Liebe Community, leider ist uns bei diesem Video ein Fehler unterlaufen. Bei der Befreiung der Geiseln aus dem Flugzeug in Mogadischu (Timecode 15:25) sagen wir, dass einer der GSG9 Beamter gestorben ist. Tatsächlich ist bei der Aktion keiner der Beamten ums Leben gekommen. Wir entschuldigen uns für den Fehler und bedanken uns bei den Usern, die uns darauf aufmerksam gemacht haben.
Tja... das passiert, wenn man junge, linke Redakteure und Journalisten so eine Reportage schreiben und drehen lässt, um den RAF-Terror zu verharmlosen. Applaus! Habt ihr genial hingekriegt!
Hi @AltschauerbergMafia_! Erkläre uns doch gern, an welcher Stelle die RAF verharmlost wird. Es wird uns hier nämlich auch genau das Gegenteil vorgeworfen.
Hi @rumpel8037! Wir entschuldigen uns dafür, dass wir an einer Stelle Klaus statt Andreas gesagt haben. Dieser Fehler wurde inzwischen korrigiert. Solange deine Kommentare nicht beleidigend waren, können wir dir versichern, dass wir sie auch nicht verborgen oder gelöscht haben.
Wenn man sich die Kommentare hier durchliest scheint es echt so, als würde es überdurchschnittlich viele Fehler in der Recherche zu dieser Reportage geben. Echt ein spannendes Thema, daher umso mehr schade!
Hi @fabuloustobi9684! Wir entschuldigen uns für den Fehler Andreas Baader an einer Stelle fälschlich Klaus genannt zu haben. Wir haben ausgiebig recherchiert und nur einen Auszug aus der Geschichte versucht darzustellen. Dass euch dabei Einzelheiten auffallen, die wir einfach weglassen mussten, weil wir sie im Film nicht unterbringen konnten, auffallen, ist der Kürze geschuldet.
@@wdrlokalzeitmordorte Ich denke, sowas ist einfach einer grundsätzlich unreflektierten Redaktion anzulasten, die sich rudimentär für Geschichte und Politik interessiert. Das lässt sich nicht durch hysterische Anmoderation und düsteren Sound ausbügeln. Es bleiben substanzlose Beiträge.
@@wdrlokalzeitmordorteWenn Ihr nicht imstande und /oder gewillt seid, bei einem immer noch so aufgeladenen Thema genügend Zeit und Genauigkeit zu investieren, dann lasst es lieber ganz, solche heißen Eisen anzufassen. Was soll dieser weitestgehend oberflächliche Bericht, dazu gespickt mit etlichen Fehlern, der noch nicht einmal die richtige Wahrheit zur Sprache bringt?
Merke: Nicht die 20 jährigen Praktikanten an Zeit- bzw. Weltgeschichte ranlassen. Dieses ganze Format "Lokalzeit Morde" ist irgendwie seltsam und dem eigentlich erstklassigen WDR nicht würdig. Kommt mir oft vor, als ob die Video AG versucht Fernsehen zu machen. Würde auf RTL2 passen.
Hi @evakoch3555! Danke für deine Kritik. Die Fehler wurden inzwischen korrigiert. Wir entschuldigen uns dafür und gehen offensiv mit den Fehlern um. Wir haben uns dafür entschieden, den Fokus in unserem Film insbesondere auf die Entführung und Ermordung von Hanns Martin Schleyer und die daraus folgenden politischen Veränderungen zu legen. Der Film stellt nur einen Ausschnitt der Geschichte dar.
Hi @mareikereinhard6245! Da hast du natürlich Recht. Hier ist uns wohl ein Fehler unterlaufen. Das tut uns sehr leid und sollte natürlich nicht passieren.
Kann ich mich als Jugendlicher noch sehr gut daran erinnern. Mein Vater musste ja jeden Tag seine Nachrichten sehen, und dann hat man das alles mit bekommen. Das war ganz schön Heftig was hier passiert ist.
Hi @supermahni! Es tut uns leid, dass der Fehler passiert ist. Wir möchten damit transparent umgehen und äußern das deshalb auch. Jedoch sind auch wir nur Menschen, denen mal ein Fehler unterläuft. Bei künftigen Filmen werden wir verstärkt darauf achten.
Der GSG-9-Mann war nicht einmal schwer, sondern trotz Halsdurchschuss (!) nur so leicht verletzt, dass er sogar beim Antreten am Flughafen (mit Verband) dabei war. Es waren keine wichtigen Gefäße oder Organe am Hals dabei verletzt worden, was fast an ein Wunder grenzt,
Ss Mitglied , NS Studentenwerk, Verbannung aller Juden von der Uni Prag und Einsammlung von Zwangsarbeitern. Diese Biographie rückte ihn mit ins Ziel der Raf. Dass er Wirtschaftsboss war allein war es nicht. Dass war böse Nazi Väter Generation gegen gute Kindergeneration. Sagte Boock mal selber.
Schleyer hat noch viel schlimmeres verdient als ihm zugestoßen ist. Wer den Tod der Sicherheitskräfte verurteilt kann ich ja noch ansatzweise verstehen aber deren Namen kennt bis heute keiner.
Tolle Doku mit vielen schönen unveröffentlichten Bildmaterial, allerdings hätte man die Gelegenheit nutzen können mehr Videobandaufnahmen aus Schleyers Versteck zeigen zu können. Diese Aufnahmen in voller Länge oder mehr Ausschnitte von denen zu sehen hätte mich sehr gefreut
Ach die Anti Baerbock bzw. Grünen Fraktion durfte natürlich nicht fehlen. Der "tolle" Genscher? Der Genscher, der fast ein Jahr den DDR Spion Guillaume, obwohl er es wusste, noch bei Brandt ließ ohne den Kanzler zu informieren? Den Kanzler zu benutzen, damit hat sich Genscher für alle Zeiten disqualifiziert. Von seinen fragwürdigen Einlassungen zum Massenmörder Putin, noch 2015, nicht geredet. Und sein Schweigen 1977 zur Militärjunta in Argentinien kommt noch obendrauf. Ne Danke, da ist mir Frau Baerbock tausendmal lieber. Mit Scholz haben Sie natürlich Recht.
"Schön", dass der WDR meinen Kommentar zum ach so tollen Herr Genscher gelöscht hat. Zensur jetzt schon beim WDR. Erbärmlich. Dann halt nochmal... den habe ich zum Glück gespeichert.
Sehr spannendes Thema, welches auch gerne erneut verfilmt werden könnte, vielleicht in Serienform. Denn die Aktionen der RAF endeten nicht 1977, auch wenn sie danach weniger wurden.
........ja, weil fast nur noch V-Leute aktiv waren....... Eine dritte Generation hat es in Wirklichkeit nie gegeben. Kleiner Tipp am Rande: Der Sohn des erm*rdeten Buback hat zwei sehr interessante Bücher geschrieben. Da wird so einiges klar, was wirklich gelaufen ist.......
@@evakoch3555Ja, als dann ein Großteil der zweiten Generation verhaftet war, kamen wohl noch mehr die Geheimdienste ins Spiel. Denn viele Morde aus der Zeit sind nicht aufgeklärt. Und das Michael Buback einige Vorbehalte gegen die Behörden hat, ist völlig verständlich. Denn den Mord an seinem Vater wollten bestimmte staatliche Personen auch nicht aufklären bzw. haben dies bewusst verhindert.
@@chrise-ih4ix Die waren zwar nicht direkt an Anschlägen beteiligt, haben aber einigen Terroristen, wie z.B. Inge Viett, in der DDR Unterschlupf gewährt.
7:30 wie für ein ehemaliges SS-Mitglied auf einmal Gesetze geschaffen/ausgesetzt werden.. Verteidiger vom Prozess ausschließen - wie lächerlich ist das? Auch das die Familie mal eben 15M bereitstellen kann. Ich möcht gar nicht wissen wo dieses Geld herkommt..
Aus einer Unternehmerfamilie, die etwas im Leben geleistet haben, die kommen auch schon mal zu Geld. Dr. Hanns-Martin Schleyer war angesehenes Mitglied der Nachkriegs-BRD, war weder je angeklagt noch wurde er verurteilt noch gab es Versuche, ihn anzuklagen. Bei der SS waren viele Menschen, nicht jeder davon hat sich schuldig gemacht. Und Verteidiger schließt man dann aus, wenn sie Informationen heraus- oder hereinschmuggeln (oder Waffen, wie mehrfach bei "RAF"-Anwälten geschehen) oder weitergeben, die einem entführten Opfer während einer laufenden Entführung schaden könnten. Es sollte eigentlich jedem halbwegs intelligenten Menschen einleuchten, dass in so einer Situation andere Regeln gelten. Es herrschte in den 70ern fast so etwas wie der Ausnahmezustand. Die "RAF"-Mörderbande hat über 30 Menschen ermordet, nur mal so nebenbei.
@@MonsterknechtAch, mal auf die Idee gekommen zu hinterfragen, welche Personen erm*rdet wurden, und noch wichtiger: warum wirklich??? Vor allem, welchen politischen Interessen und Zielen standen sie im Weg? Erst wenn die Fragen zweifelsfrei beantwortet werden, dürfte klar werden, wer diese Leute wirklich getötet hat.......
Der Bericht ist aktueller denn je - ich kann nicht verstehen es Leute gibt, die ungestraft für Daniela Klette auf die Straße gehen. Jeder der sich für diese Epoche interessiert, der sollte auch mal den Lebenslauf eines Joschka Fischer durchlesen oder sich ausführlich mit der Entführung der Landshut befassen.
Diese typische Wohnlage anonymes Hochhaus, Tiefgarage, Fahrstuhl , Autobahn in der Nähe usw wurde ja vom genialen Horst Herold in seinen Analysen immer so vorhergesagt. Bereits vor der Entführung..
Herold war kein Einzelkämpfer. Im Gegenteil. Er baute den Personalbestand des BKA von 2400 auf fast 7000 Planstellen aus. Und er setzte halt auf Computer Technologie . Um Sachverhalte zu verknüpfen. Stichwort PIOS.
Daniela Klette hat in Berlin nicht etwa versteckt gelebt, es gab sogar Fotos von ihr bei Facebook. Das spricht nicht unbedingt für die Qualitäten der Berliner Ermittlungsbehörden. Oder wollte man sie im roten Berlin etwa gar nicht finden? Ich frage für einen Freund.
Ich finde es auch recht dubios, ich kann mir jedoch vorstellen dass sie die ganze Zeit über Bewacht wurde in der Hoffnung sie würde Kontakt zu Mitgliedern der RAF suchen oder haben, als das aber nach einem Jahrzehnt nie der fall war, wurde sie zum festnehmen "freigegeben" ist SInnvoller
Am 06.09.77 wurde ich mitten in den deutschen Herbst hinein geboren. Es ist interessant zu sehen welche Ereignisse der Zeitgeschichte am eigenen Geburtstag geschahen. Zudem kann ich mich noch daran erinnern als in jedem Postamt, in jeder Behörde und an beinahe jedem öffentlichen Ort Fahndungsplakate mit den Konterfeis der Terroristen und der jeweiligen ausgelobten Belohnung hingen. Als Kind konnte ich das weder zuordnen noch verarbeiten. Mittlerweile sieht dies anders aus.
Eigentlich mag ich euer Format sehr,doch dieser hier ist leider mit zu vielen Fehlern behaftet. Und sollte gerade bei diesem Thema fehlerfrei sein. Das ist sehr wichtig! Trotzdem Danke für euer Bemühen! Vielleicht könnt ihr es nochmal überarbeiten es gibt auch viele sehr gute Ansätze!
Und du glaubts um dich wäre es Schade? Vielleicht solltest du deinen Kommentar selber löschen. Ich glaube nicht dass du ernsthaft so menschenverachtend und verkommen bist. War bestimmt nicht so gemeint von dir.
Danke für die sehr gute Moderation! Als das alles über den Bildschirm flimmerte war ich noch ein Kind und fassungslos. Überall hingen Fahndungsplakate, die Stimmung war unheimlich und surreal. Die Eltern warnten uns vor etwaigen Begegnungen, wir durften uns nicht zu weit vom Haus weg bewegen.
Echt jetzt? Wieso sollten ausgerechnet Sie und Ihre Eltern im Aufmerksamkeitskreis der RAF liegen? Obwohl klar war, daß die RAF es auf "Großkapitalisten" usw. abgesehen hatte und deshalb hauptsächlich in Großstädten agierten?🤔 Die meisten Menschen sahen deshalb kaum eine Gefahr für sich selbst, es war von der eigenen Lebenswelt weit weg und die RAF alles "blöde Spinner" und (klar) Verbrecher.🤷♀️
Danach gab es überall Polizeikontrollen. Komischerweise hat es oft meinen Vater getroffen, wenn er im Auto unterwegs war. Obwohl er sichtbar in Uniform war, als er unterwegs zum Dienst nach Braunfeld ist.
Stefan Aust kannte Ulrike Meinhof noch persönlich aus der Hamburger Szene. Er hat das beste Buch über die RAF geschrieben und damit die Vorlage für den Film ""Stammheim ". Dafür bekam der Film den Goldenen Bären. Gina Lollobrigida war sehr ungehalten bei der Laudatio und Preisverleihung.
77 ist mein Geburtsjahr … ansonsten also ein guter Jahrgang ;) sehr interessanter Beitrag und sehr wohltuend: Das historische Bildmaterial ist 4:3 geblieben, so soll es sein, bitte weiter so! :)
Ich finde es interessant, dass Sie das Bildformat 4:3 ansprechen. Neulich habe ich ein paar alte Kinder-Videos von mir mit Familie auf einer DVD wiedergefunden und auf den Laptop überspielt. Obwohl ich - 2005 geboren - eigentlich immer nur mit 16:9 zu tun hatte, waren diese Filmaufnahmen von 2007 noch im 4:3-Format. Da fühlte ich mich auf einmal so alt ... 😂 Rein funktional bin ich definitiv auf der Seite von 16:9, da links und rechts im Normalfall wichtiger sind als oben und unten, wenn man filmt. Aber gerade deswegen hat 4:3 einen Kult-Status. 👌
Wenn man die Urteile gegen RAF'ler und die tatsächlichen Vollzugszeiten incl der Nachhaftzeit anschaut, dann beschleicht mich ein ungutes Gefühl über Justiz und Politik.
Zumal die Mörder nie ausgepackt haben, von Reue ganz zu schweigen. Der NEUN-fache Mörder (und tatverdächtig zweier weiterer Morde) Christian Klar läuft bereits seit Jahren wieder als freier Mann herum, hatte sogar eine Anstellung im Bundestag im Gefolge des "Die Linke"-Abgeordneten Dieter Dehm. Umgerechnet hat er für jedes Menschenleben, das er ausgelöscht hat, 2,5 Jahre gesessen. Unter einem "Rechtsstaat" verstehe ich persönlich etwas anderes.
Viele wurden vorzeitig begnadigt, bekamen Besuch von Weizsäcker , haben sich nie richtig von den Taten distanziert und bekamen hinterher gut bezahlte Jobs.
Und wieder ein gelöschter Kommentar, die NS Vergangenheit des Herrn Schleyer unter den Tisch fallen zu lassen ist in Deutschland ja leider nationales narrativ...
Finde ich gut dass ihr darüber in dem Format berichtet. Trotz der vielen Örtlichkeiten. Vinzentz Statz Strasse , Wiener Weg , Renngraben Liblar, Den Haag , Brüssel , Mülhausen. Was ja nicht alles in Nrw liegt.
So war es ja auch. Hätte Baader-Ensslin, noch genauer Ensslin-Baader Gruppe heißen müssen. Im Grunde war es ein Egotripp der religiös aufgeladenen Ensslin + ihrem Mann der Tat Baader. Boock hat diesen Egotripp mal gut beschrieben.
@@supermahni Vermutlich nicht, aber er hat komplett Recht damit. Aber mir reicht ein Blick in Ihr Profil. BILD, Benjamin Blümchen und Naidoo? Da passt dann ja auch Putins Dirne Sahra Kremlknecht wieder.
Ich tippe darauf, dass Sie mit „würde” eigentlich „Würde” meinten. Mehr vermag mir zu Ihrem Kommentar nicht einfallen, was Sie inhaltlich mit „Total sehr wenig” oder „75 eure Tagesetzen” ausdrücken wollten, bleibt wohl Ihr Geheimnis. 🤷♂️
@@remstaler3444 Stimmt. Stimmt es denn auch, was auf Wikipedia steht, daß sie 2012 von der öffentlichen Fahndung des BKA entfernt wurde, und wenn ja, weshalb?
Hi @whoami1665! Danke für dein Feedback. Den Versprecher haben wir korrigiert. Mit dem Fehler um den GSG9 Beamten gehen wir ehrlich um und werden das Video vorerst nicht umschneiden.
@goidinger6218: Wahrscheinlich meint der/die ursprüngliche Kommentator*in die SS-Vergangenheit Schleyers, die hier schon in mehreren Kommentaren angesprochen wurde. Aber gerade deswegen würde ich Ihre These des ‚Nachplapperns’ nicht verwerfen ...
@@schouwen-duive-manu1726 Eine Zugehörigkeit zur SS muss ja nicht bedeuten dass Schleyer auch jemanden getötet/ verletzt hat. Hier wird ja einfach etwas ohne Beleg behauptet.
@@goidinger6218 schleyer war maßgeblich an der beschaffung der zwangsarbeiter beteiligt und war einer der jenigen die an der plannung des holocaust anteil genommen haben und an dessen durchführung also doch man kann schon davon sprechen das schleyer schuld an einer menge von toten war er war immerhin kein normaler ss offizier er hatte einen der höchsten ränge die man erhalten konnte
