SCHOCK: Das denkt Deutschland über Meinungsforschung! | ZDF Magazin Royale 

Richtig, darum ist ein Gesunder Menschenverstand kein Geschenk sondern eine Strafe, denn man muss mit allen klar kommen die keinen besitzen. Dein Spruch sollte man ganz groß an den Deutschen Bundestag in Berlin schreiben. 👍

Ganz deiner Meinung!

@@gordonwasauchimmer7886 „Der gesunde Menschenverstand ist eigentlich nur eine Anhäufung von Vorurteilen, die man bis zum 18. Lebensjahr erworben hat.“ [Albert Einstein] Mal von diesem Zitat ganz abgesehen ist "der gesunde Menschenverstand"(TM) in jeder Formulierung und in jeder Situation, in der er mir bisher begegnet ist, immer nur eine Verklausulierung für "ich habe keine Ahnung, aber >>das

" Leute, fresst Scheiße. Millionen Fliegen können sich nicht irren"

20:15 für die Heute-Show ist schon ok... dann kann das ältere Publikum, danach gleich ins Bett gehen. Im Alter wird der Schlaf immerhin wieder wichtiger ;)

Mich wundert immer, dass überhaupt jemand mit den Leuten redet. Jeder, der behauptet, er sei Meinungsforscher, der kommt direkt auf meine Telefonsperrliste.

Waaaaaiiiiiiiit.... du wurdest schonmal für eine Umfrage angerufen? O.O Wooooooow! MAMA!!!! MAMA!!!!! Ich hab einen gefunden, der von Meinungsforschern angrufen wurde!!!! *wie ein aufgescheuchtes Huhn durch die Gegend renn * Im Ernst, ich dachte teilweise schon, die machen das alles firmenintern und basteln sich irgendwas zusammen, was toll aussieht. ^^°

@@kla_sch3864 @vampirzaehnchen oh no ich gehör zu den Minijobbern, die für ein seriöses Meinungsforschungsinstitut Menschen anrufen, pls don't hang up on us, schreit uns nicht an, lasst uns kurz ausreden und sagt dann einfach freundlich, dass ihr kein Interesse habt. Von uns werdet ihr dann auf jeden Fall auch nicht mehr für die Studie angerufen & danach werden sowieso neue Nummern gelost ^^

Glückwunsch, du hast bei einer Ja/Nein Frage verkackt... 😂

Das ist interessant! Welche Meinungen sind denn da erwünscht bzw. ausgeschlossen?

@@Sarah-oj7bh geht weniger um Meinungen ausschließen, eher darum falsche Angaben zu machen um die Umfrage machen zu dürfen und damit das Geld verdienen zu können

@@Sarah-oj7bh geht es in der Meinungsumfrage in den ersten 3 fragen um Autos und du sagst bei frage 4 du hast keinen Führerschein, wirst aus der Umfrage geschmissen ohne Vergütung, jeder der mehr als 3 mal solche Umfragen gemacht hat und rausgeflogen ist hat irgendwann die Lesart raus was man ankreuzen muss um vergütet zu werden, ob die Angaben dann richtig sind oder nicht spielt dann keine Rolle

Ich habe mal eine Weile solche Umfragen gemacht. Es kamen oft Umfragen zu Biermarken, Rasierprodukten, Duschgels etc, manchmal auch Medienkonsum. Wenn man merkt, daß es zB um Bier geht, selber aber kaum Bier trinkt, dann weiß man, daß man aus der Umfrage rausfliegt und nur minimale Punkte bekommt, wenn man sagt man trinkt nur einmal im Monat. Viel gravierender aber folgendes: Von dem Tag an, wo ich 40 wurde, bin ich auf einmal aus vielen Umfragen vorzeitig rausgeflogen, weil ich dann anscheinend nicht mehr zur Zeilgruppe gehörte. Das reizt nicht nur ebenfalls zum Schummeln, es gibt einem auch ein echt dämliches Gefühl - man ist von einen Tag auf den anderen nicht mehr relevant. Als wenn ich mich auf einmal nicht mehr rasieren müßte. Anderes Problem: Ich hatte keine einzige Umfrage, wo ich jede Frage treffend beantworten konnte. Viele Fragen waren komplett dämlich oder sehr unterschiedlich bis gar nicht beantwortbar. Beispiel: "Ist Marke soundso eine jugendliche Marke?" Was wollen die jetzt wissen - ob ich die Marke jugendlich finde? Oder ob ich die Werbung jugendlich finde? Eigentlich kann eine Marke für mich solche Eigenschaften nicht haben, das ist ja alles eh nur Marketinggeschwätz. Ich erkenne aber, worauf die Werber hinauswollen. Mein Antwort könnte also "Nein" lauten, weil eine Marke für mich nicht jugendlicher wird, nur weil es mir jemand sagt, aber auch "Ja" weil ich die Werbung kenne, als auch "weiß nicht", weil ich das ganze Konzeot dämlich finde. Anderes Beispiel: "Wie oft kaufen sie folgende Marken Bier?" ohne Mengenangaben zu berücksichitigen. Wenn ich mir einmal im Monat nen Kasten kaufe ist das weit mehr als wenn ich einmal die Woche eine Flasche kaufe.

@Wischmopps Bei Kliemann steckt deutlich mehr Arbeit dahinter. Das sehe ich auch so. Allerdings befürchte ich, dass das Budget einfach nicht ausreicht immer sowas abzuliefern, Themen, und mutmaßliche auch Motivation gibt es genug in Böhmis Redaktion

@@hansopel782 Ich denke aber auch um das gesamte Problem mit Meinungsumfragen wirklich rüber zu bringen, müsste die Sendung eine halbe Stunde Frontalunterricht geben. Aber so ist das Magazin Royal nicht konzipiert. Es soll Freitags Abends lustig sein und unterhalten. Statistik und die Problem im Verständnis davon sind sehr schwer rüber zu bringen, und eigentlich immer Punkte für Diskussionen und auch Streit. Weil die Rechnungen sind meist richtig, nur die Interpretation der Ergebnisse und damit Übersetzung für Nicht-Statistiker ist ein riesiges Dilemma.

@@walz1986 Deshalb ist es eigentlich sogar ziemlich problematisch, wie hier pauschal die Meinungsforschung lächerlich gemacht wird, und keinerlei Abgrenzung stattfindet. So plump, wie das ZMR das hier vorträgt, füttert es sogar pauschale Medien- und Wissenschaftskritik. Für mich sogar einer der schwächsten Beiträge, die die Sendung bislang gemacht hat. Und vielleicht sogar ein schädlicher.

Stimmt, leider sehr schwacher Beitrag mal wieder nach der letzten tollen Folge. Vielleicht sollte das ZMR nur alle zwei Wochen oder so erscheinen und dafür mit mehr Substanz und geschliffenen Gags

@@lordbuddybear Ist ein guter Vorschlag. Der Beitrag zur Bahn neulich war auch extrem einseitig bis an die Grenze zur Unredlichkeit. Und das hier grenzt an generalisierter Sozialwissenschaftskritik. Und das ist Wasser auf die Mühlen der Medien- und Wissenschaftskritiker.

Wenn's an einem langen Samstag bei Tinder nicht so läuft und er Zeit hat...

wenn das nicht Teil des Witzes war, bekommt man ja an mehreren Stellen das Gefühl, dass da eher wenig Ahnung von Statistik vorherrscht. Die Studiobefragung als 'repräsentativ' zu bezeichnen ist ja das beste Beispiel neben der von dir erwähnten dichotomen Fragestellung

@@bd3114 Das sehe genauso. Das Studiopublikum sah sehr jung aus und somit ist das Festnetzumfrageergenis wertlos.

@@viktorajstein Finde ich nicht. Sie zeigt ja gerade eben, dass diese Gruppe bei normalen Umfragen eben nicht vertreten ist.

Genau darum ging es doch. Zu zeigen das Umfragen mehr als einfach zu beeinflussen sind.

@@t.w.1672 Bei Umfragen von YouGov zum Beispiel wird die Demographie berücksichtigt, d.h. (grob) man fragt solange, bis man auch z.B. junge Leute gefunden hat und gewichtet dann deren Antworten entsprechend (das ist dann eine sog. repräsentative Umfrage). Aber so etwas wurde in dieser Sendung nicht mal erwähnt.

Bevoelkerung muß es natürlich heißen.

Meinungsbildung ist mit Arbeit & Recherche verbunden, die mit deiner persönlichen Auffassung von Moral & Gerechtigkeit koalieren. Eine Meinung musst du dir bilden und nicht irgendwo her holen.

@@freund_hein Das weiß ich, aber wenn ich gefühlt überall verarscht werde, wie bilde ich mir dann eine valide Meinung, wenn die Grundlagen medial immer in bestimmte Richtungen tendieren? 😑

@@maxsch.8257 Möglichst viele und breit gestreute Quellen heranziehen und diese dann validieren.

@@LordOfTuna Gebe dir völlig Recht 👍🏻 Als Student habe ich ja noch Zeit dafür, aber der normale Arbeitnehmer, der sowieso schon Stress hat und für seine Familie da sein will, wo soll der die Zeit dafür hernehmen? 🙁

@@maxsch.8257 Wenn es einem wichtig ist nimmt man sich die Zeit.

Und als die afd in z.b. Sachsen in den Umfragen im stärker wurde haben linke Gruppen sich zusammen getan im cdu zu wählen nur damit die afd nicht stärkste Kraft wird und so die Regierungsbildung zu verwehren.

@@TimBlahkeks exakt und da wird Meinungsforschung u.U. zum Problem. Die Umfragen sollen Meinungen abbilden, so aber können sie die Meinung sogar verändern und zu einer anderen Meinung führen, als die, die es ohne die Meinungsforschung gäbe.

Nette Abspielung auf von vor 20 Jahren gefühlt !

@@golumboy Spiele gerne ab

dann ists im Studio (!) Ehrenfeld halt nicht aufgehoben, ist doch deren Sache.

Nein eben nicht! Es ist generell aufgehoben was die Verpflichtung angeht, jedoch können Veranstalter das grundsätzlich selbst für ihren Verantwortungsbereich entscheiden. Musst Dich schon richtig informieren. Hast bestimmt bei "aufgehoben.." aufgehört zuzuhören oder?

Findest du das sozi studium schwer? Macht es spaß? Ich wollte es auch probieren aber dann habe ich kognitivwissenschaften gefunden und wollte erst das probieren weil der nc schwerer ist

@@PhillipAmthor Du hast deine Studienrichtung gewählt, weil der NC schwerer zu erreichen ist? Sowas hab ich ja noch nie gehört 😂😂😂

Also wenn das das erste ist was man dir beigebracht hat würde ich an deiner Stelle die Universität wechseln. Sozial- und Meinungsforschung gehört zu den drei fundierten Eckpfeilern der soziologischen Forschungsmethoden

@@svensei5643 "Sozial- und Meinungsforschung gehört zu den drei fundierten Eckpfeilern der soziologischen Forschungsmethoden" Ich halte dagegen. Quantifizierungswahn ersetzt keine Theorie-Bildung und da versagen die "Sozialwissenschaften" völlig. Ist also nur moderner Sophismus.

@@PhillipAmthor ich hatte viel Theorie aber hat mir sehr viel Spaß gemacht. Allerdings arbeite ich im Endeffekt in einer ganz anderen Richtung 🤣

@Lothar Lustig Hör auf, Blödsinn zu verbreiten und zu spamen!🤢🤮

Soziologie ist keine echte Wissenschaft.

Na das kann ich mir vorstellen.

Gönnt dem Bruda sein Hack, wallah.

Deine Kritik ist ziemlich hart

dann geb dir mal jeff bezos

Yep

Ja das Gefühl kenne ich

Mehr ARD und ZDF schauen, dann sind die Zweifel weg! 😆🧠🚫

Auf keinen Fall weniger Fernseh schauen!! Immer jeden Tag die Nachrichten schauen und auf keinen Fall Abstand davon nehmen und immer komplett mit den neuesten Neuigkeiten volldröhnen

Das einzige gute daran intelligent zu sein, das problem hat man nicht nur, dass irgendwelche idioten nicht kapieren wie offensichtlich alle verarscht und manipuliert werden und wenn man direkt und unverblümt ist es noch schlimmer macht statt aufen zu öffnen

Also ich fand das mit den Studioumfragen gut, deinen Vorschlag mit den verschiedenen Meinungsinstituten aber genauso! Allerdings wüsste ich jetzt nicht wie kostspielig das ganze wäre.

Ja, die Folge hatte viele Filler

@@rear5118 Das Budge ist sicherlich limitiert und wer weiß, vlt sind diese Institute auch untereinander connected und würden die gleichen Anfragen bemerken ?

@@rear5118 Wahrscheinlich immernoch günstiger als Rufus Beck :D

Naja, sie selber doofe Suggestivfrage bei den selben 5 Stichproben gibt ähnlich falsche/nixsagende Ergebnisse

halt echt. mit der gez wird auch so viel low quality qautsch finanziert. sollen sie einfach mal etw umdisponieren

Wäre es dann nicht besser Umfragen in Bezug zu Politik zu verbieten? Das Öffentlich Rechtliche Modell wäre die Wahl selbst.

Ich hab in Marburg PoWi studiert

@@desires66 Verbieten? Das würde Missinformation ja nur noch verschlimmern

Was ist eigentlich mit der Umfrage des ZDF gewesen bezüglich Gendern? Mehrheit war dagegen aber man hat einfach die Umfrage unter den Tisch geschoben.

Da frag ich mich wirklich, was diese Menschen dazu bewegt 🙈

Da gibts nen gutes Video von Ultralativ drüber :)

xD ja haha guck ich mir auch immer gerne an und es bleibt für mich bis heute ein Mysterium wieso die Leute da anrufen… vor einigen Jahren hab ich’s noch halbwegs verstehen können aber heutzutage…

Noch besser: „mir egal“

@@SturmtrupplerNr595 lol stimmt xD

Das mit den Fehlertoleranzen ist tatsächlich das kleinere Problem, Sonntagsfrage zB ist reeeecht okay.. nur die wöchentlich sich ändernden Fragen mit mehr Auswahlmöglichkeiten und weniger Befragten und diese Ja Nein Suggestiv/Auswahlfragen sind halt kompletter Bullshit

Oder bei der Inzidenz. In 100er Schritten.

Bei uns Vermessern heißt es: Nur so genau wie nötig, nicht so genau wie möglich. Irgendwie haben die Meinungsforscher das viel zu weit ausgedehnt - nach dem Motto: Reichts für eine Schlagzeile?" - "Noch nicht!" - "Befragt nochmal 2 Leute mehr!"

​@@felixkube3238 diese Sonntags-Wahlfragen sind halt absolut nur dazu da, Wähler zu beeinflussen. Nehmen wir an, kurz vor der Wahl kommt folgende Schlagzeile: "Erschreckendes Ergebnis! AfD vor der CDU!". Das beeinflusst nicht nur wenig. Wahlumfragen haben garkeinen anderen Sinn. "Wie denkt Deutschland?" ist völlig bs. Als wenn es irgendjemanden außer evtl. die Parteien selber juckt, was alle anderen denken.

oder irgendein geschäftsklimaindex und ähnliche konjunkturprognose. werden auf nachkommastelle genau berechnet um dann in einer atemberaubenden beständigkeit kurz danach wieder geändert zu werden

Allerdings wäre es auch ähnlich einfach für das Meinungsforschungsinstitut, die Manipulation durch den Bot zu entdecken und seine Abstimmungen zu ignorieren.

@@danielh.9010 Ja, aber nur anhand der IP Adresse. Wenn man ein Botnet mietet und damit dann viele verschiedene IP Adressen zur Verfügung hat, wird es praktisch unmöglich das noch zu erkennen.

​@@insaneAnimeLover Das ist Unsinn. Ungewöhnlich viele Teilnahmen fallen auf. Wenn Bots antworten hinterlassen sie entweder ein gleiches Muster oder fallen durch randomisierte Antworten auf. Das lässt sich statistisch feststellen. Da müsste der Bot schon sehr clever sein und wer macht sich die Mühe das zu basteln?

@@timeck1524 Die Leute die auch an falschen Umfragen interessiert sind. Ich wette das wird so gemacht und die Frage ist halt, ob es einkalkuliert ist oder nicht.

@@xDreamSkillzxX Es gibt sehr viele Maßnahmen, um genau das zu verhindern. Da ist es einfacher das Institut direkt zu schmieren - und da unterscheidet sich dann die Meinungsforschung von keiner anderen Branche.

oh Mann oh Mann, welcher Man hätte das gedacht!?

Leider hat man in der Schule vergessen zu erwähnen dass man Schmutz Presse wie Bild und vergleichbar dreckige meiden sollte und wie zu erkennen. Auch nicht dass die Sonne 99,86% der Gesamtmasse unseres Sonnensystems allein ausmacht und das nach 3 Jahren ASTRONOMIE als WAHLPFLICHTFACH. Schule in Deutschland 4/10. Eigene Meinung bilden mit investieren von massig Zeit und gezielter Internet Nutzung 10/10 Beratungsresistent gegen Dummschwätzer sein die sich einfach mit einem Satz selbst bloß stellen am Ende aufgrund seines erlangten Wissens 11/10

In Biologie???

@@wladimir9116 Ja. Umgang mit Daten ist dort ein ziemlich wichtiges Thema. Ich bin selber Biologielehrerin und es geht mehr und mehr dahin, dass im Unterricht Wert auf das Verständnis, das eigenständige Darstellen, das Auswerten und mögliche Erklären von Daten und Ergebnissen gelegt wird. Biologie ist eine empirische Wissenschaft.

@@elektra121 Schon klar, aber es geht hier ja um Umfragen und nicht um irgendwelche quantitativen Daten. Umfragen sind nun wahrlich nicht die primäre Methodik in der Biologie, das ist ja nun wohl eindeutig eine Methode der Sozialwissenschaften^^

Oder wenn man lügen unter strafe stellt wie würde dann die politik aussehen? Ich vermute mindestens die hälfte wäre arbeitslos

Welche Partei in Deutschland hat denn so verdächtig hohe Wahlquoten, dass man da von einer erfolgreichen Beeinflussung sprechen kann? Das blöde an Demokratie ist ja, dass man andere Meinungen aushalten muss.

@@svensei5643 gerne details. Ich habe einfach in Kauf genommen, dass dies hier für den "Normalsterblichen" produziert wurde.

@@dohlecarnett1866 Kann dafür auf meinen Original-Kommenter verweisen: Finde es etwas schade, dass Meinungsforschung hier generell über einen Kamm geschert wird. Natürlich gibt es etliche schwarze Schafe mit unnötigen "Schlagzeilen"-Umfragen, die auch all diesen Mumpitz machen... Aber es gibt genauso sehr die seriösen Institute. Um mal ein bisschen die Argumente vom Herrn Böhmermann zu entkräften als jemand der vom Fach ist: - Dass es immer weniger Festnetzanschlüsse gibt ist in der Sozial- und Meinungsforschung lange bekannt. Dem wird aber auch entsprechend entgegengewirkt, indem in der Regel auch Mobil-Nummern angerufen werden. Generell richtet sich die Befragungsmethode stark nach der ausgewählten Stichprobe: Was für Menschen wollen wir eigentlich befragen? Wer ist unsere Grundgesamtheit? Wie verteilt sich diese Grundgesamtheit bezüglich Festnetzanschlüsse? Und wie müssen wir unsere Methode anpassen, um eine Stichprobe zu generieren, die ähnlich verteilt ist? Das sind alles Dinge die vernünftige Forschungsprojekte vorher analysieren. - Dann die Sache mit den Suggestivfragen... Sorry, aber war das ernst gemeint? Hier hat sich das Magazin Royale schon sehr bewusst auf diese klasschischen Facebook-Clickbaits geworfen und gewissentlich alle vernünftigen Umfragen generiert. Jeder, der ein Studium in die Richtung gemacht hat oder mal als Interviewer gearbeitet hat, hat als allererstes eingetrichtert bekommen, wie man vernünftig Fragen stellt und sich dabei selbst rausnimmt; nicht suggestiv ist. - Und schließlich noch zur "Macht" der Meinungsforschung. Zunächst einmal ist die Gestaltung des Fragebogens nicht unbedingt Chef-Sache, da gibt es normalerweise eigene Abteilungen für und auch der Kunde, der die Studie in Auftrag gibt, hat einiges an Mitspracherecht. Darüber hinaus: Natürlich hat eine Umfrage Auswirkungen auf die Leute, die die Umfrage sehen... Das hat aber nichts mit Manipulation zu tun, eine vernünftige Umfrage spiegelt einfach nur die Realität wieder und gibt den Menschen die Chance, darauf zu reagieren. Wenn das böse Manipulation ist, dann ist es auch böse manipulativ, wenn Wissenschaftler auf den Klimawandel hinweisen. Alles im allem merkt man, dass die Redaktion nicht viel Ahnung vom Thema hat und sich einfach auf die Klatschpresse stürzen will. Dann sollte sie aber doch auch genau das tun und das Video gegen Bild und co. richten und nicht gegen Forschungsinstitute generell.

@@svensei5643 Fair enough, aber die Fragen für das Publikum waren natürlich nicht sonderlich ernst gemeint. Und da geht es zurück zu meinem ersten Kommentar: Das war natürlich maximal ein Überblick ins Thema.

So sieht's aus! Sex ist genauso real wie die heißen Mütter in meiner Nachbarschaft, die sofort mit mir schlafen wollen!

Hab ich auch schon ne Weile gedacht

ABSCHALTEN WÄRE KLÜGER

Ohaa aber echt

deine Mutter hat Blaskraft... piepiepiep

Man kann aber leider niemals darstellen, dass ein Anteil der Bevölkerung niemals an Meinungsumfragen teilnehmen würde. Und das sind garantiert nicht wenige. Deren Meinung wird nicht widergespiegelt.

Ein Punkt ist: Man kann aber keine "richtig" ausgeführte Umfrage durchführen! Wenn nur 16% der potentiellen Befragten überhaupt bereit sind, eine Antwort zu geben, dann ist einfach jedes Ergebnis für die Füße.

@@paulburlon3789 Ausgleichsfaktoren kann man nur dann verwenden, wenn es wie bei der Wahl am Ende ein Endergebnis gibt, mit dem man die Faktoren ermitteln kann. Ansonsten ist das reine Manipulation der Ergebnisse. Damit verschlimmbessert man das Ergebnis nur. Ein falsches Ergebnis wird dann noch weiter verschlechtert.

Seh ich auch so. Umfrageforschung ist komplex, weil es tausende Variablen gibt, die zusammengenommen entscheiden ob das Ergebniss am Ende eine brauchbare Abbildung einer Bevölkerungsmeinung oder schlicht Murks ist. Und das noch ohne die Inbetrachtnahme politischer Colour der Institute. Oder Medien, welche das Ergebniss unzulässig vereinfachen/bewusst falsch darstellen.

"von seriöser empirischer Sozialforschung" Sowas gibt es nicht, das ist nichts als moderner Sophismus... Schau mal nach "Reproduzierbarkeitskrise" von Ioannidis und überlege, ob das nicht noch wesentlich deutlicher für Sozialwissenschaften gilt!

@@halloola3636 klar, das ist natürlich ein Problem. Allerdings bezieht sich das ja (wie ich geschrieben hab) auf die Studien, die mit Daten erarbeitet werden. Und nicht auf die Erhebung der Daten, um die es mir primär geht. Wie schon oben geschrieben, hängt es von Autoren oder Medien ab welche „Forschungsergebnisse“ sie produzieren und wie solide/reproduzierbar/… diese sind. Aber dass zumindest die Daten neutral, seriös und repräsentativ erhoben werden, ist genau der Punkt der die von mir genannten Projekte von denen im Beitrag erwähnten unterscheiden sollte.

@@bd3114 Noch mehr pseudo-intellektuelles Geblubber... Es gibt kein "neutral, seriös und repräsentativ"! Die gesamten Sozial"wissenschaften" sind sophistisches Gewäsch, keine erreicht den Status einer echten Wissenschaft im Sinne des "Kritischen Rationalismus".

@@halloola3636 nach dem ersten Kommentar war ich noch zu einer Diskussion mit dir bereit und hab dir sogar in Teilen zugestimmt, aber der zweite Kommentar inklusive persönlicher Beleidigung zeigt, dass du daran eh kein Interesse hast sondern nur deine eine Aussage loswerden willst. Ich spar mir also meine weiteren Argumente.

Schmeckt der Meinungsumfragenerstellerspeer?

Die Geräte hätten auch ruhig eingeschaltet sein können, nur nicht mit irgendwas verbunden.

Fast so geil wie die geschmeidigen Sandalenklöppel vom alten Gus oder gar die Langzehenmauken von quirligen Sebi

Dito

Bisasam

@@kkon5ti was habe ich gerade gelesen

Sein Job...

Ich besuche gerade ein Basismodul der Sozialwissenschaften und da lerne ich dass es Unterschiede gibt zwischen Meinungsumfragen und seriöse Umfragen. Da wird Stunden lang an einer Frage + Antworten gesessen um die neutralse Form auszuwählen. Auch bei F2F Umfragen müssen die Interviewer immer neutral sein. Diese dürfen nicht einmal nicken wenn Sie eine Antwort erhalten. Ich habe innerlich bei jedem Kritikpunkt die Vorlesungsfolien vor mir, die genau das untersagen. Also wurde, finde ich, hier ein falscher Fokus gelegt und sich nicht genug von systematisch korrekter Umfragen der Sozialwissenschaften distanziert.

natürlich sind die sonntagsfragen so gemacht, dass sie repräsentativ sein sollen lol. da sitzen ja nicht irgendwelche leute die mal oma opa und brudi/schwesti fragen was die so wählen würden, sondern natürlich ist denen bekannt wie man represäntative stichproben zieht. Meinst du die Tagesschau gibt da einfach absichtlich wertlose Umfragen durch?

@@kinalbrien6357 ich glaube du hast meinen Punkt nicht verstanden. Wie in der Sendung auch angesprochen wurde, findet zum Beispiel schon eine Selektion dadurch statt, dass nur eine gewisse Bevölkerungsgruppe einen Festnetzanschluss hat und so in der Umfrage auftaucht. Das ist dann nicht repräsentativ für alle Deutschen die Wählen dürfen. Die Tagesschau veröffentlicht nicht „irgendwelche“ Umfragen, aber methodisch sauber sind die meisten nicht bzw. Statistiken lassen sich wie Horoskope auslegen. Durch Wahl des Konfidenzintervalls, Skalen,Grafiken etc. Ist alles nicht so easy, deswegen studiert man das ;)

@@Maedchenausdemmeer lol, ist mir alles schon klar(ist ja nicht so als würde man das nicht eh ab dem ersten semester ewig eingetrichtert bekommen), aber du glaubst ja nicht ernsthaft, dass die tagesschau da einfach irgendwelche unsauber gemachten pfuschereien nimmt, wo am besten nur briefe zur erhebung benutzt wurden. mich stört ja auch eigentlich nur das plumpe generallisierende der Meinungsforschung ihre legitimität absprechende. Da einfach alle über einen kamm zu scheren sorgt für ein ungesundes Klima gegenüber Nachrichten und co.

Aber warum lässt dann die Sozialwissenschaft ihre Umfrage von Meinugnsforschungsinstituten machen?

In dem Zusammenhang wäre eventuell auch interessant zu erforschen, inwiefern RU-vids " Von welcher Marke haben sie in letzter Zeit werbung gesehen?"-werbung da rein passt, und wie sozial Media allgemein das Fahrverhalten beeinflusst (wobei letzteres auf jeden Fall teilweise schon öfter erforscht wurde)

Frage: Machen mich True Crime Serie zum Mörder?

Exakt, die Datenerhebung is key, aber wie auch im Beitrag erwähnt, gibt es oftmals keine weiteren informationen, wie die Daten erhoben werden. Somit sind die Daten nutzlos oder sehr kritisch zu beurteilen.

@@Duesi2024 naja es wird ja suggeriert das es keine guten Umfragen gibt und das diese auch praktisch nicht möglich sind

@@gs7296 schön zu wissen, dass ich zu jung für etwas bin 😂 Aber auch meine Mutter hatte noch nie so einen Anruf, im Grunde genommen niemand, den ich kenne. Der Wahnsinn 🙈

So kann es sein.. Da die Institute keinen Regularien folgen müssen die eine Toleranzgrenze vorgeben, können sie einfach auf die im Beitrag erwähnte Abweichungszahl hinweisen und somit ihrer "Pflicht"nachkommen. Selbst wenn diese nicht stimmen sollte, ist das überprüfen dieser faktisch unmöglich

Ließ Dir am besten nochmal die Begriffsdefinitionen durch. Ein signifikanzniveau und ein Fehler/Varianz sind zwei paar Schuhe. Kurz gesagt: man formuliert eine Nullhypothese: es besteht kein Unterschied. Dann testet man mit dem passenden Statistischen Test ob ein Unterschied vorliegt. Hier wählt man als Signifikanz meist Alpha = 0.05. dh zu 5% ist die Aussage des Tests falsch. Zu 95% richtig. Trotzdem kann eine Varianz von 20% vorliegen. Es muss nur sein, dass zwischen den zwei zu vergleichenden Größen genug Unterschied vorliegt, um signifikant unterschiedlich zu sein. Natürlich kann es dann auch sein, dass das Meinungsinstitut unsauber arbeitet ^^

Um was ging es bei diesen Fragen über Unternehmens? Ob man diese kennt oder um mehr?

wieso genau ist es klar, dass diese Fragen immer suggestiv gestellt werden?

Ich habe selbst mal Umfragen für Infratest gemacht. Dabei waren die Leute öfter sehr interessiert daran, dass nach ihrer politischen Meinung gefragt wird und haben auch versucht, dass eine oder andere Problem von mehreren Seiten zu beleuchten. Leider lässt sich sowas in "Sind Sie mit der Politik der Bundesregierung eher zufrieden / eher unzufrieden" überhaupt nicht abbilden. Nach einer Weile hatte ich immer mehr den Eindruck, dass das Ganze ziemlich sinnlos ist und der Meinungsschatz in der Bevölkerung so gar nicht gehoben wird. Viele sind nach der Umfrage auch frustriert, weil sie sich gewünscht haben, ernst genommen zu werden , sich aber mehr vorkommen, als ob sie als Antwortroboter für die Wissenschaft missbraucht werden. Ich gucke mir die Zahlen immer noch gerne an, zweifle aber oft daran, was sie wirklich Aussagen. Wenn man mit den Menschen wirklich redet oder ihnen über die Medien eine Stimme gibt, über kurze Sekundenklips hinaus, erfährt man meiner Meinung nach mehr.

@@seregruin Das ist wohl immer der Konflikt zwischen qualitativer und quantitativer Forschung. Qualitativ ist natürlich immer tiefer. Man erfährt tatsächlich, was die andere Person denkt. Allerdings lässt sich das wirklich nur mit viel Arbeit auswerten. Quantitativ ist wunderbar easy auszuwerten, aber wenn die abgefragten Items überhaupt nicht zu zu dem passen, was die gefragte Person denkt oder das abgefragte Item für die gefragte Person unverständlich formuliert ist, hilft das auch niemandem...

Ich hab bis vor 5 Monaten auch für ca. 1 Jahr dort gearbeitet. Ich muss sagen, die Politikfragen fand ich auch weitgehend gut gemacht. Was mir in dem Beitrag leider gefehlt hat, ist dass in der Praxis meines Wissens nach meistens Festnetz- und Mobilfunkstichproben kombiniert werden.

Natürlich! Und nerven tun sie außerdem.

Naja. Aber stimmen tun die meisten trotzdem in etwa wie man an Ergebnissen sieht.

@@basti.semiofficial2139 das muss nicht sein, Korrelation ist nicht Kausalität. Die Umfragen müssen nicht richtig liegen, weil sie erfasst haben, was die Deutschen denken. Sie können nämlich genauso gut richtig liegen, weil sie die Deutschen so manipuliert haben, dass die so wählen, wie die Umfragen ausfallen. Es können also mehrere Variablen die Ursache für die scheinbare Genauigkeit der Umfragen sein. Nämlich entweder 1. deren Präzision, Meinungen zu erfassen und widerzuspiegeln, oder 2. deren starker Einfluss auf Menschen und deren Wahlverhalten, dass die Institute eben durch ihre Umfragen und deren Publikation bewusst beeinflussen und in eine Richtung lenken.

@@geschichteistcool7182 Es ist kein entweder oder, sondern ein sowohl als auch.

@@danielh.9010 Willst du damit jetzt sagen, dass es sich um Korrelation UND Kausalität handelt? Weil dann würde ich sagen, dass du dir einfach das Video anschaust.