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Queen Kleopatra: Alles falsch?

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Das alte Ägypten ist ein faszinierender Ort. Mit seinen Pyramiden, den Göttern und vor allem seinen Pharaonen.
Und eine der bekanntesten Gottherrscherinnen ist Kleopatra VII. Viele Geschichten handeln von ihrer Intelligenz und Schönheit
und das selbst Julius Cäsar ihr verfallen war.
Netflix neuste Dokumentation über die Königin schlägt große Wellen, da eine neue Interpretation durch Jada Smith damit
veröffentlicht worden ist, welche die Lager spaltet. In der Dokumentation kommt nicht viel Neues aus dem Leben der Königin ans Licht. Aber was sorgt dann für den großen Aufreger? Das neuste Werk von Tina Gharavi korrigiert die Hautfarbe von Kleopatra und
stellt sie als schwarze Königin Ägyptens vor.
In unserem heutigen Video versuchen wir Antworten darauf zu finden, ob das wirklich so war, woher Kleopatra eigentlich kommt und was diese Korrektur für unsere heutige Zeit bedeutet.
Vielen Dank fürs Reinschalten und bis zum nächsten Mal!
Quellen:
Geschichte - Geschichtsrevisionismus - Begriffsklärungen
Baumgärtner, U.: Wegweiser Geschichtsdidaktik : historisches Lernen in der Schule. in: UTB (Hrsg.) (2015): UTB ;
Geschichte, Fachdidaktik, Schulpädagogik ; 4399. Paderborn: Schöningh. [URL: elibrary-utbde... ; letzter Zugriff: 02.04.2023, 8:01 Uhr].
(Kommentar Henrik: Besonders gut für die Begriffserklärungen zu Geschichte, Geschichtsdidaktik,
Aufgaben und Funktionen, etc.)
Mayer, Pandel, Schneider (2016): Handbuch Methoden im Geschichtsunterricht: Klaus bergmann zum Gedächtnis, 5.
Auflage. Schwalbach: Wochenschau. (Kommentar Henrik: Starkes Ding! DAS Buch für
Geschichtsunterricht)
Barricelli, M. (2012): Handbuch Praxis des Geschichtsunterrichts. Band. 1. Schwalbach/Ts.: Wochenschau
Verlag.
van Hüllen, R. (s.a.): Was ist „Geschichtsrevisionismus“? In: Konrad-Adenauer-Stiftung e.V (kas.de). [URL:
www.kas.de/de/... ;
letzter Zugriff: 01.05.2023, 7:33 Uhr].
Koselleck, R. et al.: Geschichte, Historie. in: Brunner, O., Conze, W., Koselleck, R. (Hrsg.) (1975):
Geschichtliche Grundbegriffe. Historisches Lexikon zur politisch-sozialen Sprache in Deutschland (Bd. 2).
Stuttgart. S. S. 593-717.
Kleopatra und die Ptolemäer
(s.n.17), nina.az (Hrsg.) (03.10.2021): Ptolemäer. [URL: www.wiki-data.... ; letzter Zugriff: 27.04.2023, 11:35 Uhr].
(s.n.), Makedonien Geschichte Blog (Hrsg.) (12.09.2018): Kleopatra - Die Makedonierin auf Ägyptens Thron. [URL: makedonien-ges... ; letzter Zugriff: 27.04.2023, 15:53 Uhr].
(s.n.), Makedonien Geschichte Blog (Hrsg.) (28.09.2019): Kleopatra’s wahre ethnische Abstammung: Makedonisch. [URL: makedonien-ges... ; letzter Zugriff: 27.04.2023, 11:54 Uhr]. Zitiert als Makedonien Geschichte Blog 2019 (1).
(s.n.), Makedonien Geschichte Blog (Hrsg.) (19.04.2019): Das Gesicht von Kleopatra: Die Abstammung der Makedonisch - Ägyptischen Königin. [URL: makedonien-ges... ; letzter Zugriff: 27.04.2023, 15:39 Uhr]. Makedonien Geschichte Blog 2019 (2)
(s.n.), Makedonien Geschichte Blog (Hrsg.) (07.08.2020): Stammtafel der Ptolemäer. [URL: 1.bp.blogspot.... ; letzter Zugriff: 27.04.2023, 16:45 Uhr].
(s.n.), Makedonien Geschichte Blog (Hrsg.) (12.08.2020): Makedonische Geschichte: Die Ptolemäer und ihre Dynastie nach Ptolemaios I. [URL: makedonien-ges... ; letzter Zugriff: 27.04.2023, 16:52 Uhr].
Für die vollständige Quellenangabe fehlen hier leider die Zeichen.
Kolonialgeschichte gibt’s nicht? - Mary Stuart [Auszug]
Kilkenny, K. (19 March 2019). „Gemma Chan Talks Color-Blind Role in ‘Mary Queen of Scots’: “Art Should
Reflect Life Now”’”. The Hollywood Reporter. [URL:
www.hollywoodr... ; letzter Zugriff: 04.05.2023, 21:28 Uhr].
Cremer, H. (18.11.2008): Zur Problematik des Begriffs „Rasse“ in der Gesetzgebung. In: Heinrich Böll Stiftung
(Hrsg.): Heimatkunde. Migrationspolitisches Portal. [URL:
heimatkunde.bo... ; letzter Zugriff: 07.05.2023, 12:00 Uhr].

Опубликовано:

21 авг 2024

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Комментарии : 2,3 тыс.

@xenax95 Год назад

Ich denke das der Punkt, der die gesamte Diskussion überhaupt erst entfacht hat, war die Aussage :"I remember my grandmother saying to me: I don't care what they tell you in school.", was von der Autorin im Trailer zu der Serie gesagt wurde, Netflix die Serie allerdings als Dokumentation ausgibt. Der Fakt, dass die Person, die die Serie geschrieben hat, damit zugibt, das sie sich nicht um Fakten, sondern nur ihre eigene politisch geprägte Ansicht kümmert und das ganze dann Dokumentation nennt, ist hier das Problem.

@J.Severin Год назад

On point.

@khakhua Год назад

Naja, Alex hat es im Video ja schon richtig gesagt: Geschichte schreiben immer die Sieger. Woher willst du denn wissen, dass alles, was in unseren Geschichtsbüchern steht 1 zu 1 so stattgefunden hat? Heutzutage wissen wir z.B. dass die USA ihre Geschichte im Hinblick auf die Eroberung Amerikas und dem brutalen Auslöschen der indigenen Bevölkerung in deren Geschichtsunterricht gerne mal außen vor lässt. Und wenn du dir mal anschaust, was in ultrakonservativen evangelikalen Schulen gelehrt wird, dann fragst du dich auch, ob die ihre Bücher ausm Mittelalter haben oder wie man auf die Idee kommt Physik und Chemie quasi als "unerklärliches Wunder" darzustellen, das einfach so da ist, weil "Gott" es erschaffen hat. Finde ich daher nicht ganz so abwegig zu behaupten, dass man nicht alles glauben soll, was einem in der Schule erzählt wird. Kommt am Ende sehr stark auf die Schule und das Land an, in dem du zur Schule gehst würd ich sagen. Und in den USA gibt es leider mehr fragwürdige Schulen als du denkst. Man muss dahinter nicht immer gleich wieder eine "politische Agenda" sehen. Solche Aussagen sagen meist mehr über einen selbst aus, als über die damit verunglimpften Personen.

@darq7000 Год назад

oder anders, die Person farmt den aktuellen Zeitgeist, weil sich das gerade gut verkauft.

@khakhua Год назад

@@darq7000 Ist das so? Hast du dazu belastbare Zahlen, dass sich sowas (mit "aktuellen Zeitgeist" spielst du vermutlich auf die "Wokeness" an, oder?) wirklich besser verkauft? Wär mir jetzt ehrlichgesagt neu...

@phobia1284 Год назад

Achso. Weil wir in der Schule ja gerade in Geschichte nichts als die Wahrheit lernen und hinterher eine umfassende Perspektive auf die Welt haben..?!

@s.maddin5536 Год назад

Einfach Ryan Gosling als Cleopatra und dann is Ruhe im Puff

@MayC23 Год назад

Besser noch als Martin Luther King in einer alternativen Timeline und dann das Popcorn hervorholen.

@kiritama48 Год назад

Oder einfach The Rock, der geht immer xD

@martinneumeyer9282 Год назад

Ein transsexueller Marmensch würde der linksgrünen Ideologie am besten entsprechen. Mit drei Köpfen bitte

@ludifoe5039 Год назад

@@kiritama48 das würd ich mir sofort anschauen XD

@Hokus-Fokus Год назад

😂

@kerstinboerner7616 Год назад

Produziert von Jada pinkett Smith? Dann bin ich raus. Die Frau kennt nur ihre eigene Wahrheit. #entanglement

@RobintheW Год назад

Das Hauptproblem welches ich an dieser ,,Dokumentation'' über Kleopatra sehe ist, dass die Leute dahinter aktiv die Konstruktive Kritik ignorieren. Der Leitende Archäologe, der nach Kleopatras Grab gesucht hat, hat mehrere Fehler der Doku benannt und vorgeschlagen bei der Recherche der Daten für die Doku zu helfen, auf diese Vorschläge wurde nicht eingegangen. Wenn man eine Dokumentation macht sollte meiner Meinung nach jede konstruktive Kritik besonders ernst genommen werden, weil man ja möglichst viel dem derzeitigen Wissensstandes entsprechend korrekt darstellen möchte. Angenommen es geht ihnen NICHT darum mit Hilfe von Wut Zuschauer zu bekommen, verstehe ich außerdem nicht, warum sie, wenn sie umbedingt eine Dokumentation über eine Schwarze Mächtige Frau machen wollten, nicht einfach eine Doku über eine solche Person gemacht haben. Es gibt sicher einige Interessante Schwarze Frauen in der Geschichte der Menschheit, die tatsächlich zu wenig Aufmerksamkeit bekommen. Wenn wir hier geografisch in der nähe bleiben wollen, gäbe es beispielweise Amanitore Königin von Nubien, die etwa im Jahre 0 dort regiert hat. Für mich ist offensichtlich, dass es nur darum geht Hass zu erzeugen um damit für ihre Serie zu werben und es ist traurig, dass so etwas immer wieder vorkommt.

@romaaugustus1694 Год назад

Ich als angehender Althistoriker (und allgemein großer Fan deines Kanals) finde dein Video insgesamt sehr gut gelungen. Bis auf ein paar Aussagen, die ich so pauschal nicht unterschreiben würde (Der Gallische Krieg war definitiv eine Reihe von Kriegen und inwiefern einzelne Aktionen Caesars in diesem Rahmen als Völkermord bezeichnet werden dürfen, ist zumindest umstritten), würde ich nur gerne betonen, dass Rasse in der Tat in der Antike keine Rolle spielte, Ethnizität und Abstammung auch im Sinne einer Blutlinie und die damit einhergehende Zugehörigkeit zur hellenischen/griechischen Kultur aber für die Griechen und die Ptolemäer eine zentrale Rolle spielten. Wäre Kleopatra nicht zumindest von der Oberschicht als „Griechin“ gesehen worden, wäre sie niemals Königin geworden. Im Übrigen stecken in ihrem Stammbaum auch kleine Elemente aus Persien (über Ptolemäische Heiraten mit der Seleukidendynastie, die zwar auch Makedonen waren, aber in Teilen in lokale iranische Familien hineinheirateten. So oder so sollte man schon betonen: Es ist weitaus weniger seriös, Kleopatra als schwarzafrikanisch darzustellen als zu sagen, dass sie wahrscheinlich nach heutigen Kategorien „weiß“ war. Definitive Sicherheit gibt es wie du sagst aber auch da nicht. Geschichte ist leider kompliziert…

@arthemisiaekuwa3581 Год назад

ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass in vielen ägyptischen Adelshäusern Nubier oder Menschen aus dem heutigen Arabien eingeheiratet haben, dementsprechend wäre wohl Kleopatras Hautfarbe ein (mehr oder weniger) heller Braunton gewesen, überwiegend aus Griechenland, aber mit "Mischungen" aus verschiedenen weiteren Regionen ... aber ehrlich gesagt, finde ich die Frage nach Kleopatras Hautfarbe vollkommen irrelevant, viel interessanter finde ich, wie sie gelebt hat, wie ihre Persönlichkeit war etc, und ich finde, in solch einer Verfilmung sollte das eigentlich im Mittelpunkt stehen

@rocksmo3384 Год назад

@@arthemisiaekuwa3581 Wenn eine Dokumentation absichtlich den derzeitigen Stand über das Aussehen Kleopatras verfälscht, sollte man nicht viel wert auf alles andere Dargestellte legen.

@martinneumeyer9282 Год назад

Selbstverständlich spielten Rasse und Herkunft eine Rolle in der Antike. Man schaue sich nur das alte Indien oder das frühe Rom oder dorische Griechenland an. Was glaubst du, worauf das alte Kastensystem Indiens fußte. Weiße Eroberer (Indogermanen, "Arier" = die Edlen oder auch "Hari" = die Blonden / Hellhaarigen) als Herren und die dunkle Urbevölkerung als Vasallen. Das Gleiche im alten Griechenland (Indogermanen aus dem Norden als Adelige, vor allem im Falle Spartas sehr signifikant)

@romaaugustus1694 Год назад

Die Hautfarbe würde keine Rolle spielen, wenn man sich nicht hier bewusst entscheiden würde, ein mehr als unwahrscheinliches Szenario allen anderen vorzuziehen und dann eine „Dokumentation“ daraus zu machen. Die Macher der Serie haben die Hautfarbe in den Mittelpunkt gestellt. In der Forschung spielt diese Frage überhaupt keine Rolle, da für die Erforschung Kleopatras einzig entscheidend ist, dass sie eine überwiegend hellenistisch geprägte Königin aus einer makedonischen Dynastie war, die in ihr Königinnentum auch Elemente ägyptischer Pharaoninnen einfließen ließ, wie die meisten ihrer Vorgänger, wenn auch womöglich mit etwas mehr Konsequenz.

@martinneumeyer9282 Год назад

@@romaaugustus1694 Da der altägyptische Adel weiß war (Proto-Indogermanen) und auch der spätere Adel - also die Ptolemäer - natürlich weiß und vorwiegend nordisch waren, ist diese Serie eine dreiste ideologische Gesichtsfälschung. Natürlich spielen Rasse, unterschiedlich hohe Kulturbegabung und Intelligenz usw. immer eine Rolle, auch wenn gewisse politische Kreise das heute leugnen. Die Biologie und Realität lassen sich aber nicht ideologisch umdeuten - zumindest nicht auf längere Sicht

@kollateralschaden3127 Год назад

Bei Kleopatra war es eh die Nase, die alle so beeindruckt hat. Und Obelix hat den Kuchen GERECHT geteilt!

@Serajean Год назад

und die Nase des Sphinx abgebrochen, als nach einer tollen Aussicht suchte ✌️😆

@Mihate Год назад

@@Serajean, das war ein Unfall. Weil doch Obelix als Kind in den Zaubertrank gefallen ist.

@Serajean Год назад

@@Mihate und trotzdem hat er einen Tropfen davon in der Pyramide bekommen 😅 Und Idefix einen Berg Knochen

@Mihate Год назад

@@Serajean, das haben sie sich aber auch verdient. Und mal davon abgesehen, was will die Sphinx mit einer Nase, wenn sie nicht so schön ist, wie die von Cleopatra?

@M4n1Ch0 Год назад

Wie schon die alten Griechen sagten: Hast du Appetit, hau rein! Dann wird dir auch nicht flau sein!

@gehtdichnixan2499 Год назад

Dein Video in allen Ehren, Alex, der Kanal The Metatron hat das Problem der Sache etwas griffiger auf den Punkt gebracht, sein Video ist sehr empfehlenswert. Für die, die des englischen nicht so mächtig sind, Versuche ich es kurz zusammenzufassen. Das Problem ist, dass im Titel "Dokumentation" steht. Also eine möglichst nahe Abbildung der Wirklichkeit versprochen wird. Allerdings ist es genau das nicht, wie die Schauspielerin selbst sagt, Kleopatra soll für das empowerment der schwarzen Frau herhalten und für dieses Ziel wird im Zweifelsfall die Welt sich so gedreht, dass sie einem gefällt. Zum einen wird also unter Vorgabe falscher Tatsachen empowerment !VERKAUFT! das ist erstmal Netflix am wichtigsten und nebenbei untergräbt! man das empowerment schwarzer Frauen in Wirklichkeit damit. Denn es wird indirekt gesagt, tja, es gab keine starke schwarze Frau, wir mussten eine Griechin anmalen, um eine zu schaffen, wo es diverse Beispiele der Geschichte gibt, die tatsächlich starke Afrikanische Anfühererinnen hatten, nur deren Namen kennt keiner, sprich, !verkauft! sich schlechter. Also, das Problem ist, das Firmen sich an Kulturgut bedienen und es zu ihren Verkaufsgunsten umbasteln, um es mal in einem Satz zusammen zu fassen.

@julyisblue1880 Год назад

Sehr schön zusammengefasst 😊

@gehtdichnixan2499 Год назад

Merci :)

@rgrunert2876 Год назад

Ja dem stimme ich zu. Und zusätzlich muss man leider feststellen, Geschichte wurde schon immer aus diversen ideologischen Gründen falsch dargestellt. Besonders die Geschichte der Menschen südlich der Sahara wurde komplett marginalisiert. Das zu erkennen und auch daran was ändern zu wollen, ist der richtige Weg aber dafür dann wiederum Geschichte aus eigenen ideologischen Gründen falsch darzustellen, ist einfach schwach. Eine schwarze Kleopatra macht mich nicht wütend, es ist nur enttäuschend wie billig hier versucht wird, zu täuschen. Dabei hatte doch gerade Ägypten erfolgreiche Herrscherdynastien mit hochwahrscheinlich schwarzen Pharaonen, welche von Süden aus den Thron erklommen und die Hochkultur am Nil zu blütezeiten führte. Kleopatra war noch nichmal sonderlich erfolgreich. Sie wurde in den Thron geboren, regierte mit ihrem Bruder, man verstritt sich um die Macht, was zu nem Bürgerkrieg führte, den sie mit Hilfe Roms für sich entschied. Dadurch war sie schon nicht mehr eigenständig, von Rom abhängig und schlug sich in den Bürgerkriegswirren am Ende der Republik auf die falsche Seite und begrub damit die Ptolemäerdynastie und gleichzeitig die antike Agyptische Hochkultur als eigenständige Macht. Also weiß nicht, warum sie jetzt als Gallionsfigur herhält.

@spectre9948 Год назад

Der Kommentar trifft es sowas von auf den Kopf wie der Hammer den Nagel.

@MR-vg7yn Год назад

Naja, der Kommentar ist zwar an sich richtig, aber ein wichtiger Punkt ist dann eben schon auch, dass wir einfach nicht wissen, ob Cleopatra nun schwarz war oder nicht. Wurde hier im Video ja schön erklärt. D.h. man kann durchaus darüber diskutieren, ob die Beweggründe für die Besetzung nun akzeptabel sind oder nicht (gerade unter dem Gesichtspunkt, dass die Interpretation von Geschichte eben genau das ist: Eine Interpretation, die natürlich dem aktuellen Zeitgeist unterliegt), aber zu behaupten, die Besetzung sei geschichtsrevisionistisch, ist genau so gut haltbar wie ihr Gegenteil, denn: Wir wissen es einfach nicht sicher.

@bliblaundblub8172 Год назад

Ich warte auf die Netflix Doku über Malcolm X und Martin Luther King. Hauptrollen Ryan Gosling und Nicolas Cage. 😂😂😂

@hsyeswellitsme Год назад

Also ... für mich ist die Geschichte "Asterix & Kleopatra" am plausibelsten. *ggg*

@AnteFuerst Год назад

Und sie ist lustiger.

@sidartha67 Год назад

😂 ist ja auch von einem Zeitzeugen genau so mitgeschrieben worden!

@ludifoe5039 Год назад

@@AnteFuerst imagine das mit der Nase stimmt aber die Nase war so wegen des ganzen Inzests und die konnte nicht atmen.

@wayneincognito3243 Год назад

Egal, ob sie schwarz ist, hauptsache sie hat eine hübsche Nase.

@Sittich Год назад

Nein. Nein. NEIN! Jetzt habe ich die Szene im Kopf, wie Cleopatra singend in Milch badet und der blöde Löwe mitsingt. Muss das sein? Argh!!

@Robert_H. Год назад

Ganz furchtbar empfinde ich den Satz: "I remember my grandmother saying to me: I don't care what they tell you in school, ..." Mir ist einfach komplett unklar, wie man das in eine Dokumentation packen kann. Wenn man die Schule nicht mehr als Ort des Wissens und der Fakten wahrnehmen soll, was machen dann unsere Kinder noch dort? Zudem kann man doch damit jeden Schwachsinn behaupten: I remember my grandmother saying to me: I don't care what they tell you in school, Nelson Mandela was white! I remember my grandmother saying to me: I don't care what they tell you in school, Adolf Hitler was a black jew! I remember my grandmother saying to me: I don't care what they tell you in school, the Earth is flat! I remember my grandmother saying to me: I don't care what they tell you in school, climate change doesn't exist!

@anblueboot5364 Год назад

Uhm gute Frage, das Zitat kam aber von einer in den USA groß gewordenen Mutter. Das die Amerikanische Schulbildung nicht unbedingt die beste ist und ihrem Bildungsauftrag an den öffentlichen Schulen kaum gerecht wird, ist glaube ich nichts neues. Mir ist das Thema eigentlich zu komplex um da mit finde die Aussage an oder unangebracht zu kommentieren. (Im Rahmen gegen eine Industrienation vorzugehen wäre es ja sehr wohl gut zu sagen: hör denen bloß nicht zu.") Die Haltunt welche ich in einem Kind aufbauen würde wäre: frage weiter nach und höre nicht auf zu fragen. Anstelle von: glaube nichts was man dir sagt

@MayC23 Год назад

@@anblueboot5364 Ja klar ich vertraue lieber der Oma als dem Schulsystem. Weil die Oma ist ja so alt die war in Ägypten vor Ort und weiss es. Das Schulsystem mag nicht das beste sein. Der Satz ist trotzdem hochproblematisch. Er impliziert nämlich glaub nicht der Mehrheitsmeinung sondern einer Vertrauensperson. Und ja die Mehrheitsmeinung hat auch nicht immer recht aber meistens. Wenn ich beim Würfeln wählen kann ob 1 fällt oder 2 -6 dann wähle ich auch die 2 - 6. Ja es kann immer noch die 1 kommen aber meistens gewinne ich.

@cold3341 Год назад

is sag nur „Nation of islam“ googled mal was die glauben daran glaubt jada pinkett-smith die die Serie produziert ( hat übrigens nichts mit dem uns bekannten islam zu tuhen )

@romaaugustus1694 Год назад

100% Zustimmung!

@jurgenv.6030 Год назад

Naja. 1914 haben sie in der Schule den Jungs erzählt, dass der Krieg ein tolles Abenteuer und der Heldentod die höchste Ehre sei und dass sie sich zum Militär melden sollen. 1933 bis 45 lasse ich aus, das weiß man ja eh. 1960 haben sie den Kindern in der Schule erzählt, dass Atomkraft alle Probleme der Welt lösen wird. Im Osten haben sie ihnen zusätzlich erzählt, dass der Kommunismus die Welt befreien wird und alle Menschen gleich behandeln werde. 1980 haben sie uns in der Schule erzählt, dass es außerhalb des Sonnensystems keine Planeten gäbe. Heute erzählen sie den Kindern schon in der Grundschule, dass man sein Geschlecht selbst bestimmen könne, dass Männer schwanger werden und in den Jungs-Toiletten werden Tamponautomaten installiert. Von der Klimadoktrin, auf die man schon die Jüngsten konditioniert, ganz zu schweigen! Wenn irgendwo richtig viel Scheiße erzählt wird, dann in den Schulen.

@Suriel08 Год назад

Das damals kein Rassenunterschied gemacht wurde ist schlichtweg falsch. Ob Kleopatra schwarz, weiss oder irgendwie mittendrin war ist eine Diskussion, die ich in meinem Archäologie Studium in den 90ern als harten Kampf erleben durfte. Es war eine Diskussion die aufgrund von leicht widerlegbaren Beweisen einer Gruppe, die sich damals "Feministische Archäologen" nannte aufgebracht wurde. Interessierte mich das? Nein. Es hatte damals keine Tragweite. Aber es liess die Gesichter einiger unserer Professoren rot anlaufen, weil es Wunschdenken war. Es sind ja nicht nur Büsten, sondern auch Beschreibungen von Kleopatra. Am Ende frage ich mich warum macht man nicht einfach Filme oder Serien über Mansa Musa und seine Familie? Oder eine weitere Shaka Zulu Serie, ich kannte Henry Cele DEN Shaka Darsteller persönlich, als ich in meiner Jugend in Süd Afrika lebte. Ein sehr eindrucksvoller Mann. Es gibt viele Geschichten, die erzählt werden könnten. Man muss keine Meerjungfrauen, Tinkerbells, Schneewitchen (!) einfärben, sondern einfach nur diese anderen Geschichten mit Mut erzählen. Ganz zu schweigen von Jarl Harkon als schwarze Frau. Der Name Harkon allein bedeutet in etwa "hochgeschätzter Sohn". Es ist beleidigend, weil es die Sprache und Kultur einer anderen Nation ignoriert. Macht es vielleicht stattdessen richtig? JEDER würde gern neue Geschichten aus Afrika, Asien, Sibirien sonstwoher sehen, als dieses Wiedergekäue! Und diesen Mut hat Hollywood halt nicht und deshalb muss jeder Film aussehen wie ein falsch gedachter Distrikt von New York. Es wäre gut, die Europäische Filmproduktion zu stärken und die Chance zu nutzen, Konkurrenz aufzubauen, da man ja offensichtlich an den Wertungen sehen kann, diese Hollywood Filme sind nicht sehr attraktiv. Allerdings, ein Regisseur ohne Namen kriegt mal 5 Millionen Dollar in den USA. Ein solcher in Deutschland darf mal um 100K betteln und muss erstmal zig Preise gewinnen. Babelsberg und München sind nicht so scheisse.

@Elace2 Год назад

richtig, wenn man euverfilmungen macht, dann sollte man sich vielleicht auf die konzentrieren wo man von wahren geshcichte schwarzer menschen, oder anderer ethnien isnpsiert wurde, diese dann aber durch weisse ersetzt wurden. grade aus hollywood gäbe es da eine menge arbeit. ansonsten bietet die geschichte allgemein viele schwarze helden, wo es eine verfilmung wert wäre.

@bladerunner3314 Год назад

Ich hab mal vorgeschlagen, dann eine Serie über eben Shaka zu machen und eine kreidebleichen Kerl dafür einzustellen. DAS war vllt n Aufreger. Aber eine schwarze Ane Boelyn oder Denel Washington als Macbeth, das ist ok ... während von diesen Leuten Sängerinnen wegen Dreadlocks ausgeladen werden.

@Suriel08 Год назад

@@bladerunner3314Das Beispiel mit dem weissen Shaka Zulu habe ich auch mehrere Male auf Twitter und YT gebracht. Ich kannte Henry Cele, den Darsteller aus der Shaka Zulu Serie persönlich aus meiner Zeit in Süd Afrika. Ein beeindruckender Mann, aber deshalb kam mir das Beispiel immer als erstes in den Sinn. Aber eine schwarze Frau als Jarl Harkon ist natürlich komplett OK. Der Fehler ist, dass keine andere Nation den Mut hat, einfach mal viel Geld in eigene Produktionen zu stopfen. Dann sind wir nämlich den Kulturkrieg der Amerikaner los und selbst wenn dann Leute auf Twitter anfangen, zu rumoren, warum denn zB keine Asiaten und Schwarzen in unserer Deutschen Produktion von sagen wir Dietrich von Bern auftauchen.... Dann werden Leute den Film dennoch gucken, weil diese Krakeelen eigentlich recht wenige sind, nur recht laut. Zumindest wenn er gut ist und nicht aussieht wie eine Fanproduktion.

@DieJumper1000 Год назад

Es geht bei den Miniserie um schwarze Königinnen und sie machen einfach eine Königen schwarz, damit es in ihr Weltbild passt. Dankt sprechen sie einer ganzen Kultur ihre Geschichte ab, um die Geschichte für sich zu beanspruchen

@m.r4841 Год назад

So ein Schwachsinn

@amron1823 Год назад

@@m.r4841 Ist doch so

@samaeldementi9550 Год назад

@@m.r4841 Frag doch die Ägypter. So wie ich das weiss wurde die Serie von denen praktisch in der Luft zerrissen.

@m.r4841 Год назад

@@samaeldementi9550 Nein, nur von einzelnen Personen. Und es gibt immer Leute, die dagegen sind wenn man irgendwas anders macht. Nur weil die dagegen sind heißt das noch lange nicht, dass sie recht haben.

@Freki-Geri Год назад

@@m.r4841Trotzdem ist die Serie Geschichtsrevisionismus in Reinkultur.

@_______Thor_____ Год назад

Ich bin schon der Meinung man sollte so was realistisch darstellen, aber vor allem in Dokumentationen

@neptune1525 Год назад

Und was ist die realistische Darstellung?

@rocksmo3384 Год назад

@@neptune1525 Eine griechische Abstammung. Denn Ägypten wurde von den ptolemäern beherrscht, welche stark auf ihre Blutreinheit achteten.

@neptune1525 Год назад

@@rocksmo3384 hmmmm

@bugfisch7012 Год назад

Aber warum wird sich dann ausschließlich über Kleopatra echauffiert und nicht über Marcus Antonius, der von einem Waliser gespielt wird, was wohl noch deutlich absurder in der Darstellung ist? Richtig, weil der Grund nicht eine realistische Darstellung ist, sondern weil man eben rassische Argumentation versucht, gesellschaftstauglich zu verkaufen. Wer sich da an Kleopatra stört - aber nur bei Kleopatra - ist halt verloren.

@bugfisch7012 Год назад

@@rocksmo3384 Unsinn, auch die Ptolemäer haben rumgehurt wie bescheuert, das Bastard-Konzept kam im Grunde erst im Mittelalter - solange die väterliche Linie bestand, war alles cool. Und auch Bastard-Kinder wurden gerade in der helenischen Kultur praktisch immer als legitime Kinder in die Ehegemeinschaft aufgenommen. Griechische "Abstammung" ist halt nach 350 Jahren nichts mehr wert^^

@Zerberrus1 Год назад

Die hätten sich den ganzen ärger sparen können hätten sie es nicht als doku vorgestellt und stad dessen einfach ein "Basiert auf historischen Ereignissen" ins intro gehauen.

@MadnerKami Год назад

Ach, da hätte es auch Knatsch gegeben. Da könnte man dann aber wirklich auf die Kritiker zeigen und zurecht: "Rassist!" sagen.

@Tim-1234 Год назад

@@MadnerKami warum zurecht? Kann man Leute die Rollen mit schwarzer Besetzung kritisieren automatisch Rassisten nennen?

@xxklesx1 Год назад

@@Tim-1234 Wenn es nur darum geht das sie schwarz sind, dann ja. Zum Beispiel wurden viele Rollen bei HDR im Vorfeld nur kritisiert, weil ein Elf oder zwerg nicht schwarz sein könne. Dabei ist für das Setting die Hautfarbe komplett egal. Im Falle von Kleopatra ist es aber Geschichtsrevisionismus. Ägypten wurde jahrhunderte fremd regiert, von einer Inzestdynastie aus Griechenland. Die waren nicht schwarz, die Hautfarbe ist in dem Kontext wichtig.

@firstname8637 Год назад

@@xxklesx1 Das kommt drauf an wie "realistisch" und nah an den Büchern du das halten willst. In den Büchern werden die eben so beschrieben. Was den Zwerg angeht ist es halt etwas komisch dass Ein Volk, welches unter der Erde lebt, dunkle Haut haben sollte. Wozu bräuchten die den extra Sonnen schutz? Ich würde eher eine ungesunde Bleiche erwarten. Und innerhalb dieser kleinen, teils weit von einander entfernten, Gesellschaften ist es ein wenig seltsam so viel Diversität anzutreffen. Was natürlich nicht heißt, dass diese weiß sein müssen. In einer noch nicht vorher etablierten Fantasy-welt kann man sich ja nen Grund dafür ausdenken warum das trotzdem so ist, aber der HDR ist nunmal ein seit Jahrzehneten etabliertes Setting. Aber natürlich gabs da auch genug Leute die sich einfach nur darüber aufgeregt haben weil hauptsache Anti-Woke. (Mir persönlich ist es eigentlich egal welche Hautfarbe die Charaktere in einer Verfilmung haben. Es sollte nur ausgehend von der vorlage Sinn ergeben. Wäre allerdings auch bereit das als charakterliche Schwäche meiner Seits zu akzeptieren dass ich sowas immer übermäßig überdenke)

@thamessinclair2010 Год назад

@@xxklesx1 Wenn die Zwerge genetisch divers wären, wären sie nicht alle klein. Für ein unter der Erde lebendes Volk ergibt eine starke Pigmentierung keinen Sinn. Der Punkt wurde in "Ringe der Macht" sogar bezüglich der sehr hellhäutigen Orks gemacht, die extrem empfindlich gegenüber direktem Sonnenlicht waren, das ihnen instantan die Haut verschmorte. In dieser Kombination kommt die Sache dann eben äußerst inkonsistent rüber, und _gerade_ eine Fantasywelt wirkt nur überzeugend durch innere Konsistenz. Zudem ist ein Kernelement der Tolkien-Welt die altertümliche Situation voneinander sehr ferner und damit sehr distinkter Völker. Erst vor diesem Hintergrund ist die diverse Zusammenstellung der Gefährten beim Herrn der Ringe überhaupt so sensationell. Und das Wort "Elben" leitet sich vom lateinischen "albus" für "weiß" ab. Es ist quasi das Pendant zum mittlerweile als unsittlich empfundenen N-Wort als Ableitung vom lateinischen "niger" für "schwarz".

@AKayfabe Год назад

Eine Person, die wirklich existiert hat, sollte meiner Meinung nach so dargestelt werden, wie sie ist.

@bigshow963 Год назад

Bei Netflix bin ich spätestens seit der Resident Evil Serie raus damit diese "wir müssen gewisse Bevölkerungsgruppen Sichtbar machen" bubble ernst zu nehmen. Ein schwarzer Vater hat eine weiße Billy eilish Tochter, die aber als Erwachsene ziemlich asiatisch aussieht. Ich mein, da gibt's ne riesen Raupe und Spinnen, aber die wirken nicht so deplatziert 😂

@j.dragon9936 Год назад

Die Serie hab ich auch gesehen und genau deswegen nach 5 min abgebrochen 😉

@fredsflintstone3702 Год назад

Was mich an der Serie stört? Jada Pinkett Smith ist die Produzentin.

@samsampleman2439 Год назад

Vorsicht mit dem was du sagst. Sonst kriegst du von Will Smith noch eine gescheuert.

@Schlaufux Год назад

Nach dem Video auf dem 2. Kanal gestern, dachte ich, dass heute irgendein grosser RU-vidr Exposed wird... Falsch gedacht, gleich ne ganze Filmbranche 😅

@lauralautsprecher1235 Год назад

Wie heißt der zweit Kanal ? Danke 🙏

@Schlaufux Год назад

@@lauralautsprecher1235 Prinz

@RetroGamerMo Год назад

@@lauralautsprecher1235 Prinz

@fairphoneuser9009 Год назад

@@lauralautsprecher1235 Zweitkanäle sind im Allgemeinen auf der Profilseite im entsprechenden Tab verlinkt. (Und das soll ein allgemeiner Service sein und keine Belehrung.)

@alantaylor3239 Год назад

Tell a story. Tell his story. --> History . aus vielen Geschichten wird die jeweilige aktuelle verbreitete Geschichte .

@minz-schokolade Год назад

Die Hautfarbe ist insofern bedeutend wenn es sich um eine Dokumentation handelt.. Ich finde es fürchterlich wenn man etwas historisches anschaut und sich so denkt "wtf.. das war niemals damals so".. Ich bekomme schon die Krise wenn Waffen, Kleidung, Pferde etc nicht historisch korrekt sind..

@bugfisch7012 Год назад

Mag sein - aber warum stört man sich dann immer nur in dem Format an Kleopatra und nicht einem walisischen Markus Antonius oder einem englischen Julius Cäsar? Die zeitgenössischen Römer waren ziemlich sicher auch nicht "weiß"...

@gallierkelte8414 Год назад

@@bugfisch7012 doch teilweise schon

@minz-schokolade Год назад

@@bugfisch7012 ich würde mich auch daran ärgern. Ist nur gerade aktuell mit Kleopatra..

@bugfisch7012 Год назад

@@minz-schokolade Das ist ja das Ding - Ich rede ja über Kleopatra, über genau dieses Format. Die alte Tradition dass aus irgend einem wilden Grund Römer und Griechen ausgerechnet von Briten (Cäsar in Rome war Ire, genau wie Alexander im gleichnamigen Film. Leonidas in 300 Engländer xD ) Das zieht sich auch in das Format. Vielleicht ist History auch übern Kanal super erfolgreich oder der Akzent klingt für Amis älter, KA woher das kommt, aber es ist auffällig ;)

@alexgru29 Год назад

@@bugfisch7012300 war aber kein Dokumentarfilm

@MB-km3br Год назад

5:27 Es kommt drauf an wo die Meerjungfrau lebt. In der Tiefsee könnte sie weiß, rosa, rot oder durchsichtig/pigmentlos sein. Wenn die eher in Küstennähe / Seen / Flüsse vorkommt, dann könnte sie auf der Vorderseite hell sein und auf der Hinterseite (Rücken) dunkel.

@mijalheinrich4331 Год назад

Ja, allerdings wäre sie aller Wahrscheinlichkeit nach nicht dunkelhäutig. Und selbst wenn sie "realistisch" dargestellt werden würde, würden sich trotzdem die Leute aufregen, wenn Arielle plötzlich nicht mehr aussieht, wie Arielle. Das ist einfach menschlich und gar nicht unbedingt rassistisch.

@deniseb.4656 Год назад

In der Nähe der Küste von Dänemark (wo Hans Christian Andersen lebte) aber doch eher weiß. Weiterhin wird sie in seinem Werk als "bleich" beschrieben und wie ihre Haut "weiß wie das Mondlicht" war.

@reginakniprode246 Год назад

mag für Meerjungfrauen zutreffen für die weißeRasse nicht, die bleiben überall weiß

@karlscher5170 Год назад

Pottwale sind schwarz, belugas weiß

@jaunties Год назад

Warum diese Doku so in Kritik steht ist zum einen wegen der Betitelung, dass es sich um einen Dokumentar Film handeln soll und gleichzeitig im Trailer eine ältere POC Dame die Aussage in den Raum wirft: "Meine Großmutter hat mir früher gesagt, egal was die dir da in der Schule erzählen mögen, Kleopatra war schwarz!" und das als Fakt dargestellt wird... Wie du im Anfang des Videos auch gesagt hast mit Bridgerton, wenn es Fiktion ist, kann man tun was man will, aber bei einer "Dokumentation" sollte man vllt mit Spezialisten arbeiten, ich hab Interviews gesehen/gelesen, wo es klar und deutlich von der Directorin aus gesagt wurde, dass sie damit ein Statement setzen möchte - sprich sie nimmt ihre persönlichen politischen Weltansichten und packt sie in einen Dokumentarfilm über eine historische Person, weil sie weiß dass es Wellen schlagen wird. Ich kann verstehen, dass in den USA die Frust der POC hoch ist und sie mehr positive Bsp sehen wollen für Vorbilder oder desgleichen, aber dann nicht für faktenbasierte Dokus anderer Kulturen (was kein Statement gegen POC ist!) Ich als jemand von asiatischer Herstammung möchte ja auch keine Doku über Ho Chi Minh sehen, wo er von allem außer einen Vietnamesen gespielt wird oder eine Doku über Martin Luther King mit nem Chinesen als Schauspieler (ich hoffe der Sakasmus, dieser absurden Bsp kam gut genug rüber)

@CubanKazu Год назад

⚫️ haben so gut wie nichts geleistet und jetzt versuchen die sich Geschichte anzueignen

@Fye749 Год назад

die geschichte um die Han dynasti und den drei reichen ist mega interessant. Hatte es als abschlussarbeit und hätte labern können was ich wollte da die lehrer kein plan hatten

@Mia-Beagle Год назад

ja traurig unser Geschichtsunterricht lässt so viele gute Teile der Weltgeschichte weg ...

@marwyn1739 Год назад

Chin ,Han ......über Ming bis zu den shin . Die Geschichte des Reiches der Mitte ist eben so spektakulär wie die von Europa. Ich finde es sehr interessant wie in Ost Asien Ales mit den Dynastien Chinas zusammenhing.

@marylacken4016 Год назад

@@Mia-Beagle Wie viele Stunden Geschichte bräuchte man, müsste man die komplette Weltgeschichte, auch die Japans, Chinas, Kambodschas, der Phillipinen, Südamerikas, Ozeaniens, Neuseelands, Australiens usw. usw. besprechen?

@inotaishu1 Год назад

naja, ich persönlich könnte auf die drei Reiche verzichten, die Geschichte (egal ob Geschichte oder Roman) wurde schon so oft aufgegriffen, das reicht für mehrere Leben. Dann lieber was über den Taiping Bürgerkrieg oder gehen wir gleich nach Süden zum Konflikt zwischen Dai Viet und Champa. Oder noch südlicher und machen wir etwas über den Völkermord and den Moori durch die Maori.

@Mia-Beagle Год назад

@@marylacken4016 sehr viele aber bei den meisten wäre es echt wert mehr Zeit zu investieren ... weil es einem auch ein ganz anderen Blick auf die Welt gibt

@SirVampyr Год назад

Ich bin noch nicht lange bei dir Abonnent. Ich kannte deinen Namen schon lange, aber schaue erst seit kurzem aktiv. Ich muss sagen, deine Recherchearbeit und deine Vortragsart sind wirklich einsame spitze. Es macht richtig Bock dir zuzuhören und es ist immer informativ. Bitte mach weiter so! :) Finde Geschichte auch super interessant... nur kann ich mir einfach nichts merken :D

@Hekatina Год назад

Ich glaube er hört sich gern selber reden 🤨und dann noch das Gesülze vom *Angeblichen großen Austausch " der kann eins und eins auch nicht zusammen zählen oder er will es nicht .

@ichI-yb2mj Год назад

In den Niederlanden fehlt es an bezahlbarem Wohnraum. Regierung und Städte wollen der Wohnungsnot entgegenwirken - zum Beispiel mit Umwandlung von leerstehenden Gebäuden und Schutzzonen gegen Spekulanten. Ein mensch am abgrund griess In den Niederlanden ist die Wohnungsnot extrem hoch. Derzeit fehlen rund 400.000 Wohnungen. Betroffen sind junge Familien und Berufsanfänger, aber auch Flüchtlinge, Arbeitsmigranten, Studierende. Inzwischen landen selbst alleinerziehende Mütter mit kleinen Kindern auf der Straße. Die Zahl der Obdachlosen hat sich 2022 um ein Viertel erhöht. Die Ursachen für die Missstände sind vielfältig: Die Finanzkrise der Jahre 2008 bis 2014 hat den Wohnungsbau in den Niederlanden so gut wie lahmgelegt. Die Nachfrage hingegen ist gestiegen: durch immer kleiner werdende Haushalte und die zunehmende Arbeitsmigration.

@ichI-yb2mj Год назад

@johannsobieski1780 Год назад

Grüße Dich SirVampyr, zum Thema Kleopatra möchte ich Dich auf den RU-vidr „Demos Kratos“ aufmerksam machen, sein Video trägt den Titel: „Kleopatra Doku - Netflix implodiert - schlechteste Bewertung ALLER Zeiten“ Viel Vergnügen

@ichI-yb2mj Год назад

@@johannsobieski1780 Bachmut wird für Wagner zur „Mausefalle“ +++ Sprengt Palaeste +++ Sprengt die Schweine in die Luft +++ Sprengt die Banken ++++ Sprengt die Schranken +++ Jagt die bonzen in die Flucht +++Nehmt Euch, was sie euch genommen +++ Nehmt euch das, was euch gehoert +++ Bachmut wird im Ukraine-Krieg für Russland zur Todeszone: Der Befehlshaber der ukrainischen Landstreitkräfte, Olexander Syrskyj, hat die seit Monaten umkämpfte Stadt als „Mausefalle“ für die Truppen des Kremls bezeichnet. Die Wagner-Söldner seien nach Bachmut wie die Ratten in die Mausefalle gekrochen, sagte er bei einem Besuch am Dienstag (16. Mai) im Frontgebiet. Der Schlüssel sei die „aktive Verteidigung“ der Soldaten Kiews. Die ukrainischen Einheiten seien an mehreren Abschnitten bei Bachmut zu Gegenangriffen übergegangen.

@strenghsGirl Год назад

Ich finde es schon interessant wie Kleopatra ausgesehen hat. Dabei finde ich Größe Geschlecht, Haarfarbe, Perrücken, Wahl des Make UPS, Kleidung und eben auch Hautfarbe wichtig zu wissen. Bei Tutenchamun will ich auch keinen großen Schönling sehen, sondern einen deformierten Mann mit Klumpfuß.

@Gindalif Год назад

Sehr gute Punkte, die ich auch teile. Man darf nicht unterschätzen wie unreflektiert die weniger geschichtlich interessierte Zuseherschaft historische Settings (sei es auch alternativ wie bei Brigerton) aufnehmen. Als Reenactor kann ich ein Lied davon singen. Geschichte soll als das gezeigt werden was sie war und sie war leider oft nicht gerecht und oft sehr diskriminierend. Man täte besser daran Repräsentation so einzufordern, das endlich Geschichten überhaupt erzählt werden, die tatsächlich schwarze Persönlichkeiten zeigen. Ich würde behaupten die Geschichte Afrikas ist ein nahezu unverbrauchtes und zugleich interessantes Themenfeld, das abseits Ägypten und Kolonialzeit nur wenig behandelt wird. Ich unterstelle Netflix ein gezieltes Handeln: Wut ist eine unglaublich motivierende Emotion. Der Hate-Watch hat sich bestimmt schon gelohnt. Ich sehe auch vor allem das Problem darin, dass es vorgibt eine Dokumentation zu sein. Faktisch richtig recherchiert, wo es Zweifel gibt die Möglichkeiten aufzeigen bzw was am Wahrscheinlichsten ist, genau wie du es getan hast. Jedenfalls, als die "Expertin" im Trailer bezüglich der Hautfarbe der Königin als Quelle die Aussage ihrer Oma heranzieht, war schon klar in welche Kerbe der Mist schlagen würde.

@mausemadchenmi7144 Год назад

Du hast schon recht, wenn man das ganze als „Cleopatra-inspired“ verpackt hätte, hätte es nie im Leben so viele negative Aufmerksamkeit gegeben. Und faktische Ungenauigkeiten würden viel weniger auffallen.

@Diluculi1 Год назад

Zumal es ja auch Königinnen im alten Ägypten gegeben hat, die für das Projekt "(schwarz-)afrikanische Geschichte" von Fr. Smith deutlich geeeigneter gewesen wären. Ich denke da vor allem an diese Holzstatuette von Königin Teje: de.wikipedia.org/wiki/Teje#/media/Datei:%C3%84gyptisches_Museum_Berlin_027.jpg Sicherliche gäbe es da noch genügend andere Kandidatinnen, vor alem aus dem damaligen Oberägypten, das teilweise im heutige Sudan lag.

@lebenaufraedern Год назад

Oh ja, Reenactment und Geschichtskenntnis ... Mein Lieblingserlebnis zu dem Thema ist ein Vater mit seinen Sohn, der mit seinen fünf Jahren dem Papa haarklein - und bis ins Detail korrekt - beschrieb, was er in unseren frühmittelalterlichen Lager so alles sah. Der Vater stand mit verschränkten Armen und abschätzige Miene daneben und tat schließlich alle Bemühungen seines Sohnes ab, denn (OT): „Holz war damals noch gar nicht erfunden!“ Vielen Dank Alex, dass du dir immer wieder die Mühe gibt, diese andere, Faktenorientiertere Brille aufzusetzen.

@luk_bow Год назад

sehr schön gesagt👌🏻

@stschneg71 Год назад

"Ich würde behaupten die Geschichte Afrikas ist ein nahezu unverbrauchtes und zugleich interessantes Themenfeld" An sich gebe ich dir vollkommen recht, zb Königin Ndaté Yalla Mbodj. Aber das Problem ist, dass es ein Risiko darstellt. Filmemacher wissen, dass Kleopatra, aber zb auch Cäser, Wikinger einfach verkauft. Also wirds umgemünzt, sodass auch noch andere Gruppen Interesse haben, sich die Serie anzuschauen.

@FallenChocoCookie Год назад

Diskussionen wie diese sind ein Grund, warum ich nicht mehr gerne in sozialen Medien unterwegs bin. Danke, dass du tiefgründiger mit der Problematik umgehst, und den Fokus auf wichtigere Fakten legst, statt dazu beizutragen, dass sich die Diskussion weiter nur im Kreis dreht.

@wolf-dietrichgorisch8395 Год назад

Welche Diskussion dreht sich hier im Kreis? Wenn Fakten durch Gefühle und/oder Glauben ersetzt werden, ist eine Diskussion vollkommen sinnbefreit.

@manofdream69 Год назад

@@wolf-dietrichgorisch8395 Ich glaube er meint, die "Diskussion" drehe sich im Kreis, das war impliziert

@wolf-dietrichgorisch8395 Год назад

@@manofdream69 Welche Diskussion dreht sich denn hier im Kreis? Vielen geht es doch nur noch darum hier ihre Meinung (basierend auf Gefühlen, alternativen und gefühlten Fakten) sowie ihre Moralvorstellungen den Mitmenschen als einzige Wahrheit aufzudrängen. Zu einer offenen Diskussion gehört, dass ich die Meinung des anderen akzeptiere, ich muss sie nicht teilen.

@ichI-yb2mj Год назад

@LoomJ Год назад

Die Anspielung mit der *wirklich* schönen Nase dank Asterix & Obelix , da musste ich schmunzeln 😅

@RealTaIk Год назад

Netflix macht soetwas öfter. Die machen viele doku serien die sie nicht nur als doku vermarkten, sondern sie schneiden auch "experten" in die serien rein die dann noch mal kurz nacherzählen was scheinbar passiert sein soll, jedoch ist unglaublich vieles davon frei erfunden. Hab mir z.b. die serie "das römische reich" angeschaut und musste sehr oft feststellen dass ich vieles von den dingen nicht wusste. Dann als es zu augustus caesar kam, über den ich tatsächlich viel weiss, hab ich erst bemerkt, dass vieles wovon sie erzählen komplett falsch ist. Danach hab ich mich natürlich noch über die anderen herrscher roms erkundigt die in der serie vorgekommen waren und tatsächlich ist vieles einfach nur ausgedacht.

@Loki_Norsegod_of_Mischief Год назад

"Geschichte ist immer ein Produkt der Gegenwart" pflegte mein Uniprofessor immer zu sagen

@samthesomniator Год назад

Mein Opa sagte mir immer: "Egal was sie dir in der Uni sagen, Kleopatra war Reptiloid! Muss man wissen!"

@Helmut_Kohl 3 месяца назад

Geschichte≠Vergangenheit

@expertizer Год назад

Abgesehen von ein paar „falschen“(falsch zitierten) geschichtlichen Fakten - nettes Video. Aussehen und Hautfarbe spielten in der Antike definitiv eine Rolle, natürlich nicht die, die wir heute aus der jüngsten Geschichte kennen, aber Aussehen und Herkunft war damals, in einer Zeit ohne Internet, warmwasser Anschluss und weiches Klopapier ein ziemlich wichtiges Kriterium - allein schon wegen der Frage „wessen Felder bestellst du“ und „warum läufst du hier rum“. Auch „wissen wir“ wie Kleopatra aussah - natürlich nicht Photorealistisch, aber die Grundzüge und der Kunststil ordnet sie unumstößlich den Ptolemaiern/Griechen zu. Das kann man nicht wegrelativieren - wozu auch?

@edithbauer6676 Год назад

Also meine Rechtsgeschichteprofessorin (Spezialisierung auf das alte Rom) und meine Lateinlehrerin haben beide gesagt, dass Hautfarbe nicht wirklich eine Rolle gespielt hat, sondern vielmehr, ob man römischer Bürger (+seit welcher Generation) wie gut man die Sprache konnte und zu welchem Stand die Familie gehörte.

@helgaioannidis9365 Год назад

@@edithbauer6676 die Ptolemäer waren Griechen, keine Römer. Und für die Griechen war die Zugehörigkeit zur griechischen Welt durchaus relevant, hatte aber nichts mit dem Aussehen zu tun, sondern mit Kultur und Sprache.

@expertizer Год назад

@@edithbauer6676 nichts anderes steht da und wie bereits von jemand anderem erwähnt wurde ist ja griechenland auch nicht rom(die griechischen Stadtstaaten und der damit eingehende patriotismus, die organisation, wirtschaft etc pp. ist ein viel zu umfangreiches thema für ein youtube-kommentar). Die physischen merkmale wie bspw die hautfarbe als zeichen für irgendene vermeintliche "eigenschaft oder minderwertigkeit" oder sonst etwas, kam erst verstärkt mit dem chauvinismus(idee von der überlegenheit der eigenen gruppe) und der damit einhergehenden kolonialisierung afrikas auf.

@diotough Год назад

Antike Darstellungen sind keine brauchbare/belastbare Quelle. V.a. in Herrscherfamilien wurden Bilder grundsätzlich den lokalen Idealen angepasst und idealisiert. Man schaue sich einfach nur Abbildungen Neros an: die adipöse Darstellung war an das hellenistische Herrschaftsideal angelehnt als Zeichen von Reichtum, Wohlstand und Luxus. Oder man werfe einen Blick auf Philosophenbüsten oder römische Politiker. Nein, die Abbildungen in der antiken Kunst haben keine nennenswerte Aussagekraft.

@edithbauer6676 Год назад

@@helgaioannidis9365 ich nehme hier nicht direkt Bezug auf Kleopatra, sondern auf die Antike an sich, in der das Römische Reich eine enorme Rolle gespielt hat (siehe Kommentar, auf das ich mich beziehe 2. Satz). Mit deinem letzten Satz sprichst du dem ebenfalls zu, halt von griechischer Seite und ergänzt meinen Punkt.

@a.c.vangoryen6754 Год назад

Als der Film 'Napola' in die Kinos kam gab es auf B2 ein interessantes Interview mit einem Dokumentarfilmer über historische Konsestenz in Unterhaltungsfilmen. Der gute Mann war sehr direkt bei diesem Thema und sagte, dass ausnahmslos jeder Film für die Kinos mit historischem Kontext ein reiner Unterhaltungsbeitrag ist. Die Fakten werden nahezu immer verzerrt oder uminterpretiert, so dass der dokumentarische Teil eines Spielfilmes Recht gering ist. Ich glaube, dass er damit zum großen Teil Recht hat. Gerade Filme wie Braveheart, Titanic oder auch Gladiator sind hervorragende Beispiele dafür. Der Aspekt einer Realitätsnahen Darstellung ist also in keinem Fall gegeben. Dabei ist die Lösung sehr einfach. Man klont aus den Überresten von Kleopatra mit Zuhilfenahme einiger Froscharten eine 1:1 Kopie, verschiebt die filmischen Ambitionen um c.a. 35 Jahre und hat somit eine optisch realitätsgetreue Darstellung (außer der Froschanteil gewinnt das DNA-Rennen). Ich bin dann aber auch dafür, dass man den Film konsequent in 'Jurassic-Kleopatra' umbenennt. 😁

@Elace2 Год назад

"Gerade Filme wie Braveheart, Titanic oder auch Gladiator sind hervorragende Beispiele dafür. Der Aspekt einer Realitätsnahen Darstellung ist also in keinem Fall gegeben. " diese filme wollen auch nicht historisch korrekt sein, haben sich bestenfalls von historischen ereignissen inspieren lassen. schlimmer dagegen sind fehler in filmen die von sich behaupten, darauf wert gelegt zu haben. wo mir als erstes zumindest in teilen der film gettysburgh einfällt. wo man durchaus erwarten kann, das zitate tatsächlich aus diesen 3 tagen stammen, nicht aus den jahren des krieges praktisch wahllos da auftauchen, das wichtige teile der schlacht nicht einfach nur knapp angedeutet werden, oder gar komplett weggelassen werden.

@langzeitstratege3191 Год назад

Freue mich auf die Verfilmung mit weißem Martin luther King und muhammad Ali. Wenn’s passt wäre ein weißer Nelson Mandela auch ganz ok. Oder ein dunkelhäutiger A.H. Die Reaktionen kann man sich wohl denken…

@das_baum8227 Год назад

Mich interessiert ihre Hautfarbe einen feuchten kehricht. Was ich will ist, wenn Dokumentation auf etwas drauf steht soll auch Dokumentation drinn sein. In Fiktion könnt ihr George Washington asiatisch machen oder Angela Merkel schwarz, das juckt mich nicht.

@KleinKore Год назад

Jep 😅❤

@sidartha67 Год назад

Danke ❤

@Ratselmeister Год назад

Warum sollte man jemanden in einer Fiktion ausgerechnet AMerkel oder W Washington nennen?

@Sasa-tu1fl Год назад

@@Ratselmeister Warum man genau diese nennen sollte? Weil man seinen Plot so gestaltet hat! Mir kommt da spontan "JoJo's Bizarre Adventure" in den Sinn. Im Angsicht der bizarren Handlungstränge, denen Hirohiko Araki - Schöpfer der JoJo Reihe - bisher das Leben eingehaucht hat, wäre so ein "Starcast" nichts überraschendes :=)

@bugfisch7012 Год назад

Jo, was mich aber richtig stört ist dieser selektive Aufschrei. Wie viele Kommentare liest man darüber, dass Markus Antonios von einem Waliser - und damit ja noch viel absurder - besetzt ist? =D Bei der Inkonsequenz sieht man halt, dass nicht die Ungenauigkeit das Problem der Echauffierten ist, sondern einfach nur versucht wird, eine rassistische Diskussion irgendwie gesellschaftsfähig zu kommunizieren...

@Anthyrion Год назад

Das Problem liegt doch - zumindest meiner Ansicht nach - darin, dass die ganzen großen Produktionsfirmen auf einen sehr merkwürdigen und extrem nervigen Zug aufgesprungen sind. Anstatt dass in einem Film oder einer Serie der Charakter im Vordergrund steht, steht inzwischen eine Art politische Botschaft im Vordergrund. Entweder sind die Charaktere weiblich oder schwarz (bzw. Nicht Kaukasischer Herkunft) oder gleich beides gemischt. Dazu können sie praktisch alles viel besser, was ihre männlichen Kollegen können. Allen voran der "alte weiße" Mann dient bei aktuellen Produktionen als eine Art Prügelknabe. Er kann nichts und ist der Protagonistin stets unterlegen. Dazu kommt noch der Umgang der Produktionsfirmen mit Kritikern. Hier haben die Macher und auch die Schauspielern von Kleopatra quasi ganz Ägypten als Rassisten bezeichnet, weil die Ägypter nunmal wollten, dass die Doku geschichtlich akkurat ist. Ein weiteres Beispiel für eine absolut unpassend besetzte Rolle der Anne Boleyn. Anstatt mit einer weißen mit braunen Haaren hat man hier eine Schwarze Schauspielerin genommen. Aber bei den ganzen Live Action Remakes wird es EINE Umbesetzung von weiß zu schwarz nicht geben: Tarzan. Ich bezweifle, dass Disney die Eier haben wird und Tarzan mit einem schwarzen Schauspieler besetzen wird, der sich dann im Film wie ein Affe aufführen wird. 😉

@amun837 Год назад

@xXBlackIce7Xx Год назад

ein schwarzer Tarzan wäre dann wieder ein Grund ins Kino zu sehen und die Empörung anderer live mit Popcorn zu genießen.

@Anthyrion Год назад

@@xXBlackIce7Xx Das wäre dann immerhin hoffentlich das endgültige Todesurteil für die Live Remakes. Das einzige, was ich gesehen habe, war der neue Aladdin mit Will Smith. Und selbst der war im höchstfall nur mittelmaß

@lilina_who Год назад

Danke für das Nennen der Darstellung Anne Boleyns. Ich würde da auch mal einfach den fehlenden Disclaimer bei Bridgerton anführen, da es nicht eindeutig als Fiktion gekennzeichnet wird (auch wenn Leute wie Alex und die meisten der Kommentatoren hier durchaus in Geschichte gut aufgepasst haben, müssen wir daran denken, dass das nicht für alle gilt), besonders nachdem Queen Charlotte eindeutig mit der falschen Ethnie dargestellt wird und das ein wichtiger Teil der Handlung (insbesondere jetzt im Spin-Off) ist, da ja plötzlich durch sie keine Diskriminierung von nicht-weißen Menschen passiert (kompletter Unsinn, damals ging es noch munter weiter mit dem Profit durch Sklavenhandel, Verlust der US-Kolonien hin oder her). Serien, die eindeutig von der Historie abweichen, sollten dringend mit einem Hinweis zu Beginn jeder Folge versehen werden, denn sonst wird den naiven oder unwissenden Zuschauern suggeriert, dass das ja alles 100% so gewesen sein muss und das wäre fatal und im Falle von Bridgerton sogar ein Bärendienst für alle, die damals in der Zeit, wo die Serie spielt, sich für die Anschaffung der Sklaverei eingesetzt haben.

@mark_f3225 Год назад

Und selbst negative Werbung ist Werbung. Es geht nur um Umsatz an Kinokassen, Streamingabonenten und den Marktwert von Schauspielern und dem Gewinn von Produktionsfirmen.

@TheXyks Год назад

Mein Problem mit der Diversity-Kiste ist eine Anderes: Es ist eben keine Diversität. Es werden viel mehr Dunkelhäutige gecastet, das war's. Cool, aber was ist mit Asiaten, Arabern, Indern, Latinos und Ureinwohnern? Die finden nach wie vor kaum statt. Zeigt das Problem der Identity Politics: Es ist zum Rennen verkommen wer die lauteste am meisten benachteiligte Minderheit ist. Hilft der Sache nicht und befeuert nur den Culture War. Schade eigentlich...

@thracorr9687 Год назад

Wie schafft der Dude es, permanent solch einen komplexen Kontent rauszuhauen? .... ich hab mir heut 2 Brote geschmiert und das Klo geputzt. Und bin stolz auf mich. 😂. Wie muss er sich fühlen, nach dem update von solch einem tollen Video? Vielleicht liegt es aber auch nur an meiner Depression. Morgen wirds besser

@kerewlol3677 Год назад

Fühl dich umarmt

@wischmopps293 Год назад

Ich höre auch alles durch wenn ich z.b. im Garten arbeite

@NoviaDiabolo Год назад

Bin auch stolz auf dich! Ich hab nen Familienfest ausgehalten, war mit dem Hund draußen und habe eben geduscht und das Gefühl ich hab nix geschafft heute … sollte mal netter zu mir selber sein I guess😅

@jomaholmalwasser7809 Год назад

@@NoviaDiabolo du hast ein familienfest ausgehalten, war es schlimm

@nightshade4186 Год назад

Man muss schon selbst sehr schlicht sein um diesen Content als komplex zu empfinden.

@noweebatall5520 Год назад

Es gibt wirklich niemanden in RU-vid Deutschland, der so eine Differenzierte und Fundierte Meinung hat wie du, riesen Respekt!

@rudirakete3340 Год назад

Kennst du alle RU-vidr? Der Alex ist rhetorisch gut, aber sein geseier geht auch immer nur in eine Richtung.

@agasa9013 Год назад

11:38 Ich würde hier anmerken , dass nur weil sie keine Rassentrennung nach der Haut betrieben, das nicht heißt, dass sie nicht rassistisch und zum Beispiel die Römer Menschen anderer Herkunft als niedere Menschen betrachtet haben.

@TOFKAS01 Год назад

Für die Römer war jeder Nichtrömer ein Barbar.

@MarcLeonbacher-lb2oe 3 месяца назад

Sie haben die Menschen aber nicht in Rassen eingeteilt ("weiß", "schwarz"), sondern alle anderen Völker als niedere Barbaren betrachtet.

@zauberfrosch11 Год назад

Super Video! Ich liebe die musikalischen Übergänge und dass du so viel Kontext gibst, sowohl geschichtlichen als auch kulturellen. Überaus gut investierte 26 Minuten meiner Lebenszeit

@ichI-yb2mj Год назад

IST HALT DIE LINKE - STIMMT HALT EINFACH WAS SIE SAGEN ! +++ Kreative Lösungen sind gefragt +++ Häuser zu bauen, kann dauern - nicht selten ewig und drei Tage. Wer deswegen verzichtet, hat trotzdem kein Dach überm Kopf. Es ist ein bisschen so, als wenn man sagt: Wenn ich nichts esse, bin ich hungrig. Oder präziser: Wenn ich nichts anbaue, also nichts zu ernten habe. Allerdings ist das mit dem Anbauen, reden wir von bezahlbaren Wohnungen in Großstädten, eine heikle Sache, die wir als Gesellschaft trotz sozialen Wohnungsbauversprechen bislang weitgehend dem Markt überlassen haben. Einem Markt, der nicht an günstigen Wohnungen für flexiblere Lebensmodelle - mit mehreren Kindern, in polyamourösen Patchwork-Beziehungen, im lebenslustigen Alter, in Mehrgenerationen-WGs - interessiert ist, sondern, knallhart, profitorientiert handelt. IST HALT DIE LINKE - STIMMT HALT EINFACH WAS SIE SAGEN ! +++ Kreative Lösungen sind gefragt +++ Häuser zu bauen, kann dauern - nicht selten ewig und drei Tage. Wer deswegen verzichtet, hat trotzdem kein Dach überm Kopf. Es ist ein bisschen so, als wenn man sagt: Wenn ich nichts esse, bin ich hungrig. Oder präziser: Wenn ich nichts anbaue, also nichts zu ernten habe. Allerdings ist das mit dem Anbauen, reden wir von bezahlbaren Wohnungen in Großstädten, eine heikle Sache, die wir als Gesellschaft trotz sozialen Wohnungsbauversprechen bislang weitgehend dem Markt überlassen haben. Einem Markt, der nicht an günstigen Wohnungen für flexiblere Lebensmodelle - mit mehreren Kindern, in polyamourösen Patchwork-Beziehungen, im lebenslustigen Alter, in Mehrgenerationen-WGs - interessiert ist, sondern, knallhart, profitorientiert handelt.

@Karl-me4mh Год назад

Mich nervt halt einfach nur, wie erzwungen diese Besetzungen derzeit divers oder poc zu sein scheinen müssen. Dieser Fokus auf Hautfarbe und sexuelle Ausrichtung überschattet bei aktuellen Filmen und Serien ständig eine geschichtlich korrekte und informative Erzählung, oder bei Unterhaltungsprodukten ein spannendes und unterhaltsames Narrativ. Ich habe überhaupt keine Lust mehr auf aktuelle Filme und Serien. Ich fühle mich weder unterhalten, noch informiert. Das fühlt sich eher nach Belehrung an. Da ist, meiner Meinung nach, schon ein gewisser Masochismus von Nöten, sich als weißer hetero Mann heute irgend etwas aus Hollywood anzuschauen.

@123juna Год назад

Lass mich deinen kommentar für dich umschreiben: ,,Ich finde es nervig, dass in den neuesten filmen und serien nicht mehr der gesamte cast weiß und der hauptcharakter männlich ist.'' Ich verstehe absolut, dass die Doku Serie in der Kritik ist, weil sie eben einfach historisch nicht wahr ist, aber in amerika (und davon reden wir ja meistens bei filmen aus hollywood) sind eben auch nicht alle weiß

@IsomerSoma Год назад

@@123juna Strohmänner sind ein Zeichen intellektueller Hilflosigkeit. Es geht NICHT um wer in einem Medium mitspielt, sondern die links-identitären politischen Narrative in die das oft eingebettet ist. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man z.B. ähnlich wie man nun den Sexismus in alten Filmen sehen kann auch den Sexismus in Serien wie "Hannah" (Amazon erst ab Staffel 2) wird sehen können (das ist nur ein Beispiel; politische Belehrung die nicht selten moralisch sehr fragwürdig ist ist oft sehr plump und stößt zu recht sauer auf). Manche richten sich halt nach dem Zeitgeist und andere sind etwas unabhängiger in ihrem Urteil.

@Koella94 Год назад

Bei dem Thema mit der schwarzen Arielle muss ich dich korrigieren. Da behauptest du, dass da nur Rechte dagegen debattieren mit dem Argument des "Rassenaustauschs". Persönlich bin ich auf dem politischen Kompass sehr weit in der libertären linken Ecke. Und Diversität in Medien finde ich auch prinzipiell gut und wichtig. ABER es ist meiner Meinung nach extrem unnötig, etablierte Charaktere zu verändern, nur um einer politischen Agenda nachzukommen. Wenn man alte Werke (neu) verfilmt dann ist das eben leider so, dass ein Großteil des Casts weiß ist. Aber diesen weißen Cast dann zwangsweise zu diversifizieren, das entfremdet nur Fans, die die Charaktere anders kennen und lieben. Und es setzt den Fokus des Werks nicht auf das Werk selbst, sondern auf die politische Agenda. Das Werk wird also unnötig politisiert. Ein weiteres Beispiel für einen unnötigen Race-Change, der mich sehr stört, ist die Percy Jackson Serie, die gerade verfilmt wird. Hier wird Annabeth, eine der 3 Hauptcharaktere, die im Werk selbst die "typische Blondine" ist, die aber sehr klug ist und innerlich mit Vorurteilen gegenüber Blondinen zu kämpfen hat, jetzt als schwarzes Mädchen mit Rasta Locken dargestellt. In den Büchern wird sie sehr eindeutig als weiß mit langem, glattem, blondem Haar beschrieben. Ich denke, da wird sich in Zukunft auch noch ein Shitstorm anbahnen, wenn das mehr ins Licht der Öffentlichkeit rückt. Was das ganze noch unnötiger macht, ist, dass die Buchserie eigentlich eh recht divers ist. In der ersten Trilogie sind zwar "nur" die Nebencharaktere divers, ab der zweiten Buchreihe besteht aber quasi der gesamte Cast an Hauptcharakteren eigentlich nur aus diversen Rollen. Es gab also überhaupt keinen Grund, die Serie noch weiter zu diversifizieren. Alles, was damit erreicht wurde, war die Serie zu politisieren und die Fanbase zu enttäuschen & zu spalten. Denn wie Annabeth aussehen sollte, das ist sehr klar beschrieben und es gibt sehr viele Fanarts und Cosplays von ihr. Darf man diese Cosplays dann in Zukunft nicht mehr tragen, weil man einen "schwarzen Charakter" dann "whitewashed"? Darf man sie noch als weiß zeichnen? Konklusion: Diversität sollte uns bei neuen Medien wichtig sein. Neue Werke sollten diverse Casts haben, und bei der Erst-Verfilmung von älteren Werken kann man auch darauf achten, dass ein guter Teil dieser alten Werke einen diversen Cast hat (nicht alles muss divers sein).

@deniseb.4656 Год назад

Vor allem werden und wurden blasse, rothaarige Menschen auch diskriminiert und gemobbt und haben sich bei der blassen, rothaarigen Arielle ebenso repräsentiert gesehen.

@CG_68 Год назад

An sich habe ich kein Problem damit dass Medien anachronistisch sind, wenn man, wie bei Bridgerton, betont, dass es sich hier um eine fiktionalisierte Darstellung handelt. Dass man zugunsten der Spannung auch mal historische Dinge verändert, ist in Spielfilmen ja normal. Aber die Serie behauptet von sich selbst eine DOKUMENTATION zu sein. Das ist eine Beleidigung für jede tatsächliche Dokumentation.

@VFella Год назад

US-Kulturaneignung, das ist meine Meinung.

@CG21110 Год назад

Ryan Gosling als - Obama

@TOFKAS01 Год назад

Und Matthew McConaughey als Shaka Zulu!

@maxh3ad Год назад

Nicht Kleopatras Hautfarbe ist für mich das Problem mit der Serie - die Lüge, dass es sich um eine Dokumentation also um Wissensvermittlung und möglichst genaue Darstellung von Fakten handelt aber in Wahrheit doch einfach nur spröde Propaganda ist (für welche Gruppierung ist dabei unerheblich) ist das was mich daran stört und ich denke auch viele andere Menschen die Kritik üben.

@volkernemo6525 Год назад

Ja, genau, alle, die Kritik üben sind totale Wissenschafts- und Geschichtsfreaks und keine dummen Rassisten, die sich generell immer dann zu Wort melden, wenn eine Person einen zu dunklen Teint hat. Schon klar. Dass Du es als "spröde Propaganda" bezeichnest, zeigt auch schon ganz genau, woher der Gesinnungswind bei Dir weht. Spoiler - es ist nicht links.

@mlkal689 Год назад

@@volkernemo6525 niemand hat von 'alle' gesprochen. Natürlich gibt es mehr als genug dumme Rassisten, die sich an der Diskussion beteiligen. Und stell dir vor, gerade Linke sollten ein Problem damit haben, da durch die amerikanische Hollywood Branche der Fokus auf 'Rassenkampf' statt Klassenkampf gelegt wird. Wo ist eigentlich 'we are the 99%' der Occupy Wall Street Bewegung geblieben? 😉

@cainen6355 Год назад

Großartige Arbeit, besonders in der Ausfaltung und Erläuterung des Themas! Wir haben ein gewaltiges Informationsverarbeitungsproblem als Menschen der Moderne. Wir sind mit tausenden Themen ständig konfrontiert und müssen uns dazu eine Meinung bilden, aber ohne die langjährige tiefgehende Erfahrung und das notwendige Sachwissen darüber zu haben. So bauen wir uns oft unsere eigene Realität, in der viel einfach nicht der Wahrheit entspricht, oder unvollständig ist. Am Ende vertreten wir alle extrem unterschiedliche Positionen, die alle in irgendeinem Aspekt sehr unzureichend informiert sind. Man kann als Mensch gar nicht genug wissen oder überhaupt lernen, um zu jedem Thema eine Stellung zu beziehen, aber es wird im heutigen Diskussionsklima praktisch vorausgesetzt und manchmal sogar streng erwartet. Es wäre leicht zu sagen, "Na dann entspannen wir uns halt alle mal", aber das ist eben einfach gesagt in einer Welt in der die Wahrheit immer gerne gegen einen verwendet wird und der noch immer die einen versuchen, die anderen zu besiegen, ob auf materieller oder philosophischer Ebene. Das werden wir wohl zuerst klären müssen.

@sockosophie3132 Год назад

ich hab grad erst eingeschaltetund ich muss sagen wildes Thema, da wäre ich nach deiner Ankündigung gestern auf deinem Zweitkanal nicht drauf gekommen. Ich bin gespannt, guten Appetit lieber Algorithmus

@DrumEagle Год назад

eingeschalteT

@sockosophie3132 Год назад

@@DrumEaglewillst n Keks?

@salvatoreplacidoplumari3840 Год назад

@Der Dunke Parabelritter mir persönlich gefällt diese Definition: Geschichte ist die Erinnerung der Menschheit.

@Schamisheep Год назад

Das Hauptproblem ist die Tatsache dass diese Miniserie 1. sich selbst als Dokumentation bezeichnet, 2. keine Dokumentation ist sondern explizit von einer Ideologie getrieben wird und 3. dabei auch noch im vorraus mit äußerst kritischen Zitaten aufgefallen ist. Wenn es irgend ein beliebiger Kinofilm mit Kleopatra und fiktiver Geschichte wäre, wäre der Shitstorm wahrscheinlich deutlich kleiner (ein paar würden sich sicher trotzdem aufregen). Hauptsache der Film ist unterhaltsam. Grundsätzlich bin ich aber kein riesiger Freund von den aktuellen Versuchen in Hollywood Filme und Figuren umzuwidmen. Nehmen wir das Beispiel Ariel, welches du auch gezeigt hast. Ariel im Trickfilm ist nunmal nicht farbig und ich denke man sollte das Original hier respektieren. Anders herum würden auch viele Sturm laufen wenn man eine hellhäutige Person als Prinzessin Jasmin oder Pocahontas auswählt (oder eine nicht asiatische Mulan). Ich verstehe nicht warum grafisch etablierte Figuren immer wieder und wieder an unpassende Darsteller vergeben werden, es würde ja auch niemand auf die Idee kommen einen bärtigen Mann als Prinzessin Sissi zu casten oder Asterix und Obelix zu Frauen zu machen (es sei dem, das wäre der Witz an der Geschichte das sie durch einen Fluch pltzlich Frauen sind oder so..). Wenn wir diversere Filme wollen ist der einzig vernünftige Weg die Einführung von diverseren neuen und vor allem gut geschriebenen Charakteren und nicht das Umbauen von bereits etablierten bestehenden Charakteren.

@anudaratv Год назад

Sehr interessantes Video, danke! Jetzt hab ich das Bedürfnis ein Buch über chinesische Geschichte zu lesen🙃

@ichI-yb2mj Год назад

@KleinKore Год назад

Danke das du dir jetzt dieses heikle Thema angenommen hast. Es ist grad echt alles schwierig

@jelicakutija3914 Год назад

Passt gut ln diese momentane Zeit!

@tusk70 Год назад

Ja, linke Paranoia und Ideologie überschwemmt dieses Land.

@cidar4750 Год назад

Dieses Thema ist so heikel und schwierig wie das Drama zwischen X und Y (zufällige Namen aus dem Social Media Bereich, die gerade ein Drama haben). Es zu beleuchten kann interessant sein (finde ich hier gelungen), aber davon auszugehen, dass darüber in 1-2 Monaten noch in größeren Kreisen konstruktiv geredet wird (falls es das bisher gab) wäre doch eher stark übertrieben. Na gut, je nach eigener Bubble natürlich. Gibt genug, die davon entweder nichts mitbekommen haben oder sich wenig vorstellen können, was ihnen unwichtiger wäre.

@karlscher5170 Год назад

Ist nicht schwierig. Schwarz gegen weiß. Sie hassen uns und wir hassen uns selbst.

@funki4896 Год назад

Nächste Doku: "Hitler's Life" In der Rolle von Hitler: Kevin Hart 🤪

@Sittich Год назад

Ich hätt lieber Will Smith in der Rolle. Und Bruce Darnell als Eva Braun. 👍

@IsomerSoma Год назад

Wohl eher Kanye West 😂

@schaetzcken01 Год назад

Wäre der Satz: "I remember my grandmother saying to me: I don't care what they tell you in school, ..." nicht im Trailer gefallen, wäre es nur eine weitere schlechte Dokumentation über Ägypten gewesesn. Dieser Satz jedoch hat klar gemacht das alles wofür eine Dokumentation steht, in dieser Dokumentation keinen Wert hat. Nämlich Fakten. Ja, man kann Thesen in einer Doku aufstellen, diese müssen dann aber auch behandelt und bewiesen, bzw. wiederlegt werden. Z.B. Wäre Kleopatra wirklich auf einem Pferd geritten wie in der Doku dargestellt? Sehr unwahrscheinlich da die alten Ägypter hauptsächlich Streitwagen nutzten, welche von zwei Pferden gezogen wurden. Sah Kleopatras Krone wirklich so aus wie in der Doku? Zumindest sieht diese nicht aus wie eine ägyptische, bzw. ptolemäische Krone. Tanzten Ägypter wirklich Stammestänze wie in Südafrika? Auch das wäre mir neu. Hier hätte ich gerne Belege in wandmalereien o.ä. gesehen. Sah Alexandria tatsächlich aus wie in der Doku dargestellt? Sie lag am Mittelmeer und war die Metropole von Ägypten. Es hieß das diese selbst Rom in den Schatten stellte. Wo waren die Prachtstraßen Alexandrias in der Doku? Die Einspieler sind ungenau. Ich hätte mir lieber Animationen gewünscht die das tatsächliche Alexandria zeigen, anstatt die Marokkanische Wüste. Realistische Kostüme und Fakten, anstatt kitschige Musik und Floskeln. Die Doku (imgrunde ist es eine Beleidigung für echte Dokus diese so zu nennen) hat nichts mit dem alten Ägypten zu tun. Das sie eine Schwarze Darstellerin gewählt haben kommt mir wie eine reine Marketingaktion vor. So kann man jegliche Kritik auf "Rassismus" schieben und nicht darauf das diese Doku inhaltlich nichts zu bieten hat. Ich hoffe das dieser Rückschlag und die sehr schlechten Kritiken nun wieder dafür sorgt das die Geschichte so dargestellt wird wie sie war.

@user-co7fo Год назад

Es ist leider etwas mehr, sie haben laut Jada Pinkett Smith eine Schwarze Schauspielerin gewählt, um schwarze Mädchen zu empowern. Das ist der Hintergrund der Serie. Nicht Geschichte zu erzählen, Menschen für Geschichte zu begeistern, nein, sondern um bestimmte Menschen zu empowern. Man geht also erstmal davon aus, dass Kinder sich nur Vorbilder aufgrund von Geschlecht und Hautfarbe suchen. Wow. Und dafür begeht man dann gerne auch aus in diesem Fall politischen Gründen Geschichtsverfälschung.

@scipiovp921 Год назад

Man hätte das ganze einfach nur nicht als "Doku" verkaufen sollen, dann wären da wesentlich weniger Probleme aufgekommen. Eine normale Serie inspiriert von Überlieferungen und das wärs gewesen.

@arminstarosczyk5176 Год назад

Ich gucke das Video nichtmal wegen Kleopatra, sondern wegen Alex...

@lisdraconis2212 Год назад

Ich bin etwa 6 Minuten drin und muss mal meine Meinung zum thema Arielle los werden: Ich persönlich habe nichts gegen Filme, die mehr dunkelhäutige Charaktere haben, oder viele Homosexuelle. Mein Problem is ehe, dass man bereits vorhandene Charaktere benuzt und diese so verändert, dass sie wieder beliebt sind weil deren originale Hautfarbe oder Sexualität offenbar nicht mehr erwünscht ist. In der Zeichentrick Serie zu Arielle gab es eine latina Mehrjungfrau namens Gabrielle, die Stumm war und zum übersetzen der Zeichensprachen ihren freund den Oktopus namens Ollie dabei hatte. Daraus hätte man wunderbar einen Film machen können. (Ganz ehrlich, ich hätte ihn mir vielleicht sogar irgendwann reingezogen, weil es mal was neues ist verknüpft mit etwas bekanntem.) Ähnliches kann man über das Theater Stück "Harry Potter and the cursed Child" sagen. Hermine wurde in den Filmen von einer weißen verkörpert. Warum musste man plötzlich den Charakter verändern, nur damit eine Gruppe sich abgeholt fühlt? Warum kann man nicht einen neuen Charakter erschaffen, der dunkelhäutig ist? Ich bin kein Freund davon vorhandene Figuren zu verändern nur um den Fans auf Twitter zu gefallen. Denn das schadet dem Geschäft auf lange Sicht mmn.

@CG-eh6oe Год назад

Ich seh zwar deinen Punkt, und muss auch zugeben dass es sicher oftmals seitens der Produzenten genau darum geht Aufmerksamkeit zu kriegen. AAAber, ist es nicht unglaublich spannend dass es absolut kein Problem ist das Aussehen von Charakteren in Filmadaptionen komplett umzändern, sobald aber die Hautfarbe anders ist als im Buch/der Erstverfilmung/etc brennt irgendwo eine Sicherung durch. Harry hat im Buch wild verstrubeltes Haar; das wird irgendwie 20mal pro Buch betont. Im Film hat er dann glatte Haare, v.a. in den ersten. Da gabs dann keinen Shitstorm...

@tessaritter5339 Год назад

Mythengestalten verändern sich mit jeder Erzählung und sie werden seit Jahrhunderten erzählt. Es gibt kein Original zu Arielle. Disneys Zeichentrickfilm basiert auf dem Kunstmärchen von Andersen. Das basiert wiederum auf Geschichten über Undine, eine Wassernymphe vom Rhein. Diese Geschichten sind beeinflusst von anderen. Es gibt unzählige Sagengeschichten mit dem uralte Thema einer Feengestalt, meist weiblich, in einer Liebesbeziehung zu einem Menschen. Jede Erzählung verändert Dinge und jede Veränderung liegt begründet in den Umständen ihrer Zeit. Jede Veränderung darf bewertet werden. Aber eine Veränderung dafür zu kritisieren, dass sie eine Veränderung ist, ist unsinnig.

@lisdraconis2212 Год назад

@@CG-eh6oe Da gebe ich dir recht. Ich denke es gibt da ein bestimmtes Limit. Wenn man eine Person sieht erinnert man sich meist zuerst an das Geschlecht, die Hautfarbe, Haarfarbe und im groben die Frisur und vielleicht ob die Person eine Brille trägt. Harrys Brille is ikonisch. Der Schauspieler Daniel Radcliffe hatte probleme mit der Brille da er allergisch auf das Material war. Dennoch hat nan nicht einfach drauf verzichtet. Ich denke nur ein Charakter braucht Wiedererkennungswert. Nun kann man sich streiten ob Sexualität dazu gehört, da es nichts optisches ist. Da es aber auch zur identität gehört ist es Teil des Charakters und meistens auch story relevant. Um bei Harry Potter zu bleiben. Dumbledores sexualität hat nie eine Rolle gespielt (er ist schwul), somit finde ich es nicht schlimm es später zu erwähnen.

@bugfisch7012 Год назад

Naja, aber Arielle geht ja nur zurück zum Urmaterial. Meerjungfrauen wurden historisch immer eher dunkelhäutig dargestellt. Sicher auch aus rassischen Gründen, weil dunkle Hautfarbe halt exotisch ist. Bei Disneys Verfilmung von der kleinen Meerjungfrau haben wir also bereits eigentlich Whitewashing. Nicht aus Rassismus, sondern aus praktischen Gründen: Damals war die TV Qualität halt nicht so geil und wenn du halt vor allem grün-blaue Hintergründe hast, brauchst du starke Kontraste, damit niemand Augenkrebs bekommt. Deshalb auch die roten Haare, es gibt glaube ich nicht eine Darstellung von der kleinen Meerjungfrau mit roten Haaren vor Disney. Man darf gerade da nicht vergessen: Auch der Film ist ja einfach nicht das Original ;)

@sylvatrass315 Год назад

@@lisdraconis2212 Es ist aber sehr viel einfacher beliebte Charaktere von nicht weißen Schauspielern spielen zu lassen, anstatt sich eine neue nicht weiße Person auszudenken, die erst noch beliebt werden muss. Hermine ist halt schon eine der zentralen Persönlichkeiten in der gesamten Geschichte.

@sventheg9061 Год назад

Die Hautfarbe ist mir prinzipiell egal, es geht mir darum, dass es authentisch ist. Wenn jmd J.F.K. in einem Film spielt, dann soll er auch ähnlich aussehen. Dann soll der Schauspieler AUCH eine ähnliche Hautfarbe haben, männlich sein, ähnliches Alter, ähnliche Figur, ähnliches Frisur usw haben. Bin ich jz ein Rassist weil ich es unauthentisch finde, wenn ein schwarzer, asiat oder Latino ihn spielen würde? Mir geht es ums das Gesamtbild. Und Hautfarbe ist eben ein Faktor davon.

@nenmaster5218 Год назад

16:34: Keine Ahnung was er mit dem Satz über die Kommilitonen meint.

@inotaishu1 Год назад

Eins zum Anfang: Es würde mich nicht wundern, wenn zumindest all das Medieninteresse und die Anschuldigungen von Rassismus von Netflix gezielt genutzt und gesteuert wurde um Aufmerksamkeit für diese Serie zu bekommen. Vielleicht sogar das Casting, denn die erste Staffel der Serie hatte ja scheinbar gar keine Aufmerksamkeit bekommen. Aber zu deinem Video: Ich denke, dass Kapitel 3 und 4 deines Videos ziemlich schlecht waren und vor allem die Verbindung zu Afroamerikanern war doch sehr schön gefärbt. Ich weiß nicht ob du die dunkleren Sachen da nicht kennst oder nicht sagen wolltest aber der Glaube, dass die alten Ägypter alle "Schwarz" waren existiert da schon seit den 60ern (mindestens) und ist oft verknüpft mit zutiefst rassistischen und "Black Supremacy" Gedankengut, dabei wird dann nicht nur gegen die "Weißen" geschimpft sondern den Arabern auch noch Völkermord vorgeworfen. In den Antisemitismus watscheln sie dann auch gerne Mal rein. Und da in diesem "Dokudrama" (das historisch sogar von der Ausstattung so genau wie die zweite Staffel von Barbaren ist, und ideologisch vielleicht auch genauso bedenklich) so viele Mitglieder der ägyptischen Bevölkerung und auch der Oberschicht als "schwarz" dargestellt wurde, denke ich, wir haben es da eher mit einem der düsteren Abschnitte zu tun, die auch sehr an andere Überlegenheitsideologien erinnern wo dann eine bestimmte Volksgruppe die zivilisierten Herrscher sind und eine andere (oft eine andere "Rasse") das Fußvolk stellt, das findest du schon in chinesischen Büchern aus der Qing-Zeit wo die Herrscher über Siam alle samt Chinesen sind (und anderes Gedankengut heute, welches China als Ursprung aller Kultur sieht), du findest es bei Onkel Adolfs Buch wo er meint die Arier hätten jede Zivilisation geschaffen, und die anderen Rassen waren ihr Sklaven, und du findest es auch unter Afroamerikanern die wirklich glauben, die ersten Samurai wären schwarz, Afrika hätte "China" kolonisiert, Japaner wären entstanden, weil Äthiopier Koreaner auf die Inseln dort gebracht hätten usw. Und das sind nicht nur irgendwelche Niemande sondern selber Leute wie Nick Cannon haben schon antisemitisches und Black Supremacy Gedankengut offen rausgehauen, und er wurde weitgehend nur für seinen Antisemitismus angegriffen (und selbst das tat ihm ja nicht wirklich weh), der Rest von seinem Rassismus wurde nicht annähernd so kritisiert. Und wenn man jetzt zum Thema des Castings einfach sagt "wir wissen es ja nicht genau", dann ist das aus meiner Sicht nur eine Ausrede und deligitimisiert letzenendes alles an Geschichtsforschung, da man es sich dann nur genehm hindreht. Und es verhindert ja gerade das Vorgehen gegen extremistische Ideologien weil man Argumenten dagegen letzenendes jegliches Fundament nimmt.

@m.e.r.1031 Год назад

Die erste Anspielung auf Game of Thrones erfolgt beim Stammbaum Kleopatras und der Erwähnung des dort sichtbaren Inzest. An dieser Stelle werden nämlich zwei Bilder von Cersei Lannister mit ihrem Bruder Jaime gezeigt, die in den Büchern und in der Serie genau dies taten.

@spectre9948 Год назад

Du hast vergessen wie er die kleinen Drachen, die nur noch so groß wie Hunde waren erwähnt hat

@m.e.r.1031 Год назад

@@spectre9948 ... das nur wenige Sekunden danach erfolgt, weshalb ich es als eine Szene werten würde.

@jellayla1205 Год назад

Mir gefällt Cleopatra bei Asterix und Obelix am besten.☺️

@Mage_co Год назад

Den Komi über Ganser hättes dir sparen können. Der wird nur von ganz besonderen Leuten als "umstritten" bezeichnet.

@brs4018 Год назад

Alex ist ziemlich woke auch wenn er die Probleme die damit einhergehen durchaus wahrnimmt. Er zieht halt absolut dumme Schlüsse daraus

@IsomerSoma Год назад

Gansers Hypothesen scheinen mirnciht selten schon ziemlich lächerlich zu sein 😂 Vielleicht trollt er ja nur. Wer weiß?

@Mage_co Год назад

@@IsomerSoma Kommt drauf an welche Hypothesen du meinst. Ich kenne sicher nicht alle von ihm.

@IsomerSoma Год назад

@@Mage_co Nun zum Beispiel, dass er behauptete das WTC 7 sei "die geheime Kommandozentrale der 9/11-Terroranschläge" gewesen 😂 So ein Unsinn. Wenn man sich schon Verschwörungstheorien ausdenkt, dann doch wenigsten solche die plausibel sind. Der Typ rennt jeder einzelnen anti-amerikanischen Verschwörungstheorie hinterher und ist vielleicht gut darin nach dummen zu fischen, aber mit guten Argumenten oder Beweisen scheint er nicht gerade glänzen zu können. Was auch immer er behauptet scheint ziemlich wertlos zu sein. Vielleicht hat er manchmal wie ein stochastischer Papagei recht, aber so kreuz und quer wie der ist kann man ihn in keinem Fall als Referenz für irgendwas nehmen. Das ist zu mindestens mein Eindruck. Der ETH war dieser Typ zu peinlich und was ist seine Erklärung? Verschwörung. Na aber sicher doch! 😂

@testkanal7453 Год назад

Wenn Schwarze unbedingt mehr Sichtbarkeit in Filmen brauchen, warum macht man dann eigentlich keine Filme über die großen schwarzen Romanwerke, Erfinder, Komponisten, bedeutende Könige und Königinnen, Feldherren, Helden, Philosophen und andere Beweger der Weltgeschichte?

@Wolfspaule Год назад

Nubien war selbst ein mächtiges Reich! Darüber einen Film oder eine Serie wäre schön.

@arthemisiaekuwa3581 Год назад

es gab auch eine ganze antike ägyptische Dynastie aus Nubiern, also könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass es viele ägyptische Adelshäuser gab, in denen es Menschen mit dunkleren Hauttönen gab

@mscheuer1977 Год назад

@@arthemisiaekuwa3581 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_p75SH0KzmM.html nur mal so als Idee

@arthemisiaekuwa3581 Год назад

@@mscheuer1977 ja, genau, die Doku dazu hatte ich im Kopf, danke für den Link

@Skewebjor Год назад

@@arthemisiaekuwa3581 Es gab auch nachweislich schwarze Pharaoninen. Aber sie hießen nicht Kleopatra.

@jurgenv.6030 Год назад

Ich denke, dass viel wichtiger die Frage ist, welches der 317 möglichen Geschlechter Cleopatra wirklich hatte und ob sie womöglich von Cäsar sexistisch bedrängt worden ist. Weiterhin wäre Aufklärung darüber notwendig, ob die Eselsmilch, in der sie zu baden pflegte, vegan war und ob die Arbeitsbedingungen ihrer Sklaven den Standards des TVÖD genügten.

@CubanKazu Год назад

😂😂😂😂 du hast denn woke test bestanden du bist jetzt automatisch Partei Mitglied bei der linke und denn grünen ❤😂😂😂🎉

@nicup1737 Год назад

@@CubanKazu Eher bei der AfD oder NPD.

@IsomerSoma Год назад

@@nicup1737 Ja genau weil man links Identitäre Politik idiotisch findet ist man automatisch ein Nazi. Genau! Total plausibel!

@MsMakenshi Год назад

Wer kennt sie nicht. Die Drachen, die am Ende nur noch so klein wie Hunde waren *hust* Gerne mehr GOT Anspielungen xD Ich habe ehrlich gesagt nur auf ein Video von dir zu diesem Thema gewartet. Ich wusste nämlich so gar nicht, was ich davon halten sollte. Jetzt gehe ich wieder etwas klüger hervor. Danke dafür.

@technikhusky2054 Год назад

Es mag ja sein, dass die Römer keinen Unterschied zwischen den Menschen machten, aber auch die Römer waren ja nicht blind. Es geht bei der Diskussion ja auch nicht darum jemanden auf- oder abzuwerten, sondern darum historisch korrekt zu sein. Wenn nun eine Persönlichkeit der Geschichte auf einmal nicht entsprechend der Fakten dargestellt wird, dann stört nicht die neue Darstellung an sich, sondern der Fakt, dass man sich hier nicht an geschichtliche Fakten hält.

@m.r4841 Год назад

Man hält sich an Fakten

@m.r4841 Год назад

In der Diskussion über die Römer, wollte er nur erklären warum keiner es wichtig gefunden hat, ihre Hautfarbe zu dokumentieren

@Freki-Geri Год назад

@@m.r4841Man hält sich in diesen Serien nie an geschichtliche Fakten.

@m.r4841 Год назад

@@Freki-Geri Es ist keine Serie. Es ist eine Dokumentation.

@Freki-Geri Год назад

@@m.r4841 Dann eben eine Netflix Doku Serie, ändert nicht viel daran das solche Formate sich sehr selten an wissenschaftliche Fakten halten.

@hermit9946 Год назад

Ich kritisiere Diversität in Filmen und Serien nur in dem Zusammenhang wenn dadurch die Qualität leidet. Das kommt oft genug vor. Diversität nur wegen der Diversität zu kritisieren ist einfach nur lost.

@yc__ Год назад

Durch (erzwungene) Diversität leidet die Qualität.

@TiberianusLP Год назад

Das ist halt aber auch nicht das, was im Fall dieser "Dokumentation" passiert.

@IsomerSoma Год назад

Diversität nur wegen Diversität zu implementieren ist einfach nur lost.

@hermit9946 Год назад

@@IsomerSoma wenn die Qualität darunter leidet, ja.

@sulimo8231 Год назад

warum muss ich jetzt bei Kleopatras Stammaum an Klasterbarts mein Stammbaum ist ein Kreis denken

@xx-ke2fz Год назад

Oh doch Geschichte lässt sich verändern...zumindest in der Wahrnehmung und den Köpfen der lebenden

@schalchenr.3875 Год назад

Das wirklich unlogischste an Netflix Kleoptra ist, dass sie perfektes Oxford Englisch sprechen 🤨

@Talkshowhorse_Echna Год назад

Da du fragtest, interessiert mich der Fakt der Hautfarbe aus dem Grund, da ich ein Nerd für antike geschichte bin und meine Fakten lieber korrekt halte. Ich empfinde auch Geschichte des Altertums als wichtig und nicht nur weil wir ein modernes Problem daraus ableiten können. PS: Ich halte sowohl das antike Ägypten als auch Nubien für sehr beeindruckende Civilisationen

@bugfisch7012 Год назад

Naja, aber dann sollte doch erstmal die wichtigste Frage sein: Warum stört die meisten die Hautfarbe von Kleopatra aber nicht von Markus Antonius, der von einem Waliser gespielt wird, was halt kaum weiter von einem zeitgenössischen Römer entfernt sein könnte? ;)

@wuestenfuchsxy Год назад

@@bugfisch7012 was glaubst du denn wie die zeitgenössischen Römer aussahen? Das Markus Antonius Argument ist doch nur ein Strohmann.

@bugfisch7012 Год назад

@@wuestenfuchsxy Wahrscheinlich grob vom Hautton her, wie das, was wir halt jetzt Richtung Nordafrika einordnen würden. Latinos würden dem wahrscheinlich nahe kommen - Wir reden halt ja nun über ein Rom VOR der Völkerwanderung und es gibt genügend Quellen, die Germanen und britische Kelten etwa als sehr viel hellhäutiger eingeordnet haben. Ein Waliser ist halt definitiv weiter weg vom zeitgenössischen Römer, als die Kleopatra-Darstellering vom durchschnittlichen zeitgenössischen Ägypter. Aber darüber kann sich der missratene rechte Pöbel halt viel weniger echauffieren ;)

@bugfisch7012 Год назад

@@wuestenfuchsxy Und es ist ja nicht nur Markus Antonius - Auch Julius Cäsar wird von einem blonden Engländer gespielt.

@wuestenfuchsxy Год назад

Und? Blonde Römer waren keine Seltenheit. Sowohl Kelten als auch Latiner(Römer) gehören zur gleichen einwanderungswelle nach Europa, beide haben sehr hohe bzw. hohe Anteile der Haplogruppe R1b, sie sind genetisch eng verwandt. Übrigens Alexander der Große war auch blond.

@N1ghthavvk Год назад

Ich empfehle mal jedem hier das Video von "Metatron" (Geschichtsnerd) dazu. Kleopatra ist halt einfach das falsche Beispiel wenn man eine starke schwarze Königin haben wollte. Es gibt bessere Geschichten, die auch viel spannender, da unbekannter, gewesen wären. Einfach nur dämlich und schlecht recherchiert von der Produzentin, dass sie sich dann für Kleopatra entschieden hat...

@AnteFuerst Год назад

Ja, aber unbekanntere personen locken nicht die massen an.

@TiberianusLP Год назад

@@AnteFuerst Es wird schwer, wenig bekannte Geschichten über afrikanische Königreiche zu erzählen, wenn man so daran herangeht. Dann haben wir bald Dokumentationen über das afrikanische Königreich der Vandalen.

@amun837 Год назад

@@TiberianusLP Mit The Woman King wurde es doch versucht. Aber da haben sie die Schwarzen Power Frauen so geschrieben das der Film sogar von der schwarzen Community boykottiert wurde.

@playingpanda4653 Год назад

Werbung bei dir gucken ist auch immer toll, weil es dich unterstützt!

@marcusreinsdorf 10 месяцев назад

Ich feier eine Videos wirklich sehr. Die Themen sind objektiv sehr gut aufgerarbeitet und reflektiert in sich selbst! Was mich aber wirklich anspricht, dass du es auf einer teils humorvollen Art erklärst. Besonders der Vgleich der, "Ihhhhhhh.... Am Ende sind die Drachen nur noch groß wie Hunde, SEHR GUT!!!

@MayC23 Год назад

Bei fiktiven Personen ist mir die Hautfarbe völlig egal. Arielle Schwarz oder weiss oder grün oder braun interessiert mich nicht. Wenn es um historische Personen geht sehe ich das ganze viel enger. Dies gilt aber auch nur für eine Realverfilmung oder Dokumentation. Wenn es fiktiv oder eine alternative Timeline ist, interessiert mich die Hautfarbe wieder nicht. Hier geht es also um Kleopatra und ja die genaue Hautfarbe wissen wir nicht. Alles weist jedoch darauf hin, dass Kleopatra eher Hellhäutig war. Es gibt ja ein Porträt von ihr (welches WIESO AUCH IMMER in diesem Beitrag nicht gezeigt wurde weil es das grösste Indiz ist für ihre Haut und Haarfarbe, Nasengrösse etc.). Gemäss diesem Porträt hatte sie rote Haare, war ziemlich hellhäutig und hatte eine realtiv grosse gekrümmte Nase. Wenn Jada Smith schwarze Königinnen zeigen möchte, dann gibt es doch sicher historisch genug Beispiele. Jemand zu nehmen, der wahrscheinlich nicht schwarz war und zu behaupten sie war es führt doch dazu, dass ich eigene Ethnie betrüge und eine andere Ethnie um ihre Geschichte beklaue.

@Chadegon1693 Год назад

Ganz genau dieses. Warum nicht neue geschichten erzählen? Afrika (auch subsahara afrika) hat so eine reiche geschichte. Aber da würde die recherche ja arbeit bedeuten

@nicup1737 Год назад

@@Chadegon1693 Das ist aber ein generelles Problem. Heutzutage gibt es fast nur noch Remakes und ähnliches. Kaum noch neue originale Geschichten.

@Nemcija Год назад

Heute wäre Kleopatra wahrscheinlich ein schwuler Transgender Albino-Schwarzhäutiger (also eigentlich Weiß) und erfolgreiche Geschäftsmännin.

@Fairplay888 Год назад

Wie immer sachlich und ohne Polemik... gut erzählt...Dankeschön...bitte weiter so

@martinneumeyer9282 Год назад

Bald sind Goethe und Schiller auch schwarz. Multikulti- und New-World-Order-Gehirnwäsche der Zionistenbosse, die Hollywood beherrschen. Klingt bereits nach 1984 und Beutewelt

@nightshade4186 Год назад

lol voll mit Polemik und Emotionalisierung

@maztaofdizazta Год назад

wie immer gespickt mit schwarzer Rhetorik und links am Thema vorbei gefahren, weil kritischer Diskurs nicht möglich ist.

@chrisvandeflught Год назад

So sachlich wie die Recherche zu den Grünen wo ihm Verstrickungen im Wirtschaftsministerium nicht aufgefallen sind 😂

@ichI-yb2mj Год назад

@dennishantke5608 Год назад

Danke für deinen quality content

@shizzm Год назад

Die Hautfarbe is mir sowas von scheiß egal. Kann dir gar nicht in Worte fassen wie egal mir das ist. Wenn wir eine Skala nähmen von 0 - 10 und die Skala das Interesse darstellt. 10 höchstes Interesse und 0 gar kein Interesse. Wenn wir diese Skala nähmen, dann wäre mein allgemeines Interesse bei Hautfarbe bei -10000. Ich schau mir das Video wegen Herrn Prinz an. Danke für Ihre Aufmerksamkeit. PS: Stelle fest, dass ich anscheinend wegen den "versteckten" Anspielungen in der Werbung da bin. :D

@Ibegyourpardon3 Год назад

Eines deiner besten Videos wie ich finde, und das will schon was heißen ;)

@kikiw.5746 Год назад

Geschichtsunterricht mit Alex - gerne mehr davon!

@maztaofdizazta Год назад

Dann würde Whoopi Goldberg auch Joseph Göbbels spielen

@MasterMadaraXD Год назад

Persönlich muss ich sagen, ich habe nichts gegen einen Diversen Cast und weithergehend auch nichts gegen Represantation von LGBTQ. Solange es beim Diversen Cast das ganze Sinnig ist. Als Beispiel Herr der Ringe die Serie, ich habe nichts gegen einen Diversen Cast, aber woher sollen Zwerge welche Untertags leben weit weg von der Sonne die Gentischen veranlagung für eine Dunkle Hautfarbe bekommen? Das selbe Spiel bei Mehrjungfrauen vor allem Ariel, es ist für mich nicht Sinnig wie das hätte funktionieren können ... Bei Cleopathra - wohl gemerkt ich hab bei Minute 10 Pausiert für den Kommentar - die Frau lebte vor fast 2100 Jahren ... ob sie jetzt dunkel heutig oder weiß war, werden wir wohl nur devinitiv sagen können, wenn es Genetische Untersuchungen gibt welche das eine oder andere Beweisen. Falls es sich devinitv rausstellen sollte das sie dunkelheutig war, hole ich das Popcorn. Zum LGBTQ Cast finde ich das voll okey, solange man nicht einen LGBTQ Charkter darstellt dessen einzige funktion es ist LGBTQ zu sein. Einen Homosexuellen Charakter darzustellen nur das dieser Homosexuell ist, das man sein Film damit schmücken kann, einen solchen Charakter zu haben, ist zum einen faules Story schreiben zum anderen in meinen Augen auch nicht gut für die Bewegung ...aber da soll jeder seine Meinung zu haben.

@lesalve81 Год назад

Die lustigste Werbung seit langem, danke, neben dem ernsthaften und interessant aufbereiteten Thema hab ich herzlich darüber geschmunzelt 😅👌

@BennisKanal Год назад

Diese Serie ist vor allem eines: eine weitere Cash Cow!

@AuftragschilIer Год назад

Ich hab mir die Doku angeschaut und mich gefragt, warum die ständig auf Hautfarbe gehen. Ich hatte keine wirkliche Vorstellung von Kleopatra, nur die schwarzen Haare und ihr Haarreif/Krone blieben irgendwie hängen. Dann gehst du dort völlig unbeschwert in so eine Dokureihe und es wird ein aktuelles Politikum draus gemacht. Es wäre mir nicht mal aufgefallen, dass das nicht der richtige Hauttyp ist. Ich wollte doch nur die Geschichte von Kleopatra sehen...

@CubanKazu Год назад

Weil man uns jetzt weiss machen will das schwarze auch wichtig für die Geschichte waren😂 und nein das waren sie nicht und es ist auch nicht schlimm unbedeutend zu sein

@nicup1737 Год назад

@@CubanKazu Schwarze sind verdammt wichtig in unserer Geschichte. Allein schon aufgrund der Tatsache, dass wir alle von ihnen abstammen.

@ascii115 Год назад

Alex, Du hast das Thema super gut aufgearbeitet! Hab wieder was gelernt, wie so oft in Deinen Videos! Danke und mach weiter so!

@ichI-yb2mj Год назад

@karlscher5170 Год назад

Schuldkult und weiße wokeness

@mooniejay3436 Год назад

Ich versteh eh diese farbliche Unterscheidungen nicht, weil die nicht mal richtig sind. Ein sehr weiser Komiker sagt, wird sind alle Braun nur in verschieden Tönen und das finde ich schön. Außerdem hat dieses Gerede von Rassen ein Beigeschmack als wären wir Hunde oder so.

@judylein Год назад

Was mich bei manchen Religiösen nervt: sie halten es für eine Stärke, dass sich die religiöse Geschichte nicht ändert

@CG-eh6oe Год назад

Kleiner Kommentar zur Damnatio Memoriae, auch wenn das nur ein Sidejoke von dir war: Das Ziel der DM war nie, alle Erinnerung auszulöschen. Das wäre kaum möglich gewesen, und die ergriffenen Massnahmen dazu auch kaum tauglich. Vielmehr ging es darum, die Erinnerung zu formen. Im Stil von "schaut mal wie böse Nero war, wir mussten sogar seine Statue entstellen (aber den Schriftzug haben wir stehen gelassen, sonst würdest du ja nicht mehr sehen dass es Nero ist)".

@DrumEagle Год назад

Geschichtsrevisionistischer Schwachsinn.

@dwarfemperor7422 Год назад

Kaptorga der beste deutsche Geschichts Kanal wenn's ums frühe Mittelalter/Mitte - Mittelalter /spät geht

@FirebladeXXL Год назад

danke für den impuls, dass wir uns erst seit verhältnismäßig kurzer zeit als menschen überhaupt mit hautfarbe beschäftigen. das war mir nicht so klar. hilft mir vielleicht, diese themen in social media in zukunft sogar noch mehr zu ignorieren, weil mir hautfarbe eh schon immer wumpe war.

@meerwald5041 Год назад

Ich hatte die Doku angemacht und sofort wieder aus als ich realisierte, wie Kleopatra dargestellt wurde. Einfach aus dem Grund, dass ich kein interesse an Dokumentationen habe die offenkundig unkundig bezüglich ihres gezeigten Inhalts sind. Das es drum herum diesen ganzen Wirbel gab und gibt habe ich gar nicht mitbekommen. Aber ich habe auch sofort an die Serie Bridgerton und ähnliches gedacht. Wenn es als alternative Realität vernünftig dargestellt wird ist es ja in Ordnung. Es gibt aber auch z.B. den Film Mr. Malcoms Liste in dem es nicht als alternative Realität dargestellt wird. Und dann finde ich es sehr problematisch, weil es nicht nur die Geschichte verfälscht, sondern meiner Meinung nach das Gegenteil von dem tut, was doch wohl eigentlich beabsichtigt ist. Denn damit wird das Leid der Menschen ausradiert, die zu jener Zeit lebten und unter dem Kolonialismus und Rassismus grausam gelitten haben. Und das ist nach meinem Empfinden ein großes Unrecht.

@gelifroschgruen Год назад

Wieder toll sachlich und informativ 👍

@lynny6518 Год назад

Tolles Video. Ich persönlich finde es mittlerweile sehr nervig, dass alles auf Zwang verändert werden muss und divers sein muss. Wenn es unwahrscheinlich war, dass sie eine dunkle Hautfarbe hatte, warum macht man das dann? Wenn man reale Personen verfilmt, dann sollten diese doch bitte ähnlich sein und nicht neu erfunden. Gab es je in der Geschichte einen POC die dann in der Verfilmung plötzlich weiß war??

@cz941 Год назад

Hollywood hat eine ziemlich lange Tradition, Nicht-Weiße Menschen (also Menschen, die nicht aus dem kontinentaleuropäischen, sowie anglo-amerikanischen Raum stammen) von weißen Schauspielern darstellen zu lassen: Spontan fallen mir da etwa John Wayne als Dschingis Khan, sowie Christian Bale als Moses ein. Es gibt aber noch unzählige weitere Beispiele dafür. Nicht vergessen sollte man auch die übliche Praxis im klassischen Hollywood der Vorkriegszeit, weiße Schauspieler schwarz anzumalen (Stichwort: Blackfacing)

@lilianas3770 Год назад

Das Gegenstück wäre hier Whitewashing und war tatsächlich schon fast "Tradition" in Hollywood gewesen. Dazu gibt es unzählige Beispiele, die man im Internet findet. z.B. hat Angelina Jolie eine Farbige in "A mighty heart" gespielt und die Verfilmung war eine reale Geschichte u.a. von dieser real existierenden farbigen Frau. Im Vergleich dazu wie Hollywood in den letzten Jahrzehnten POC Rollen mit weissen Menschen besetzt hatte, sind diese neuen Verfilmungen von Arielle, Cleopatra nur "Peanuts".

@weizenobstmusli8232 Год назад

Es gibt halt nicht für jede Ethnizität einen US Amerikanischen Schauspieler.

@cz941 Год назад

@@weizenobstmusli8232 Irgendwie ist deine Antwort bezeichnend für das Problem: Man müsste ja gar keinen US-Amerikaner die Rolle spielen lassen, sondern könnte auf Schauspieler anderer Nationalität setzen. Das Problem ist halt, dass die Produktionen große Namen als Zugpferde wollen. Ich fand das z.B. richtig gut, dass die in der ersten Staffel von Barbaren alle römischen Charaktere mit italienischen Schauspielern besetzt haben, die Latein gesprochen haben. Das wirkt einfach viel authentischer.

@wolf310ii Год назад

@@weizenobstmusli8232 Doch, gerade in den USA gibt es die

@simonpantermuller6997 Год назад

Das Problem liegt nicht darin, ob Kleopatra schwarz oder weiß war (weder noch), sondern darin, dass außenstehende Kulturen sich die ägyptische Kultur für ihre eigenen Narrative aneignen und dessen Bevölkerung dabei ausschließen und ihr teilweise ihr eigenes Erbe absprechen und sie als als Eindringlinge bezeichnen.

@rika4940 Год назад

Schade das Menschen sich nicht einfach als Menschen sehen können. Vielen dank, für ihren Beitrag. LG

@martinneumeyer9282 Год назад

Es geht hier um antiweiße Propaganda. Shaka Zulu war auch nicht weiß im Gegenzug.

@Hermetika13 Год назад

Ja... ❤

@Suriel08 Год назад

Damit hat es doch nichts zu tun. Netflix nennt dies eine "Dokumentation", also sollte man sich an historische Erkenntnisse halten. Wie Büsten, Beschreibungen von Autoren derselben Zeit. Oder ist auch eine Hitler Doku OK, wenn Hitler von Morgan Freeman gespielt wird? Hollywood und Netflix sollten endlich einfach afrikanische Historie und Legenden verfilmen, dann muss man nicht ständig um diesen Marketing Faktor buhlen: "Ja, wenn wir jetzt dort und da einen Schwarzen einbauen, wird es uns Aufmerksamkeit geben, weil viele protestieren werden!" Denn das ist alles, am Ende. Und leider dann auch noch eine Fehlrechnung.

@martinpablo2502 Год назад

Grad mal wieder gemerkt, wie witzig es ist, dass mein Programm zum CDs brennen Nero hieß. Von wegen (CD) Rom und burning und so. 🔥 😅

@alexandershendi7428 Год назад

Nero war zum Zeitpunkt des Brandes nicht in Rom.

@little-miss-sunshine1915 Год назад

Zu Arielle: Ich liebe Disney und bin mit eben diesen Filme wie fast alle von uns aufgewachsen. Arielle war von Andersen als rothaarig und weißhäutig beschrieben. Punkt. Da gibts nichts hinterher rumzuinterpretieren. Ich habe nichts gegen einen diversen Cast. Ganz im Gegenteil. So finde ich zB Disneys "Küss den Frosch" genial. Sie haben nichts einfach rückwirkend umgedeutet sondern einfach etwas komplett Neues und wunderbares erschaffen. Sie haben das Setting dieses Filmes so angepasst und modernisiert, dass es sich perfekt anschmiegt. "Küss den Frosch" will nicht auf Krampf divers wirken, sondern ist es einfach. Es gibt noch sehr viele, sehr schöne Märchen und Legenden, die man heute moderner und diverser erzählen kann. Es gibt vor allem international und interkulturell viele schöne Geschichte, die hier kaum jemand kennt und die sich perfekt für Disney eigenen würden. Damals hat man da schon mit Mulan einen Schritt in die richtige Richtung getan. Ich bin Historikerin und bekomme bei "Kleopatra" das große Kotzen. Kleopatra war keine Ägypterin, sondern Makedonin. Sie hat Ägypten niemals kennengelernt und nicht mal arabisch gesprochen. Deine Aussage sie hätte ägyptisch gesprochen ist bis heute nicht wissenschaftlich belegt und gilt als sagen wir mal unwahrscheinlich. Die Ptolemäer-dynastie ist prinzipiell unter sich und hinter den Palastmauern geblieben. Sie hat vermutlich während ihres kurzen Aufenthalts ins Rom mehr von Rom gesehen als jemals von Ägypten und ein letztes noch: Bitte nicht makedonisch mit griechisch in einen Topf werfen. Das hätten die Makedonen damals zwar gern gehabt (vor allem seit Alexander) aber die Griechen haben Makedonien niemals als ebenbürtig anerkannt.