Pułapka Nocnej Straży. Jak Ned Stark zdradził Jona Snowa? 

Teoria była rozstrząsana na kilku forach i kanałach fanowskich. Ned przede wszystkim chciał uniknąć wojny. Na własne oczy widział jak Robert pogardliwie wyrażał się o dzieciach Targaryenów -"smocze nasienie". Z jaką lubością patrzył na zmasakrowane ciała dzieci Rhaegara i Elli. Wiedział, że Jona czeka to samo. Jeśli Robert by się o nim dowiedział zażądałby od Neda zamordowania dziecka, a Ned tego nie chciał. Odmowa oznaczała wojnę domową między Baratheonami a Starkami. Pamiętajmy, że Ned dopiero co został ojcem, jego żona Cat ledwo co powiła mu syna. Co by się z nimi stało, gdyby Starkowie od razu wskoczyli w nowy zatarg. Ned nie planował odsyłać nigdzie Jona. W swoim pierwszym rozdziale Cat narzeka, że wielokrotnie prosiła Neda by ten odesłał "bękarta" gdzieś na wychowanie, a Ned zawsze mówił "nie". Wysłanie Jona na Mur było wypadkową kilku rzeczy: Maester Luwin sam o tym wspomniał, Cat podchwyciła temat i postawiła Nedowi ultimatum: Jon miał zniknąć z Winterfell. Jona chroniła w zamku wyłącznie obecność Neda. Gdy ten został namiestnikiem Roberta Jon zostałby sam w zamku z "macochą". Ned nie był głupi, wiedział że Cat nienawidzi Jona i stać ją na okrucieństwo, do Królewskiej Przystani nie mógł go zabrać bo tam - w obecności Varysa i Littlefingera - było większe ryzyko, że sekret się wyda. Pozostało zatem jedno wyjście - Mur. Ned sądził, że w ten sposób ochroni Jona i jednocześnie spełni jego marzenie, co nie było do końca prawdą, bo Jon był zniesmaczony jak szybko Ned podchwycił temat Nocnej Straży i był aż do wyjazdu w podłym humorze z tego powodu. Nie sądzę jednak by Ned miał jakieś niecne plany.

Pomysł na odcinek: Twoje przewidywania co do książkowych wydarzeń nachodzących (oby) Wichrów zimy. Pozdrawiam!

Najlepsze jest to, że Ned popsuł swoje relacje z żoną mówiąc, że to jego bękart. Przecież mógł powiedzieć wszystkim, że to dzieciak jednego z jego przybocznych, którzy polegli w walce z sir Arturem ( mieczem poranka) z jakąś tam dziewką a Ned przyrzekł mu konającemu, że dzieciaka weźmie i wychowa jak swojego. Byłoby to dla wszystkich zrozumiałe, przysięgi trzeba dochować i Jon żyłby sobie jako adoptowane dziecko Neda, jego żona nie miałaby złości do nich bo Ned nie zdradził jej a i sam Jon nie czułby się u Starków jak zbity pies. Ale jak mówił Littlefinger - Starkowie to twarde karki a małe mózgi:)

Rozpieszczasz nas w tym tygodniu Grzegorzu 🙂 Czy w przyszłości możemy spodziewać się czegoś na temat Młodego Gryfa?

Świetna rozkmina, sensowna i prawdopodobna . Myślę że twój tok myślenia pasował do Starka .

Ale Ty to rewelacyjnie rozkminiasz ! 😀😀 Super, dziękuję ! 😘

dobra rozkmina.. wcześniej o tym w ten sposób nie myślałam:)

Może jednak to była ochrona,ponieważ gdyby Robert się dowiedział o tym,że Jon jest prawowitym spadkobiercom tronu,z pewnością zażądałby jego głowy :)

Hmmm no w sumie bardzo możliwe że taki tok myślenia miał Ned a może kiedy emocje opadły sam sobie pomyślał "Ku*wa z tej mojej siostry to niezłe ku*wisko" przecież związała sie z synem kolesia który zabił ich brata i ojca a także jej kochaś zostawił dla niej żone z dwójką dzieci co zapewne też nie podobało się honorowemu Nedowi więc kto wie może lekkiego wkurwa miał i na samą Lyanne plus nie można zapomnieć o tym że przez nią musiał udawać że Jon to jego bękarci syn za co wku*wiła sie Catlyn i na bara bara musiał sobie jeszcze biedny Ned zapewne poczekać 😄 i materiały z GOT są na tym kanals najlepsze ! Czekam na kolejne 😊

Jon Snow od samego początku nie chciał żadnego tronu/ władzy dla siebie. Zobacz sobie rozmowę Jona z wujkiem Benji w sezonie pierwszym. Natomiast nie wiadomo, co by zrobił Jon jak by był wychowywany od samego początku swojego życia z wiedzą, że jest prawowitym Targeryanem. Można tylko spekulować, że wtedy Jon by zapragnął zostać królem. Natomiast wiadomo na pewno, że wtedy Robert Baratheon by dążył do uśmiercenia Jona (czyli Aegona Targeryena). Dodatkowo obawiam się, że Robert B. wiedząc, że młody Targeryan żyje wystawiłby armię żeby zrównać z ziemią Winterfell i zapobiegawczo wymordować wszystkie dzieci Starków, żeby się nie okazało za chwilę, że jest więcej takich spadkobierców z podwójnym rodowodem. Więc z dwojga złego, raczej mnie wychodzi, że Ned Stark ochronił życie Jona nawet jeśli (być może) pozbawił Jona psychicznej inklinacji do bycia przyszłym królem.

Jak dla mnie to Ned spieprzyl sprawe duzo wczesniej. Lyanna mu powiedziała, ze Jon to Targaryen, nie Sand, nie Snow, tylko Targyaryen, wiedzial, ze wzieli slub, zakladając, ze mogl wiedziec nawet jeszcze wczesniej, ze Lyanna jest z Rhagarem z wyboru, to wiedzial, ze cala batalia Roberta nie ma sensu, jest oparta na klamstwie i ludzie gina bez powodu. A wsparl Roberta. A tak walczyl zeby obalic rzady Joffreya na rzecz Stanisa

Ned sam wiedział że chęć władzy przyciąga najgorszych i jest to po prostu niebezpiecznie i Jon mógłby zginąć nawet jakby jednak jakimś cudem zasiadł na tronie. Ned sam za niego zadecydował że bezpieczniej dla niego będzie jak fakt prawa do tronu zachowają dla siebie, ni ale powiedzieć mu nie zdążył

Dość ciekawe spojrzenie. Moim zdaniem powinniście wgryzać się mocniej w fabułę także od strony ksiażkowej. Np. ta teoria o Tyrionie jako Targaryenie jest super i powinno być tego więcej.

Co ty tak machasz tym Jonem 😂

Nedowi chodziło raczej o to ze jak już Jon złoży przysięgę to wtedy powie mu prawdę żeby wiedział kim jest i nie ubiegał się o tron (wtedy jeszcze przecież Król zył) i Jon nie wywołał by rebelii i żeby nie umarł, to jest dość logiczne, chciał zeby Jon wiedział kim jest ale tez nie chciał aby Robert go zabił

Szacun Grzegorzu za to, że kontynuuje aż temat Gry o tron, choć nie jest już medialnym tematem. A ja wciąż uwielbiam 🥰 Ad rem: czy Ned wiedział, że Jon jest prawowitym następca tronu? Czy umierającą Lyanna mu to powiedziała? Mogła przeciez tylko powiedzieć, że to potomek Targaryenow, a Ned mógł zrozumieć, że to owoc gwałtu... Właściwie nie wiemy, co zdążyła mu powiedzieć. W takiej sytuacji powiedzenie Jonowi prawdy nie groziłoby tronowi Roberta.

Teoria ciekawa ale nawet jeśli by to się stało to przysięgę złożył john snow bękart starka A nie aegon targeryen prawowity spadkobierca żelaznego tronu

Jak można twierdzić że Ned dbał najmniej o interes Jona? Przecież właśnie wysyłając go na Mur pokazał coś przeciwnego - to interes jego przybranego syna był dla niego najważniejszy. W Nocnej Straży Snow mógł robić karierę bez oglądania się na swoje pochodzenie, dodatkowo był tam po prostu w miarę bezpieczny. Jaką lepszą przyszłość mógł mu zaplanować Ned? Pozostanie w Winterfell, gdzie zawsze byłby tym najgorszym, drugorzędnym synem lorda? Raczej nie. Moim zdaniem Stark ewidentnie kierował się głównie dobrem Jona. A co do kwestii "Dlaczego Ned nie powiedział prawdy" trzeba zadać pytanie co by to właściwie zmieniło? Ok, Snow dowiedziałby się historii swojego pochodzenia, ale czy wpłynęłoby to w jakikolwiek sposób na przekonanie Jona że jest kimś gorszym? Wyobraźmy sobie ten dialog: Ned - Hej Jon muszę ci wyznać prawdę. Twoim prawdziwym ojcem był książę Rhaegar Targaryen. Jon - Aha, czyli tak naprawdę jestem bękartem pochodzącym nie z powszechnie szanowanego w królestwie rodu Starków, tylko ze znienawidzonego, przetrzebionego niemal do cna paręnaście lat temu rodu Targaryenów? To wspaniale, przecież ta dynastia słynie z psychopatów i kazirodczych związków, od razu wzrosła moja samoocena, już nie czuję się gorszy od innych. No nie wiem...

Myślę, że Ned Stark i tak powiedział prawdę o pochodzeniu Jona. Taką osobą, której mógłby wyjawić sekret był Jory Cassel - jego ojciec zginął w pojedynku z Rycerzem Poranka. Jory był prawą ręką Neda, świetnie poznał się z jego dziećmi i był lojalny, cholernie lojalny.

Dobrze myślisz tylko jest jedno ale, jak dobrze wiemy Jon został zabity a służba dla nocnej straży kończy się gdy zginiesz. Gdyby Ned przeżył a Jon spotkał się z nim po wskrzeszeniu i dowiedział by się mógł by przejąć tron. Po za tym gdy Jon kochał się z rudowlosa złamał przysięga więc równie dobrze mógł by złamac i dla tronu.

A może po prostu Need wiedział że jeśli John się dowie wybuchnie kolejna wojna a ona chciał pokoju w królestwie... Mówię to jako fan Lanisterów tak że no :p

Przecież dość niechętnie go posył ał na mur był to w książce. W serialu nazwał go starkiem ,,you don't have my name, You have my blood", wychował go w na Starka nie Targaryna. Ned był wierny Robertowi i nie miał nawet sił aby go posadzić na tronie. Nie chciał aby Westeros ponownie spłonęło przez wojnę. Ned i Jon to moje ukochane postacie.

Na nocną straż naciskała Caytlin. Jon chciał też się tam udacbze względu na wujka. A mi wydaje, że liczył się najbardziej poświęcił małżeństwo dla ochrony chłopca. Jakby Robert się dowiedział siły Statków nie byłaby w stanie go ochronić, A Jon nie byłby w stanie siąść na tronie.

Szykujesz jakiś komentarz do westworld?

Jeżeli dotrwam do właściwego zakończenia historii to tylko dzięki tym teorią

Jon mógłby zostać królem z racji pochodzenia. Przysięgę składał Jon Snów, a nie książę Targaryen' ów, więc pewnie przymkniętoby na to oko

Czy Ned wiedział że on jest ślubnym synem ? ślub jego siostry z Targarienem był chyba potajemny.

Może nowa seria co by było gdyby? Np co by było gdyby Nymeria wtedy w lesie po wieloletnim spotkaniu udala się z nią do Winterfeel, czy co by było gdyby Sansa skonsumowała związek z Tyrionem i takie inne duperele, taka luźna seria alternatywnych wydarzeń :D

Nie zgadzam się z tym. Ned uratował Jonowi życie. Jak długo pożyłby Jon gdyby Robert i Lanisterowie dowiedzieli się o wszystkim. Mordowali bèkarty Roberta, co zrobiliby ze spadkobiercą Targarienów? Wg mnie to bzdura że Ned najmniej dbał o interes Jona

A ja mam taką myśl że po śmierci Roberta Ned po cichu chciał wyjawić prawdę i oddać tron Jonowi

Coś mi nie pasuje, Ned nie mógł przewidzieć że Jon wybierze nocną straż , zresztą Jon miał zaledwie 13-14 lat o ile się nie mylę

Ja się zastanawiam nad przepowiednią 3 głowy ma smok i o kogo chodzi Jon, Deanerys i Aegon(Młody gryf)? dla mnie zostały tylko książki bo serial umarł A raczej został zabity.

Dla mnie zrobienie z Jona Snowa Targaryena było zdradzeniem go przez scenarzystów i twórców serialu Gry o Tron. Oglądałem ten serial dopiero rok temu w całości wszystkie sezony, bo nie lubię czekania. Po pierwsze zrobienie z Jona Targaryena było sprzeczne ze śledztwem czy dzieci Roberta Baratheona są jego. Wszystkie dzieci we wszystkich rodach miały cechy swoich ojców, a dzieci Roberta miały cechy Lannisterów stąd dociekania Neda. Jon bardziej przypominał Baratheona właśnie. Moim zdaniem powinno być tak, że był bękartem Roberta. Sam Rob pyta się na początku co u Jona, a po co by to robił. Kto się przejmuje cudzymi bękartami. Źle pokierowali tym wątkiem. Ed chroniłby Jona ze względu na jego matkę i przyjaźń z Robertem, a że dziecko mogło być niestety wynikiem gwałtu to dlatego Ed Stark niechętnie już widywał się z Robem. Jakby Jon był Baratheonem to stałby się konkurencją dla Denerys, ale potem wszystko można by pokierować dużo lepiej niż gdy byli rodziną. Nie czytałem książek, ale w niej podobno był jeszcze jeden Targaryen. Chyba chorował na tę chorobę co w serialu Jorah Mormont. Odpuścili sobie jednak jego postać i tak Jon stał się Targaryenem co było po prostu niedorzeczne.

Hmm. Może w takim razie Ned mówiąc publicznie że zdradził króla zachował godność Starków. Jeśli Jon był prawowitym dziedzicem tronu to nie skłamał

Według mnie Ned dobrze zrobił że nie powiedział Jonowi o tym że jest z rodu Targaryenów i Starków bo gdyby Jon się dowiedział chciałby zagarnąć tron dla siebie i wtedy Robert musiałby go zabić a tak to sam zginął od Zwierzęcia Wtedy miałoby sens powiedzieć Jonowi żeby mógł się ubiegać o Żelazny Tron wiem musiałby zginąć żeby odrodzić się i być wolnym od przysięgi Nocnej Straży ale mimo wszystko to miałoby więcej sensu niż to co było w Serialu

Mam wrażenie, że pisząc scenariusz do 1. sezonu, twórcy sami nie wiedzieli, że Jon Snow jest Targaryenem 🤣. Ale muszę przyznać, że ciekawe podejście do sprawy

Jon nie miał najmniejszych szans na zdobycie tronu, mógł jedynie zginąć z rąk ludzi Roberta. I nie miał prawa się dowiedzieć przed złożeniem przysięgi. Ponieważ w porównaniu do was Ned nie chciał go zabić.

Ale jak Jon zmierzał na mur to wtedy żył starszy brat Daenerys i to wtedy on był pierwszy w kolejce do tronu

Zimna nadchodzi co

Ale to Jon sam chciał na mur, Ned nie brał w tym udziału

Dziwne że chce wam sie jeszcze rozmyślać nad czymś takim, spierdolili nam serial totalnie ten ostatni sezon był robiony na odpierdol jakby chcieli nas ukarać.

Ale głupoty gadasz... Ned zwyczajnie chronił Jona od samego początku, mając Jona na murze miał pewność że Robert nie będzie chcieć go zabić gdyby się nawet dowiedział.. Dotrzymał słowa siostrze i zadbał by Jon przeżył..

Moim zdaniem bzdura. On się w końcu dowiedział i nic sobie z tego nie zrobił. Władzę miał jak na dłoni a wraz jej nie wziął.

🐲🐲🐲🐲🐲🐲♣️

Zanudzasz widza.

Może trochę racji tu jest. Ja jednak uważam że Martin od tego jest nie youtubery. Coś się skończyło. Są gównofilmiki. Ostatnio wysyp krytykantów. Do rzygu!

Mi się wydaje że ta teoria to nie teoria, a fakt. Ned był zdradziecką kłamliwą szują i mimo że coś tam obiecał swojej siostrze, Jona traktował jak obcego. Chronić go mógł równie dobrze w Winterfall. A na murze czyhało na niego znacznie większe niebezpieczeństwo i śmierć. Ale tak jak mówiłem "zdradziecka szuja" , ponieważ według tego co obiecał słowa po części dotrzymał tylko że w jakim stylu. To jest taka logika w stylu "będę chronił syna mojego przyjaciela przed niebezpieczeństwem, dlatego wyślę go do więzienia gdzie czekają na niego jeszcze większe niebezpieczeństwa..". Z resztą na samym początku Ned był kreowany na honorowego, legendarnego obrońcę sprawiedliwości że widzowie byli rozżaleni lub rozgniewani jego śmiercią. A jak się później okazało On sam kreował swoją legendę.