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Retterwurf und Helikopter-Begegnung am Landeplatz (Kössen 2019) 

Textilflieger
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- Retterwurf über dem Unterberghorn
- Ungewollt nahe Landung am Helikopter
Aufgrund der vielen berechtigten Nachfragen habe ich hier einige Erklärungen angefügt:
Ich habe direkt nach der Landung noch ein Gespräch mit dem Heli-Piloten gehabt und aufgezeichnet, das ich aber hier nicht zeige, da ich nicht nach seiner Einwilligung zur Veröffentlichung gefragt habe und ich die Diskussion hier nicht noch mehr anheizen wollte.
Er hat mich auch noch einmal auf die gefährlichen Turbulenzen durch den Rotor hingewiesen. Und ich müsste doch wissen, dass er auf dem Gleitschirmlandeplatz landet.
Nö, das wusste ich eben nicht, oder habe ich da ein imaginäres H-Symbol auf dem Landeplatz übersehen? Nach seiner Aussage könne er landen, wo er wollte. Ich habe ihm dann noch einmal kurz meine Sichtweise der Situation erklärt, und dass ich im Endanflug in 2m Höhe
nur noch beschränkte Optionen habe, aber im Notfall noch nach rechts ausgewichen wäre.
Aber der Reihe nach.
Als ich den Heli in der Ferne bemerkte, befand ich mich ca. 400 über dem Landeplatz.
Ich war mir nicht sicher, ob der Heli wirklich meine Position ansteuern würde oder irgendwo anders hinfliegt. Aber ich dachte, dass es besser ist, den Luftraum freizumachen damit notfalls er Heli freie Bahn hat. Aufgrund des starken Nordwestwinds am Boden habe ich mich frühzeitig für den Hauptlandeplatz entschieden, da bei diesen Bedingungen der Ausweichlandeplatz wegen der Leesituation sehr riskant ist. Ich habe die Ohren angelegt und den Beschleuniger getreten, um meine Sinkrate zu erhöhen, da ich sah, dass er Heli weiterhin auf meine Position zuhält.
Ich habe Ausschau nach einem H-Zeichen irgendwo auf dem Boden gehalten, dass der Heli eventuell für sich beansprucht. Aber nichts da.
Ich war immer noch davon überzeugt, früher als der Heli am Boden zu sein und begann meinen Endanflug. Selbst hier war ich mir noch nicht sicher, wo genau der Heli landen will. Da ich den Endanflug ziemlich östlich angesetzt hatte, um dem Heli möglichst fern zu bleiben,
musste ich mich auch darauf konzentrieren, nicht in die Bäume zu geraten.
Als dann letztendlich feststand, dass der Heli auf dem Paragleiterlandeplatz runterkommt, wollte ich ganz am östlichen Rand des Landplatzes landen.
Bei einem 25-ger Gegenwind kann man sich normalerweise fast auf der Stelle runterwürgen.
Das wäre dann ca. 200m von Heli entfernt gewesen, und alle wären glücklich.
Aber da habe ich wohl schon den vom Heli erzeugten Aufwind bekommen. Mit "Pumpen" dachte ich trotzdem, dass ich das schaffen würde. Aber ich kam einfach nicht runter. Da ich aber nicht einen Furz von Turbulenz im Schirm gespürt habe, bin ich eben (vielleicht unbewusst) in dieser Spur geblieben. Ansonsten wäre ich vielleicht tatsächlich weiter nach rechts ausgewichen (auch in dieser niedrigen Höhe). Der Heli hatte aber schon vor meiner Landung auf "Leerlauf" geschaltet. Das heißt, ich habe wohl nicht das "volle Programm" abbekommen. Man sieht ja auch, dass der Schirm in Richtung Heli fällt. Also zu diesem Zeitpunkt bestand keine Gefahr mehr.
Denkt man sich den Heli weg, war es eigentlich eine butterweiche problemlose Landung. (Duck und weg)
Klar, im Nachhinein ist man immer schlauer. Es wäre deutlich sicherer gewesen, schon frühzeitig die ungemähte Wiese anzusteuern. Aber wäre der Heli dann dort gelandet, käme der Vorwurf, warum ich nicht anderswo ausgewichen wäre. Also verlieren tue sowieso immer ich.
Übrigens, ich habe den Heli nicht an der Landung behindert (ergab sich auch aus dem Gespräch mit dem Heli-Piloten). Ich habe mich dem Heli ja eigentlich erst dann gefährlich genähert, als der schon am Boden stand.
Der Heli war nicht auf dem Bergungsflug, sondern bereitete erst die Bergung vor.
D.h. der Heli stand erst noch ca. 10min am Boden, bevor er dann zur eigentlichen Bergung abhob.
Es war schon zu diesem Zeitpunkt bekannt, dass der Gleitschirmpilot "nur" einen Armbruch erlitten hatte und nicht lebensgefährlich verletzt war.

Спорт

Опубликовано:

 

9 июл 2019

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Комментарии : 48   
@infinityfumble
@infinityfumble 5 лет назад
Danke für das interessante Video. Ich kann zwar nicht genau erkennen, warum er den Retter wirft, da der Schirm im Moment der Auslösung wieder recht gut zu fliegen scheint, aber er wird schon seine Gründe gehabt haben. Vermutlich war die auslösende Situation davor und nicht auf dem Video zu sehen. Lieber einmal zu viel als einmal zu wenig, insofern wohl alles richtig gemacht. Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist dein Tunnelblick bei der Landung. Felder und freie Flächen soweit das Auge reicht, aber du willst unbedingt am Landeplatz landen wo auch just in dem Moment der Helikopter landet? Warum nicht einfach ein Feld weiter rechts oder am oberen Landeplatz an der Bahn oder oder oder? Ich habe, in meiner noch nicht sonderlich langen Fliegerkarriere, schon mehere Bruchlandungen und zwei sehr schwere Abstürze (ein Pilot verstorben, ein Pilot fünf Monate im Krankenhaus) live erlebt, weil Piloten beim Landen den totalen Tunnelblick bekommen. Da werden alle anderen, teils deutlich besseren Landemöglichkeiten ausgeblendet und versucht am denkbar ungünstigsten Platz mit der Brechstange zu landen. Ich versuche mir immer bis zuletzt möglichst viele Optionen offen zu halten, und wenn am Landeplatz dann in dem Moment totales Chaos herrscht, seit es durch einen Heli oder andere Piloten die aus allen Himmelsrichtungen ohne Plan einlanden, setz ich mich eben ein Feld daneben runter. Wenn sich dann jemand drüber aufregt, so soll er das tun. Solange ich heil unten stehe, ist mir das herzlich egal :) Geht nicht immer und überall, aber meistens schon. Klar immer einfach gesagt vom Schreibtisch aus, aber vielleicht als Anregung fürs nächste mal.. Danke für die interessanten Videos. Grüße
@xistsixt
@xistsixt 3 года назад
👌👍👍 absolut deiner Meinung.
@bentleydonald12
@bentleydonald12 2 года назад
I realize it is kind of randomly asking but does anyone know a good place to stream new tv shows online ?
@harrisonkristian8355
@harrisonkristian8355 2 года назад
@Bentley Donald Flixportal xD
@bentleydonald12
@bentleydonald12 2 года назад
@Harrison Kristian thank you, I went there and it seems like a nice service :D Appreciate it!!
@harrisonkristian8355
@harrisonkristian8355 2 года назад
@Bentley Donald Glad I could help :)
@para_pete
@para_pete 5 лет назад
Sorry aber warum willst du auf Teufel komm raus auf den Landeplatz zum Heli? Die Wiesen Richtung Ort sind so weitläufig und es hätte ja noch den Landeplatz an der Talstation gegeben...kann ich nicht nachvollziehen...
@martinkoothrappali3122
@martinkoothrappali3122 5 лет назад
habe ich auch nicht verstanden. Wiesen ohne Ende aber es wird versucht auf dem Landeplatz zu landen. Bei den Turbulenzen die der Heli verursacht, ein komisches Manöver
@para_pete
@para_pete 5 лет назад
@@martinkoothrappali3122 Das eine ist die Selbstgefährdung- das andere ist dass es bei einem Rettungsflug unter Umständen um Sekunden geht...klar kam der Heli schneller als erwartet aber es gäbe halt noch andere Landealternativen, das versteh ich nicht...
@para_pete
@para_pete 5 лет назад
@@Textilflieger ?
@Textilflieger
@Textilflieger 5 лет назад
@@para_pete : Sorry irgendwie tauchte meine lange Antwort hier nicht auf. Jetzt habe ich sie in der Beschreibung zum Video platziert.
@para_pete
@para_pete 5 лет назад
@@Textilflieger Danke für deine Antwort! Als das Video der Helilandung anfängt sieht man halt meiner Meinung nach am Flugverhalten des Piloten dass der Heli irgendwo im Bereich der Landewiese runtergeht...ich glaube ich wäre da schon nach Osten abgedreht zu ner Außenlandung weil ich zu viel Respekt vorm Heli habe und ne Rettung immer vorgeht...klar ist der Fluss dann schuld dass der Rückweg länger wird aber mei dann isses halt so.... Aber seis drum- danke dass du das Video teilst auch wenn es für Diskussionen sorgt- so kann sich jeder Pilot mal mit der Situation auseinandersetzen :)
@japacro
@japacro 5 лет назад
Danke für das Teilen. Ich hatte eine Erfahrung, dass ich wegen der Turbulenz vom Hubschrauber abgestürzt bin. Das ist bestimmt besser, immer ganz entfernt wie möglich vom Hubschrauber zu sein. Freut mich, dass bei dir glücklicherweise nichts passiert ist. :)
@SoldatDJ
@SoldatDJ 2 года назад
Lande halt 100m weiter rechts, wo ist das Problem?
@joegatto9129
@joegatto9129 5 лет назад
Wie immer schönes Video!
@BadenAirTraffic
@BadenAirTraffic 5 лет назад
Schönes Video - und interessant wie sich die Situation für einen - nicht Gleitschirmflieger zeigt...-
@nunoswitzerland8292
@nunoswitzerland8292 3 года назад
Danke für das Video. Kannst du uns (Anfängern) sagen, warum der Flieger, dessen Route du auch nehmen wolltest, in Schwierigkeiten geraten ist? Danke
@Textilflieger
@Textilflieger 3 года назад
Nun, da bin ich mir nicht ganz sicher. Ich habe mich aber dazu bereits ausführlich in den Kommentaren unten dazu geäußert. Schau bitte mal dort rein. Danke.
@tobachstelze5902
@tobachstelze5902 5 лет назад
Hi, warum wirft der Advance Schirm die Rettung? Befindet er sich im Lee ? Ich erkenn den Fehler nicht O_O
@Textilflieger
@Textilflieger 5 лет назад
1) Retterwurf Im DHV-Forum gibt es einen Kommentar, dass der Pilot die Rettung aus Versehen gezogen haben soll. Letztendlich wird das wohl nur der Pilot selbst beantworten können. Ich habe es so gesehen: Zu dem Zeitpunkt des Vorfalls herrschte in der Höhe Westwind mit ca. 25-30km/h und lokal zerissene Thermik. Es ging teilweise mit 5m/s runter oder hoch. Also es ist nicht auszuschließen, dass den Piloten eine turbulenz erwischt hat. Der Pilot flog Richtung Westen und die Kappe fing an leicht hin- und herzupendeln. Die Zeitdauer dieses Pendeln war fast schon zu lang für Turbulenzen, die normalerweise nur kurzzeitig auftreten. Aber für Wingover-Flugmanöver waren die Ausschläge eigentlich zu gering. Dann meine ich einen massiven Klapper gesehen zu haben. Front- oder Seitenklapper kann ich nicht sagen. Kann aber sein, dass auch dies ein absichtliches Flugmanöver war. Dann drehte der Schirm langsam aber zunehmend nach rechts weg, und ich fragte mich, warum der Pilot nicht gegensteuert. Der Schirm ging langsam in eine Steilspirale über, die zunehmend dynamischer wurde. Und ich meine gesehen zu haben, dass die Spriale rückwärts geflogen wurde. Also schien der Pilot eingetwistet zu sein. Nach ca. 4 oder 5 Umdrehungen schmiss der Pilot die Rettung. Da startet die Aufnahme meiner Helmcam. Kurz nachdem die Rettung draußen war, richtete sich der Schirm wieder auf (vermutlich durch die Bremswirkung) und fällt dann in sich zusammen, nachdem die Rettung trägt. Bei der Landung in dem steilen, teils felsige Gelände hat sich der Pilot angeblich leichte Gesichtsverletzungen und einen Armbruch zugezogen. Ich habe den Piloten nach der Bergung noch am Landeplatz beim Rettungshubschrauber gesehen, bevor er ins Krankenhaus geflogen wurde. Der Arm war dort schon bandagiert und er konnte selbständig gehen und hatte sogar schon einen Scherz auf den Lippen. Also ich denke, den werden wir bald wieder in der Luft sehen.
@MikeyFirst
@MikeyFirst 5 лет назад
Interessanter Situation beim Landung. Was ich mich ab frage ist, du weißt dass es Böen gibt, und doch fliegst du beim Landeanflug hinten den Landefeld. Abseits von den Fakt daß du dafür gewählt hast auf dasselbe Feld zu landen als den Hubschrauber, weil da bessere Optionen gab, wäre es vielleicht auch besser über das Landefeld zu bleiben mit dieser Windconditionen. Wie geht es mit den andere Pilot? Danke für deine Kommentare.
@Textilflieger
@Textilflieger 5 лет назад
Ich denke, dazu ist bereits alles relevante in den Kommentaren und Beschreibung gesagt.
@thomasthiede
@thomasthiede 4 года назад
danke für die nachträgliche Erklärung. Aus der Ferne kann man immer motzen. Man fliegt, kommt in so eine Situation und dann kann es halt zu falschen Annahmen und Missverständnissen kommen. Hinterher ist man immer schlauer.
@gunterheinzelmann8038
@gunterheinzelmann8038 5 лет назад
4:22 Das war ein denkbar schlechter Plan. Zu diesem Zeitpunkt war erkennbar wo der Heli landet, und du hättest rechts (nördlich) eine riesige Landefläche gehabt, die du auch noch gut erreicht hättest. Schöne Grüße von meinem Klugscheißer-Sessel ;)
@Textilflieger
@Textilflieger 5 лет назад
Klar, im Nachhinein wäre das sicherer gewesen. Aber ich dachte halt, mein Plan mit der kurzen Landung geht auf. Das habe ich normalerweise auch locker drauf. Aber es waren mit dem Heli eben keine normalen Umstände mehr. Dennoch wundert es mich, dass ich keinerlei Turbenlenzen spürte. Da hatte ich hier auch ohne Heli schon deutlich anspruchsvollere Landeverhältnisse. Naja, Glück gehabt, und nächstes Mal besser machen.
@gunterheinzelmann8038
@gunterheinzelmann8038 5 лет назад
@@Textilflieger Der Heli-Pilot hat geschaut, dass er schnell und mit genügend Abstand landet, und dann die Rotor-Blätter auf Nullwinkel gestellt. Dadurch gab es keinen Wind. Kannst dich bei dem Piloten bedanken, dass er den Überblick behalten hat.
@Textilflieger
@Textilflieger 5 лет назад
@@gunterheinzelmann8038 Jein, also beim Gespräch mit dem Heli-Piloten, habe ich nicht herausgehört, dass er wegen mir irgendetwas in seinem Anflug oder Landung angepasst hätte. Ja, er hat die Rotor-Blätter auf Nullwinkel gestellt. Aber das ist normal, wenn er am Boden ist. Klar, wenn er noch weitere 30 Sekunden knapp über dem Boden geschwebt wäre, dann kann es sein, dass meine Landung anders ausgesehen hätte.
@gunterheinzelmann8038
@gunterheinzelmann8038 5 лет назад
@@Textilflieger Sagen wir einmal so: Du hast die Situation gelöst, aber es gab noch bessere Lösungsmöglichkeiten. :)
@hansenpansen2314
@hansenpansen2314 5 лет назад
Weißt Du, was die Ursache war? Was hat sich der Verunglückte getan?
@Textilflieger
@Textilflieger 5 лет назад
Siehe meine Antwort im vorherigen Posting
@geko__
@geko__ 4 года назад
... ich frage mich, ob ich als Pilot in der Luft den Notruf absetzen muss wenn ich so einen Retterwurf sehe.
@Textilflieger
@Textilflieger 4 года назад
Also es gibt keine Pflicht, dass du beim Fliegen ein Mobiltelefon dabei haben musst. Daraus ergibt sich eigentlich schon die Antwort. Hast du aber eins dabei, dann stellen sich mehrere Fragen: 1) Hast du das Telefon überhaupt griffbereit? 2) Bist du dazu bereit, dich in turbulenter Luft selbst in Gefahr zu bringen, wenn du versuchst das Telefon zu bedienen und die Steuerleinen loslässt? 3) Bist du überhaupt technisch in der Lage, ein Smartphone in der Luft zu bedienen? Von wegen Touchscreen, spiegelndes Display und so. Wenn du alle Fragen mit "Ja" beantwortest, dann solltest du anrufen. Es wird aber schwerfallen dir unterlassene Hilfeleistung vorzuwerfen, falls du es (in der Luft) nicht tust.
@Twister897
@Twister897 5 лет назад
Ist denn generell die Frage erlaubt, warum der Heli überhaupt auf dem offiziellen Gleitschirm-Landeplatz landen musste? Was hat ER denn da zu suchen, wenn er noch gar nicht im Bergungs-Einsatz war? Diese vorschnellen GS-Piloten-Verurteilung von Euch Schlaumeiern kann tatsächlich nur aus dem ungefährdeten Fernsehsessel kommen...
@Textilflieger
@Textilflieger 5 лет назад
Naja, es war nicht direkt der Bergungsflug aber Teil des Rettungseinsatzes. Ich vermute, er hatte den Arzt beim verunglückten Piloten abgesetzt, der vor Ort die Erstversorgung vorgenommen und soweit alles für die Bergung vorbereitet hat. Der Heli ist dann in der Zwischenzeit zum "Parken" gelandet. Dafür scheint üblicherweise dann der Gleitschirmlandeplatz verwendet zu werden, wovon der Heli-Pilot auch ausgegangen war, dass ich das vorab wusste. Nö, wusste ich nicht. Es lassen sich bestimmt Gründe finden, warum das so ist. Z.B. weil es eine gepflegte Wiese ist, wo nichts rumliegt, was aufgewirbelt wird und jemand verletzen könnte. Ist mir letztendlich auch egal. Klar hätte ich es begrüßt, wenn er woanders gelandet wäre. Aber ich freue mich, dass es solche Menschen gibt, die uns in aus Notsituationen retten und ich habe größten Respekt für deren Arbeit und da stecke ich auch gerne mal zurück.
@Twister897
@Twister897 5 лет назад
@@Textilflieger Danke für Dein rasches Statement! Selbstverständlich ist uns allen bewusst, dass viel zu viele GS-Piloten nicht rechtzeitig einem im Rettungseinsatz befindlichen Heli nicht oder nicht ausreichend ausweichen. Manche entpuppen sich sogar als Gaffer oder Einsatz-Behinderer, ähnlich wie bei Straßenunfällen. Doch kann ein Einsatz keine Rechtfertigung für die Gefährdung anderer Personen/Piloten sein, wenn sich das verhindern ließe. Dass im konkreten Fall der gelbe Heli auf dem ausgewiesenen GS-Landeplatz landen würde, musstest Du im Landeanflug zunächst nicht annehmen und konntest dies auch nicht unbedingt erkennen. Deine "Schuld" ist allenfalls, dass Du nicht viel weiter rechts (ungemähte Wiese) heruntergekommen bist und damit die Situation entschärft hättest. Da war schon noch genug Zeit, eine solche Kurskorrektur vorzunehmen.
@FragCool
@FragCool 2 года назад
Ich versteh den Hubschrauber nicht ganz, warum er den Ladeplatz von den Leuten nimmt, die ihm den Luftraum frei zu machen haben, aber nicht mehr aufsteigen können. Ich glaub so bei 4:40 wäre die ungemähte Wiese die wirklich bessere Wahl gewesen. Aber wie du geschrieben hast... nacher ist man immer schlauer. So lang man nicht wie ein Frosch im Mixer endet...
@andreasfalkenburg7586
@andreasfalkenburg7586 2 года назад
Hey "Textilflieger", gerade erst Dein Video gesehen. Danke für`s teilen wie man es N I C H T machen sollte... ...WOW ganz schön "mutig..." von Dir einfach so neben dem Heli zu landen... Wiso eigentlich so ein Risiko (Behinderung des Helis, Turbulenzen etc.) eingehen ??? * Du hattest noch massig höhe im Anflug gehabt um an dem OBEREM Landeplatz (neben der Gondel Talstation) oder rechts vom Landeplatz wo Du runter bist in der riesen Wiese einlanden können... Ist mir absolut unbegreiflich und überflüssig Dein "Stunt"...
@Textilflieger
@Textilflieger 2 года назад
Ja, nachher ist man immer schlauer. Ich kann es durchaus verstehen, dass meine Aktion für einen Außenstehenden kaum begreifbar ist. Aber ich habe eigentlich bereits alles dazu gesagt, warum ich dort gelandet bin, wo eigentlich gar nicht landen wollte. Nun ja, auch ich habe dadurch gelernt, und das wird mir so nicht noch einmal passieren.
@ikcalB
@ikcalB 11 месяцев назад
@textilflieger wäre konsequentes abachtern keine option gewesen? Eventuell auch mit beschleuniger
@andreasfalkenburg7586
@andreasfalkenburg7586 11 месяцев назад
@@ikcalB...meiner Meinung nach ein klares NEIN. Immer weit weit weg vom Helikopter landen und in dem konkretem Fall in Kössen, einfach den Oberen Landeplatz neben der Gondel-Talstation anfliegen... Bingo 🙂
@christophdietmaier9648
@christophdietmaier9648 5 лет назад
Eine weitere Alternative wäre gewesen erst gar nicht zu starten, da ja am Startplatz schon starker böiger Wind bemerkt wurde.....
@Textilflieger
@Textilflieger 5 лет назад
Für den einen oder anderen galt das schon. Für mich alles noch im grünen Bereich. Siehst du ja auch an meinem Start. Aber ich wusste auch, dass ich nur noch ein kleines Zeitfenster habe, bis der Wind auch für mich zu stark werden würde. Ich hatte auch während des Fluges keinen Klapper. Aber aktives Fliegen war angesagt.
Далее
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