il y a un vrai besoin, faites, mais si c'est juste pour le principe, ça vaut pas le coup, voire ça peut faire pire que mieux"
@ChattyLionheart
@ChattyLionheart 3 года назад
Chacun son approche, mais les engrais verts ne servent tout de même pas qu'à apporter de l'azote ou à améliorer la texture du sol. Personnellement j'intercale régulièrement une culture de phacélie au cours du printemps sur les parcelles dont je ne vais pas avoir besoin pendant quelques semaines pour les "nettoyer" (effet nématocide) et attirer les abeilles. Comme il m'arrive de faire des planches de culture mixtes, j'utilise parfois aussi un mélange de phacélie, de sarrasin et de lin en guise de "coupure" dans mes rotations parce que ce sont des plantes qui appartiennent à des familles qui se rencontrent peu ou pas au potager. J'évite par contre la moutarde et les légumineuses (même si je tolère un plant de vesce de temps en temps) pour ne pas attirer encore plus les altises et les charançons. En ce qui concerne le prix des graines, avec mon approche (utilisation en fonction des besoins, mais pas systématique) je tiens 2-3 ans avec un investissement de 20-30 euros pour un peu moins de 200m2 de potager (allées comprises): il me semble que ce n'est pas ruineux. Et les graines peuvent aussi se récupérer d'une année à l'autre ;-)
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
Y a la question du prix des graines, mais y a surtout la question du temps. Les engrais verts, c très chronophage et je préfère de loin occuper mon temps à d'autres choses plus utiles. Pour moi, c'est un truc de gens qui ne cherchent pas en priorité à être productifs au temps passé au jardin.
@ChattyLionheart
@ChattyLionheart 3 года назад
​@@AntoineLePotagiste D'expérience, je dirais que c'est moins chronophage et moins fatiguant que d'aller chercher de quoi pailler ailleurs dans mon jardin (sauf si vous comptez le temps d'occupation de la planche ou celui passé à regarder les abeilles comme faisant partie de la chronophagie)… mais cela dit, mon but n'est pas de vous convaincre de travailler avec des engrais verts. Mon commentaire visait simplement à rappeler qu'ils ne servent pas que d'engrais et/ou d'amendement et qu'ils pourraient par exemple offrir une solution utile au problème potentiel des nématodes et autres maladies que vous évoquiez dans une autre vidéo (vous me pardonnerez de ne plus savoir laquelle… il était question d'organiser des rotations sur les planches paillées vs non paillées). Pour moi c'est simplement un outil utile dans l'arsenal; le choix de l'utiliser ou non est du même ordre que celui de pailler ou non, de travailler le sol ou non, de traiter ou non contre les parasites, etc. Chacun fait à sa manière. La mienne est de ne me fermer aucune porte a priori ou par principe, j'essaie de voir ce qui marche ou non au cas par cas. C'est comme ça que je sais que la moutarde, dans mon jardin, mieux vaut l'éviter ;-)
@pierrelhoste
@pierrelhoste 4 года назад
Salut ! Bien d'accord. Les engrais verts sont globalement une technique de la grosse agriculture, qui permet d'apporter du carbone dans le sol (racinaire), du carbone et de l'azote lors de la fauche/roulage, de structurer le sol en permanence pour lutter contre la compaction inhérente à l'agriculture mécanisée, et aussi (possiblement le plus important) de limiter l'érosion des sols en automne/hiver. C'est le point clé du semis direct sous couvert sur grandes surfaces. Au potager, je ne vois pas l'intérêt, comme vous. A part peut être deux exceptions : - tous les ans, en novembre, je plante des fèves dans mes serres qui ont accueilli des solanacées, afin de faire vivre le sol de la serre (qui contrairement à une platebande extérieure, du fait de l'atmosphère sèche en serre, passe vraiment en repos total en hiver), mais aussi et surtout, d'opérer une rotation supplémentaire accélérée. C'est pas obligatoire du tout. - le champs que je cultive par ailleurs était au départ très très dégradé et compacté (limono-argileux très battant,50 ans de monoculture de triticale, 0.5% de MO dans le sol quand je l'ai récupéré !!), et j'ai planté radis daikons + fèves + vesce + autres trucs 'selon ce que je produisais comme semences, ce que j'avais en trop), pour accélérer la décompaction, le stockage de carbone, en plus d'un paillis épais (tout ça semé dans le paillis, façon Laurent Welsh de MSV). Cela a bien fonctionné, j'ai mis 4 ans à avoir un sol correctement structuré à 5-6% de MO. En hiver, sur les 2000 m2 de potager que je cultive, je couvre toutes les bandes de culture d'un paillis de 15cm avec ce que j'ai fauché sur environ 1 hectare. Plus d'engrais verts (ouf) maintenant, et donc un peu plus de sérénité quand arrive le mois de Mars (chiendent, comme vous dites). Faucher le foin manuellement et le mettre en silo me prend 4 jours l'été, travail effectué debout, assez cool ; la préparation / nettoyage des lits de culture après engrais vert me prenais environ 2 semaines, courbé, à ahaner comme un malheureux, début mars. Y'a pas photo.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Ha oui, vous etes pas à la même échelle ! Et 0,5% de MO ! Vous êtes parti de loin. Et donc il faut 5m² de surface chargée de fournir du paillage pour 1m² cultivé. Le ratio est intéressant... Je me le note.
@pierrelhoste
@pierrelhoste 4 года назад
@@AntoineLePotagiste Oui, c'est en gros le ratio valable en zone tempérée, il faut 5 fois la surface d'un potager **intensif** pour produire le carbone et l'azote nécessaire à son fonctionnement. Dans mon cas, je voulais me prouver (dans mon coin du moins) combien de temps et de surface cela prenait, sans mécanisation, en partant d'un sol dégradé, pour se nourrir quasiment exclusivement de son potager. J'ai essayé de compiler des données historiques pour étayer mes hypothèses, mais c'est un travail de thésard et le temps me manque. Pour l'instant, le carbone est bradé, les sources de carbone+azote quasi-gratuit sont importantes (déchetterie, centre équestre, tontes de pelouse des voisins...), donc une personne pressée ou un débutant a vraiment intérêt à faire tout exactement comme vous. J'ai regardé une bonne partie des vidéos de la chaîne, c'est bien simple, vous êtes dans les rails à chaque fois. Droit à l'essentiel, à ce qui marche, avec un pareto systématique.
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
@@pierrelhoste C'est l'idée de ma chaine. Aller à l'essentiel et montrer aux gens qu'avec de la méthode et les bons ITK, sans s'encombrer de toutes les guignoleries permaculturelles, faire le potager, c super intéressant financièrement.
@luciendalon9585
@luciendalon9585 3 года назад
Et les comestibles couverts engrais verts? Un exemple, la fève planter drue, couper à 10 cm sans arracher les racines puis plantation directement des tomates au milieu des racines des fèves. Travail et enrichissement du sol par les racines et les fanes. A voir la même suite avec les tomates couper à 10 cm et ainsi de suite ... !!!
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 3 года назад
Faut avoir du temps et de l'argent à perdre...
@jessicaleger7260
@jessicaleger7260 2 года назад
Je lis et relis toutes tes vidéos... Tu affirmes beaucoup de choses,. Tu as souvent tort comme pour les larves de cetoines ! C'est fou d'être aussi categoriste ! Je te suis mais sois plus humble..... Je ne pense. Pas que Damien dekarz ait des messages négatifs... Tu fais une vidéo sur le gliphosate... J'ai pas compris ton message.... On empoisanse les gens et c'est pas grave ! Tu n'as pas perdu ta femme a cause de ces produits apparemment
@benoitborde3671
@benoitborde3671 4 года назад
Franchement tu m'as l'air bien gras pour te nourrir que via ton potager. A mon avis, t'aimes beaucoup les pepitos...Bref je crois que tu dis de la merde... J'adorerais que tu me convaincs du contraire. Bisous.
@lepofigiste1867
@lepofigiste1867 4 года назад
On tient le prix Nobel du jour ^^ Aucune argument, réponse à côté de la plaque et injure. Lance toi dans une carrière télévisuel, tu as toutes tes chances l'asticot ^^
@AntoineLePotagiste
@AntoineLePotagiste 4 года назад
Qui a dit que je me nourrissait que via mon potager ? Commentaire très révélateur de ce qu'est devenue la communauté potager. Ça illustrera parfaitement ma vidéo 2 sur la perma. Sinon oui, j'adore les pepitos. Enfin, perso, je suis plus granola. On fait les courses à Lidl et au Leclerc et on achète aussi des knackis et ce week end j'ai emmené la petite au MC do. C'était super :D Bisous aussi. Tu ne dis pas que de la merde visiblement, tu en écris aussi. De toute évidence...
@jeanlouis6250
@jeanlouis6250 4 года назад
Visiblement en manque de carotte celui là...
@lepofigiste1867
@lepofigiste1867 4 года назад
Ne t'en fais pas, ça n'est pas uniquement ça la communauté potager. Ils sont même minoritaires ces illuminés. Bref faut pas que ça t'empêche de continuer tes vidéos, elles sont vraiment top. C'est à la fois technique, plaisant à regarder et sans prétention.
@romain6680
@romain6680 4 года назад
Effectivement tes vidéos sont intéressantes notamment parce que tu abordés les choses sous un autre angle que la plupart des autres youtubeurs. Peu importe d'être d'accord ou pas, ça fait réfléchir. Bonne continuation !
Далее
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