@@danieldz7906 lufa 16-20 + tłumik= bardzo długa broń Mam AR 18 ' i z tłumikiem to byłoby niezłe wiosło. Ja czekam na dostępność GROTa 10,5' i do tego dołożę tłumik.
@@danieldz7906 sorki nie doczytałem że to o bezkolbawą chodzi. Fakt nie powinna być zbyt długa a z takim zestawem będzie kozacka😁. Problem tylko kiedy będzie dostępna.
0:00 Wstęp 0:44 Omówienie konfrontacji 2:16 Strzelanie z karabinków 6:30 Omówienie wyników Dodaj do opisu pod filmem, potomni będą mogli kliknąć i zobaczą podziały na osi czasu ;)
Fajnie Pan zobrazował wyniki, analitycznie, bardzo czytelnie. Wydaje mi się, że te karabinki są w stanie znacznie lepsze grupy uzyskać. Skoro na starych akms, akm lub na berylu z przyrządów mechanicznych, człowiek Strzel. szk. nr 1 robił na 46pkt i więcej.
@@roberkot2890 Ciekawe, w Wojsku Polskim za uzyskanie 40 pkt. w strzelaniu szkolnym nr 1 (100 m, 5 szt. amunicji, postawa leżąc z podpórką, cel-tarcza 23p) - otrzymuje się ocenę bardzo dobrą. W jakim wojsku służyłeś ?
Czy jest jakiś cień szansy na nagranie filmu porównawczego MSBS Grot 16 FB-M1 do CZ Bren 2 MS? Ten drugi jest droższy na naszym rynku o jakieś 2000 zł, wyglądają w moim odczuciu niemal identycznie. Ciekaw jestem jak jest z jakością wykonania i trwałością kluczowych komponentów między tymi dwoma.
Ale kto dał tą merytoryczna opinię? Mówisz o filmie? Starali się promować. Super że promują krajowy sprzęt. Popieram jak najbardziej, ale poprawki są konieczne aby stworzyć epicko-legendarną broń na miarę naszych czasów.
@@Krzesi28 eeee , poprawki tak, po konstruktywnej krytyce, a nie po wylewaniu pomyj i bezpodstawnego oskarżenia że broń zagraża żołnierzowi kiedy nie było nawet jednego przykładu aby komuś coś się stało itd. itp. ...
@@marcinja6290 Onet troche pocisnol po Grocie, to sie zgadza, ale ja trzymam kciuki za naszych specow. Cos w tym moze jest ze onet ma swoje konotacje... Hmm
@@radyoolinia może tą sama ale komponenty inne. Cywilny Grot różni się sporo od wojskowego - inne suwadło i komory, wszystko ciasno włożone żeby tylko dias nie włożyć ani suwadla samoczynnego, lufa zupełnie inna o innym skoku 1/7 wojsko i 1/9 cywil. Komora nabojowa 223 Rem CIP a w wojskowym 5.56 NATO. Jest różnica w free bore. Są znaczne różnice.
Wszystko zalezy jaki to AR-15. Sa modele za 400$ i za 4000$. Celnosc zalezy komponentow, , strzelca, dopasowana amunicji do barell twist itd. Troy to srednia polka cenowa/jakosciowa.
Napisz proszę jak wygląda temat rdzewienia grotów, na jednym z kanałów ktoś stara się naprawdę chyba już na siłę pokazać jakby to niby miała rdzewieć nagminne, oczywiście ani słowa o konserwacji ważne że wrzuta jest. Dlatego proszę o opinię uzytkownika, i jakieś porównanie.
Bardzo prosta odpowiedź. Wszystko jest kwestią dobrego zabezpieczenia broni i temat dotyczy każdego rodzaju broni. Przytoczony twórca jak dostał normalne środki do czyszczenia to okazało się, że Groty nie rdzewieją. Wrzucał taki wpis na swojej społeczności.
W cenie Grota możesz kupić AR-a, który bardziej będzie nadawał się do sportu. Czemu? Bo AR będzie lżejszy i DI ciut lepiej będzie radziło się z odrzutem (co nie znaczy, że Grot jest zły, cały czas czekam na wersję bezkolbową- nie dlatego, że będzie lepsza czy coś tylko do mania). Jak bym robił taki test to bym użył niższej podpórki i worka pod kolbę. Wg mnie( a jestem człowiekiem raczej nieznającym się na temacie, tzw samozwańczy specjalista), wszystkie nowoczesne karabiny powinny robić max 1,5 moa skupienia. Tego oczekuje od dobrze wykonanych konstrukcji. (i dlatego skreśliłem np Tavora) A i w sobotę strzelałem na 300m do blach na Marynino :) /watch?v=_KkYzKMZyhw&ab_channel=DanielDz
@@shotofftv Oczywiście, zgadzam sie, że trening daje więcej niż sprzęt i gratulacje. Grot waży 3,7 kg + mag + koli/luneta to Ci przeskoczy spokojnie 4kg, z lunetą 4,4kg (200g montaż + 500g luneta). np mój AR waży 2,8kg, z biegówką (3,5kg) waży mniej niż twój golas. Co to daje ten kilogram mniej. A daje to to, że dłużej możesz celować z ręki zanim to wszystko będzie latać. Ja wcześniej strzelałem z Galila, który ważył pod 5kg, przesiadając się na AR mój wynik skoczył o jakieś 20%. Nie twierdzę, że jak byś używał ARa to byś był 20% lepszy, ale być może urwał byś 2-3% na dobrym AR. Może mniej może więcej kto wie. Na pewno wiem, że dla mnie waga jest przeszkodą.
@@danieldz7906 waga to temat bardzo indywidualny. Z jednej strony masz racje ale z drugiej masz inną kulturę pracy odrzutu- pomijając kwestie zupełnie innych platform.
Ale zrobiłeś zawód folksdojczom , Polski i strzela , niemożliwe przecież nie może strzelać . Brawo panie kolego Ps. Czyżby Ukraińscy specjalsi na linii frontu mieli rację , Przypadek ?
@@shotofftv a tak się jeszcze dopytam.... Jak ci się sprawdzają? Nie lubię strzelać z karabinka w słuchawkach i myślałem o kupnie do-usznych plugow ale nie ma jakoś tego dużo na naszym rynku. Pozdro
Grot jest lepszy nawet niż sportowe karabinki bo jest bronia o rodowodzie wojskowym. Strzelam z obu rodzajow i AR nawet lekko mu ustępują lekko celnoscia
Ar 15 sa dosc celne, zalezy od marki, strzelca i amunicji. on 100 metrow moja robina amunicja w 5.56 70 gr TSX Barnnes moge strzelic 1 call lub mniej. to jest Daniel Defense Ar 15 z 16 cali lufą. 1:7 gwint, lubi najbardziej 77 gr pociski. Zaleta Ar 15 sa lekke. To moj wybor na polowanie na lisy i kojoty. Gratuluje broni "Grot". Bardzo udany uniwersalny
Mialem 6.5 i robilem sobie amunicję, Barco celny. mój syn polowal na sarny jak mial 12 lat. AR 15 z 16 cali lufa. Bardzo bardzo celny, wrecz nudny bo prefect. Strzelem w 1/2 cala na 100 metrów
Radical to koszt ok 5 a grot 8.5 ale i tak uwazam oba za bdb konstrukcje. Chcialbym zobaczyc porownanie do nowej konstrukcji black widow. Moze udostepnia do testow ;)
Jak Radical kosztował 5k to grot kosztował 7k, natomiast Troy kosztuje 9k. Wzięcie różnych konstrukcji i też cenowo, pokazuje, że zasadniczo nie ma to znaczenia, bo większość będzie bardzo celna, dopóki nie będziemy strzelać precyzyjnie.
@@shotofftv Wystarczająco precyzyjny do działań jakie zakładamy. Jak twoim celem jest trafienie w sylwetkę na 300m to każdy się nada. Abyś widział cel. Jak w głowę na 300m.... a jak w oko na 300m.... Mi narazie wystarcza głowa na 300m :)
@@danieldz7906 dokładnie, zgadzam się. Myśle ze tak będzie z większością karabinków na nabój pośredni. Różnice będą delikatne. Ten test miał to sprawdzić. Druga cześć sprawdzi precyzję na 300 m z lunetą itd.
@@shotofftv zgadzam sie. Ale mowie oncenach obecnych. Niemal kazda z tych konstrukcji spelni swoje zadanie w 100%. Roznice niewielkie. A sam bede sie rozgladal wlasnie za grotem ale 14.5.
Porównać proszę system gazowy, w Grocie jest tłoczysko i popychacz.W budżetowych AR ach rurka gazowa bezpośrednio na suwadło co zabrudzą i nagrzewa komorę. Zasadnicza różnica konstrukcyjna wpływająca na trwałość szczególnie przy ogniu seryjnym a nie takim popierdzeniem. Pozdrawiam
Grot/AR będzie miał celność w okolicy 2 MOA. Przy dobranej amunicji w okolicy 1 MOA. Oczywiście mówię o powtarzalnych grupach, a nie o "grupie życia". Strzelec jak widać mimo, że dynamiczny to i tak strzela lepiej niż większość użytkowników "służbowych grotów"(dobrze by było również gdyby te służbowe groty były w miarę niezawodne i nie zacinały się od szczypty piasku, śniegu czy patrzenia na nie. W tej dziedzinie zdania są podzielone. Bedzie wsryd gdy AR bedzie bardziej niezawodny od "tłokowca", ktorego zaletą ma być wyższa niezawodność) żeby taki test miał sens trzeba by użyć kilku różnych rodzajów amunicji i tej samej dobrej lunety na wszystkich karabinkach. Dystans 300m pokazałby różnice, ale z punktu widzenia trafienia w sylwetkę nieistotne. Z punktu widzenia skupienia już tak. Akm też na 300m trafi w sylwetkę, na 100m wyniki pewnie byłyby podobne jak tutaj. Czekamy na jakieś racjonalne korzyści płynące z zakupu grota zamiast np AR-a poza chciejstwem.
@@roberkot2890 kilka razy na strzelnicy otwartej (czyli w warunkach mimo wszystko "sterylnych") latajacy regulator gazowy był niezmiernie wkurwiający oraz brak jakiejkolwiek przewagi w stosunku do AR-a przy sporo wyższej cenie wtedy (jest zauważalnie wyższa do dzisiaj) był/jest zdecydowanie zniwchecający. Dzisiaj dorzuciłbym do wad jeszcze wyjebaną kolbę na boki i wagę (chodź to ostatnie nie jest dla mnie aż tak istotne). Korzystając z okazji pragnę zadać to samo pytanie tylko w drugą stronę: co grot ma tak zajebistego czego nie ma konkurencja, a jeśli coś takiego jest to na jak wielką przewagę się to przekłada w praktyce. Tylko bez bajerów, propagandy o czarowania. Chociaż w zasadzie jest to pytanie retoryczne.
Temat fajny. Test bezwartościowy. 100m dla 223 to i beryl zrobi podobnie beznadziejną grupę. Karabinek bojowy testowany na 100m? Bo jestem strzelcem dynamicznym ?! Na 100m to z PCC można strzelać.
No nie wiem, mi grupa pasuje, na tarczach do których strzelam miałbym 0 punktów kary, więc maksymalnie najlepszy wynik. Ponad to test bardziej precyzyjny przewidziałem w części drugiej, gdzie będzie strzelane na 300 metrów.
Temat naprawdę fajny ale jego potencjał zmarnowanym. Zaproś kogoś obeznanego w strzelectwie PRS i niech wykona zadania strzeleckie, będzie widać różnicę w długości lufy i miedźy grotem a ARem.
@@krzysiekwieczorek3720 obejrzyj film ponownie i na spokojnie. W części 1szej strzelam dynamicznie na 100 metrów. W części 2 będzie strzelane na 300 metrów precyzyjnie. Tak - ten test miał pokazać, ze karabinek Grot nada się na strzelectwo dynamiczne i nie odstaje od innych platform. To ze PCC również się nada to ty to wiesz, ja to wiem, ale duża grupa ludzi uważa ze 11 cali nie da rady na 100 metrach jak i również dużo osób myśli ze grot jest niecelny nawet na 50 metrach. Te materiały nie są badaniami, tylko pokazują początkującym jak wyglada rzeczywistość.
Takie grupy to bez podpórki i z mechanicznych mozna zrobić, ten test nic nie pokazuje. Jakbys przetestował to na 5 różnych typach amunicji i różnych wagach to mozna by coś wiecej powiedzieć. Wcale nie jest tak ze dłuższa lufa da lepsze skupienie. Na dystansie do 100 m to przede wszystkim amunicja robi grupy. Taki tekst tylko z podparciem kolby i przez dobrego strzelca precyzyjnego. Sam mówisz ze strzelasz dynamike, nie chce Ci nic ujmować ale mogłeś poprostu zrobić test w dynamice
@@shotofftv Bo taki masz styl wypowiedzi i tak czesto cytujesz nazwe tej konkurencji W ktorej mial by Grot sie tak swietnie sprawdzic XD , Co do Grota nie strzelalem przyznaje choc cena w stosunku do beryla na to same amo 5 ,56 niezawodnego i sprawdzonego o lufie dluzszej na cal Troche niewspomierna Odnosze wrazenie ze idzie druga fala reklamy Grota i obalania jego zlej opini i wad Mase ich poszlo na ukraine Ciekawe dlaczego Przyczym pierwsze wady jak pekniecia zamkow i wychodzenie poza obrys jednego z pinow zamka Ukraincy juz pokazuja Do tego pomimo ze czesc wersji ma juz to cos co blokuje , zagubienie zaworu gazowego,, zamiast trtki To i tak upowcy zauwazyli ze przy rozkladaniu latwo w polu zgubic tloczek , Wydaje mi sie ze strzelales tez troche specjalnie ,,niezbyt precyzyjnie ,, z tej Mk Aby grot nie wypadl zbyt blado Czekam na test na 3OOm Z chcia zobacze Jaki bedzie wynik luf krotszych Bez domniemanego faworyzowania jednej z konstrukcji , Polecam tez podlozyc cos miekciejszego pod lufe Pare zimowych rekawic , woreczek z piaskiem niz ta warstwa filcu na drewnie Takie ,,twarde do twardego,,mocno zwieksza wibracje i rozrzut Zdrowia
@@kurtasiak ani razu nie wspomniałem o żadnej konkurencji. Mówiłem tylko o strzelectwie dynamicznym. Do jakiej konkurencji to już oddzielny temat. Warunki które odtworzyłem były stricte dynamiczne- No może po za tym ze siedziałem, ale na tej strzelnicy nie było innej opcji niż siedzieć lub leżeć. Mówię o strzelectwie dynamicznym bo nie będę udawać ze znam się na precyzyjnym strzelaniu mid range i nigdzie nie mowie, ze Grot jest wyjątkowo świetny. Jest równie dobry jak inne karabinki w swojej klasie. Co do 300m, jeszcze nie ma materiału ale mogę ci zdradzić ze Grot wypada okej, nadal nie odbiega od innych. Podaj źródła informacji UA na temat Grota.
@@shotofftv Wybacz ale skoro o dynamicznym to poco porownywac celnosc i dlugosc luf na 1OOm , Na tym dystansie takie skupienie to z podporki zrobie z 9mm glauberyta XD Jak go wyczuje i sie wstrzelam Podobne na 5O m raz udalo mi sie zrobic z APS stieczkina z jednej reki ,, fuks,,XD i z kolba to juz norma ze stojacej Jesli badamy celnosc a z tego ma slynac amunicja 223 , 5,56 dostosowana do dlugich luf To badajmy ta celnosc a nie niewiadomo co ,Niby z luneta niby z stolu strzeleckiego ale z ch ,, jowej podporki szybko i niedbale By bylo zgodnie z zalozona na poczatku teza Do tego moge cie zapewnic ze na strzelnicy z walami na tym dystansie wiatr bedzie mial prawie zerowy wplyw na wynik 5 ,56 ,Bardzo dobrze zrobiles te wykresy porownawcze super sprawa Czekam na material porownawczy krotkich luf na wiekszy dystans Tutaj adres zrodlowy ,,ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-anjHkXX8e1Q.html
@@kurtasiak ponieważ dużo początkujących strzelców myśli ze 11 cali jest zasadniczo niecelne na 100 metrach nawet do zastosowań dynamicznych i tak w dynamice strzela się 100 i 200 metrów. Również spotkałem się ze stwierdzeniem, ze Groty zasadniczo odstają od ar15 w podobnej cenie. Norma wojskowa to zmieścić się na 100 metrach w obszarze 17/17. W filmie mówię, ze każdy strzelec, który ma doświadczenie zauważy ze nic nie ma w tym szokujacego czy nadzwyczajnego. Film był po prostu potwierdzeniem rzeczywistości. Która wcześniej została potwierdzona profesjonalnymi badaniami i atestem.
