Soldat reagiert auf Stalingrad - verbissener Häuserkampf in den Trümmern 

Dito und ist so....

Danke dir 👍

Da gibt es unzählige Filmbeispiele, die absolut ohne Helden auskommen. Apocalypse Now, Full Metal Jacket, Das Boot, Stalingrad (1993), Im Westen nichts neues, Die Brücke usw. In all diesen Filmen wird das Bild des heldenhaften Soldaten völlig zerstört.

Doch, es gibt sehr wohl Kriegshelden! Im Krieg zeigt sich, wer Held und wer Feigling ist.

@@KadaverKurt Die mit der größten Klappe haben sich am ehesten als Feiglinge herausgestellt du Held.

@@ricmic5536 DU musst das ja wissen...

@@KadaverKurt Ja ich weiß das.

Der Kretschmann macht das gut aber auf den Streifen hätte er sich besser nicht eingelassen. Denke auch nicht das ein Hauptmann seine Truppe in so unübersichtlichen Gelände hat in Formation antreten lassen um dann so einen Quatsch zu erzählen. Blödsinn einfach…

Na ja, wenn alle Hauptmänner ordentlich befohlen hätten, dann wären sicher keine Soldaten gestorben ....Ironie aus ...

die fegelein rolle hat bereits internationalen legendenstatus erreicht genauso wie bruno ganz performance als AH

Klar. Die Veteranen der Wehrmacht wollten ja auch weiter die Nachkriegsmärchen der opferbereiten (und natürlich eigentlich überlegenen) Wehrmacht. Märchen vom guten deutschen Landser und den paar verstrahlten Nazis. Für 1993 ein echt schwacher Film.

@@sinaheuer1917 Da sind ja wieder unsere Spezialisten....

@@sinaheuer1917 Hättest Du das denen auch ins Gesicht gesagt mit deinem Lehrbuchwissen.

@@jorghofmann1689 Natürlich hätte ich denen die Wahrheit ins Gesicht gesagt, wenn sie Eure geschichtsrevisionistische Kagge verbreitet hätten. Allerdings ändert das nicht an den historischen Fakten um die Verbrechen der Wehrmacht.

alle zweifeln, nicht nur du...

Mich wundert auch,dass (auch schon im Film von 1993) eher untypische Reden und Handlungssweisen an den Tag gelegt werden. Im Stalingrad 1993 fand ich v.a. diese ganze Meuterei-Geschichte überzogen...

Ein Soldat lebt nicht durch den "Befehl", sondern muß auch moralische Unterstützung erfahren. Zum Kriegsende wurden dafür dann sogar hauptamtliche "NS-Führungsoffiziere" benannt - die Politoffiziere der Wehrmacht.

@@kaiguleikoff7742 Ist ja alles richtig. Mich wunderte ja nur der Gegenstand der Motivation, es fehlten nur noch die 99 Jungfrauen, die den gefallenen Krieger im Paradies erwarten würden.

@@deepblue5310 🤣🤣🤣absolut

Großer Haufen Scheisse.

BACUFFZ zeigt sich hier wirklich "mutig" - bei dem gegenwärtig politisch aufgeheiztem Klima in Deutschland. Gegenwärtig soll bekanntlich die gesamte deutsche Geschichte "neu" geschrieben werden. Die Verbrechen des "Ewigen Deutschen" werden auf weitere zurückliegende Jahrhunderte erweitert. Davon Betroffene sollen sich weltweit melden und materielle (!) Entschädigung von Deutschland einfordern.

@@kaiguleikoff7742 Guter Punkt.

Das sind "US-amerikanische Richtlinien", die nach 1945 vorgeschrieben wurden - zur vermeintlichen "Geschichtsaufarbeitung."

zumal es zu dieser Zeit mit Sicherheit keine dicken Soldaten mehr gab.

@@badconker83 Das ist wieder eine sogenannte "Pauschalbewertung!" Angehörige der Wehrmacht haben nie gehungert, es sei denn, der Nachschub blieb bei militärischen Durchbrüchen des Gegners einmal aus. Die hohen körperlichen Anforderungen eines Frontsoldaten konnten gar kein "Dickenwachstum" entstehen lassen.

@@kaiguleikoff7742 schau doch mal den drei teiler über Stalingrad an. Da wird ein Feldarzt interviewed. Der wurde damals bei einem Telefonat zusammengestaucht, weil er tote durch verhungern gemeldet hatte. Genauer Wortlaut: „in der deutschen Wehrmacht verhungern keine Soldaten“ er darauf hin: „entschuldigen Sie, das war mal. Das hat sich jetzt aber geändert.“ und zu dem Zeitpunkt wo’s um das Pavlov Haus ging, sind Soldaten verhungert. Wenn da nicht noch irgendwo Versorgungseinheiten waren, war da sicherlich niemand mehr wohlgenährt.

@@badconker83 Langanhaltende "Kessellagen" führen auch immer zu Versorgungsschwierigkeiten mit Lebensmitteln. Das ist richtig! STALINGRAD war in diesem Ausmaß auch einmalig in der Geschichte der Wehrmacht. Daher mußte auch GÖRINGS Versprechen scheitern, die Eingeschlossenen aus der Luft versorgen zu können. So mußten Schwerstverwundete, die nicht mehr ausgeflogen werden konnten, von der Versorgungsliste gestrichen werden - um Leichtverwundete wieder kampffähig zu machen. Es kamen auch Gerüchte über KANIBALISMUS auf, die verständlicherweise nie bestätigt werden konnten.

Danke für das Lob!

Sollte DAS ein Regisseur beherzigen, werden im die GELDER für seine Filme gestrichen!

Das weiß doch jeder, dass damals in diesen Trümmerhaufen überall Appellplätze waren. Es war auch immer ein unparteiischer Schweizer anwesend, der den gegnerischen Soldaten zugerufen hat: "Auf die Plätze... fertig...los." Bis zum Abpfiff. Dann war erstmal Pause um Frauen kennen zu lernen und sich unsterblich zu verlieben.

cooler Film

Jau.Totaler Quatsch.Dieser Heroische Propagandafilm hätte gut in die UdSSR gepasst.Wie in anderen filmen aber auch.Unsere Soldaten fallen auf alles drauf rein,oder lassen sich abschießen.

Die ANZAHL DER HELDEN wächst oder nimmt ab - mit größer werdendem zeitlichen Abstand zum Ereignis. Eine alte Grundlage der jeweiligen Geschichtsschreibung.

Der Film von 1993 ist nicht das Original. Er hat eine völlig andere Geschichte und Hauptpersonen.

Klar kann ich machen

@@bacuffz oh ja das wäre mal interessant

Ergänzend kann ich für taktische Analysen den Kanal The Operations Room vorschlagen

Spricht nicht für dich

Jede militärische Auszeichnung bedurfte des Vorschlages, der Prüfung und der Befürwortung durch den militärischen Vorgesetzten. "Mangels Beweise" konnte ein Vorschlag auch verworfen werden. Die Bürokratie der Wehrmacht war auch hierbei sehr genau.

@@kaiguleikoff7742 Vielen Dank für die Erklärung. Sowas in der Richtugn dachte ich mir schon.

Danke gleichfalls Berthold

Der Film ist absoluter Blödsinn

hmm .. "white tiger" ist kein Film über den Krieg ... dies ist eine Parabel, philosophische (und nicht so) Reflexionen über Menschen im Krieg ... im Abspann steht er geschrieben ... aber im deutschen Abspann, wahrscheinlich nicht.. ...

Aber von Deutschen. Ich brech zusammen. Steiner die alte Nachkriegs-Schmonzette. Oder die Stalingrad-Filme in ihrem Opfernarrativ.

Das löscht YT sofort!

@@klausadams1150 Dummes Gelaber. Schon mal "Verstaubt sind die Gesichter" geguckt?

Du kannst kein russisch? Dann wirst du so einen Film nicht verstehen. Ohne Ton wäre er verständlicher als mit einer schlechten Übersetzung.

Ich habe noch nie Deutsche Soldaten außer vielleicht den Volksturm 45 oder irgendwelche rückwärtigen Sicherungseinheiten gesehen die dieses Schrott MG benutzten. Erstens schießt das Ding nicht einmal so langsam und 50 Schuss sind einfach gar nichts und man brauch immer diese Scheiben Magazine eine Gurtzuführung gab es damals noch nicht. Es war eher so das wenn die Russen so ein Mg34 oder Mg42(Aber eher das 34 da weniger Kadenz und somit Munitionsverbrauch ist ja Beutemunition und nicht ewig verfügbar) ergatterten mit genug Muni wurde das DP weggeschmießen. Es gibt zumindest einige Bilder die Russen mit Mg34 zeigen. Ein Mg34 oder 42 konnte in guter Position einiges ausrichten vor allem mit Dreibein und Optik, sowas schlaffste mit dem Popelding DP nicht da brauch man zusätzlich noch Mörser aber das hatten die Russen ja in Unmengen so wie auch Artiliere.

@@herbertsattelmeier2941 das mg42 hatte gennauso 50 schuss trommeln , und ganz ehrlich ein mg mehr im trupp und dafür 2 karabiner weniger sit ein guter deal

Seit der "Antifaschismus" zur deutschen Staatsdoktrin wurde - nach der Ära ADENAUER.

Die Amis gewannen Vietnam in Hollywood, die Westdeutschen Stalingrad im Gasteig.

@@tomrabe8037 Nach 1949 wurde die Alt-BRD (Westdeutschland) zu "Klein-Amerika" umgestaltet. Dieser "Verwandlungsprozeß" ist dann nach 1990 - in der nun erweiterten BRD - noch einmal intensiviert worden. Daher müssen sich einfach die Spielfilminhalte immer mehr annähern.

Nun ja, 26 Millionen tote russische Soldaten und Zivilisten und trotzdem die Nazis besiegt, ist schon ein sehr guter Grund für etwas "Heldentum"...

Und??

@@klausadams1150 er wusste den Rang nicht und hat gesagt er müsste mich dafür erst Fragen. Das ist so n bisschen Frage-Antwort mäßig.

@@derRotarmist YT hat meine Antwort gelöscht!

@@klausadams1150 huch? Warum das den? Hast du etwas Verlinkt gehabt oder so?

@@derRotarmist Schick mal ein Bild von deiner Mutter!

Naja, deutsches Schuldgefühl halt...

hmm .. Anatoly Kotenev "Flucht aus dem Gulag" 2001 ... ein Film 10 mal dümmer als Bondarchuks "Stalingrad"

Vielleicht weil er Schauspieler ist und die Standfestigkeit seiner Eier nicht von solchen infantilen Fragen abhängt. Wie konnten Gerd Fröbe und Curt Jürgens nur die Bösewichte gegen einen britischen Geheimagenten spielen. Aber die Antwort von Desir ist noch um Längen blöder...

@@sinaheuer1917 Ja, es gibt sicher Leute, die es normal finden, wenn man seinen eigenen Leute mit Anlauf in die Eier tritt (um mal bei Ihrem Vokabular zu bleiben). Trotzdem glaube ich, dass sich das z.B. für russische Schauspieler verbieten würde. Die lieben nämlich ihr Land, trotz all der Gräuel der kommunistischen Schreckensherrschaft.

@@sinaheuer1917 ich muss wohl ins Schwarze getroffen haben? Wie sonst erklärt sich solch ein subjektiver Kommentar?!

Google mal ZF PU

Hallo J Sch, das Absehen im Film passt zu PU-Zielfernrohr, das heute noch im englischen Sprachraum als German post bezeichnete Absehen wurde auch beim PU benutzt. Ob man sich bei der Entwicklung des PU in Fabrik Nr. 3 des NKWD in Charkow an bereits existierenden Modellen auch aus Deutschland orientierte ist nicht gesichert, aber höchstwahrscheinlich grade diese Art Absehen war den 20 und 30 Jahren sehr verbreitet und ist es unter Jägern noch heute. Gruß Alex

Stimme ihrer Aussage zu. Habe grade das Buch stalingrad von Wassili Grossman gelesen, da steht auch das Wort MPi.

Verloren haben wir ja trotzdem alles hat einen wahren Kern 😂😂

Welchen Häuserkampf hast du denn erlebt.

Hat sich aber gut gehalten für 20 Jahre Stalingrad 😂

Zum Wegsprengen mußt der Pio-Zug aber eben auch erstmal zumindest in Wurfweite......und da hätte dein Plan in der Realität eine weiche Stelle....:) Ein Verteidigungsschwerpunkt in urbanen Gelände umfasst auch nicht nur ein einzelnes Gebäude, wo erst beim Übertreten der Türschwelle das Feuer eröffnet wird, sondern viel eher ein Vorfeld, Ausweichstellungen, Verbindungsrouten, Kampfstände mit möglichst überschneidenden Wirkungsbereichen etc.pp.....Im Syrienkrieg hat diese Kampfweise in dicht besiedeltem Gebiet ja wieder ein eindrucksvolles Comeback erlebt...Das Unterfangen aus solchen Ameisenhaufen einen Eckpfeiler herauszubrechen, oder einen Bereich zu säubern - ohne schwere Waffen - nur mit infanteristischen Mitteln, ist weit komplexer, als in Filmen (aus zuschauerfreundlicheren Gründen) dargestellt wird ....:)

@@mikeromney4712 ...das ist schon klar...besonders die riesigen Fabrikgebäude sind nicht so einfach...aber...ist noch gar nicht so lange her...ich glaub daß war in Rudolfs Zeiten, da verfuhren Sie genau so...Feuerüberlegenheit herstellen...ans Gebäude ran (nicht rein)...und weg mit dem Schuppen und seinem Inhalt. Vorausgesetzt es ist möglich...und in den Filmszenen wäre es möglich gewesen.

@@Doggel Na gut, dein letztes Argument hat den Punkt gemacht....den Sachverhalt mit dem Film erkenne ich durchaus an....:)

Richtig. Also, ich kenne auch nur die Aussprache MPi, für Maschinenpistole, und diese, auch zu DDR Zeiten.

Also mpi gibt's schonma garnich xD es bleibt bei mir nur englische oder deutsche aussprache

@@mtwjotschy1076 Ja, wie schreib ich denn nun, wie ich es ausgesprochen von DDR Zeiten her kenne ? Mit MPi meine ich natürlich "empi" gesprochen. "empe" gesprochen kenne ich nicht.

@UCyP5PdJz8qjl3OgstzDADng du hast recht wtf hab ich noch nie gehört 🤣 kenne nur mp oder smg was das richtige englische wort wäre xD

@@mtwjotschy1076 Joo, "smg" oder eben "esemge" gesprochen, für "Schnell-Feuergewehr", bzw. für "leichtes Maschinengewehr", dieser Begriff/Bezeichnung sind mir auch noch im Ohr.

Ein Onkel meines Vaters war auch in Stalingrad. Er kam nicht mehr lebend raus.

@@MarTin-yi2tm Mein Großonkel auch, er verlor ein Bein und saß in einem der letzten Flugzeuge die Stalingrad verlassen haben.

Danke. Genauso ist es. Man sieht es auch an den deutschen Kriegsfilmen, die direkt nach dem Krieg gedreht wurden wo immer von MPi die Rede ist.

MP englisch gesprochen heißt doch empi?

@@dischi1832 Aber auf Englisch heißt eine MP Submashine Gun, also SG.

Solange der Zeitzeuge nicht gerade 70 Jahre unter einem Stein gelebt hat, ist er keine zuverlässige Quelle, 70 Jahre mediale Beeinflussung ändern Erinnerungen. Aber es gibt schriftliche Dokumente aus dem 2.WK wo Maschinenpistole mit MPi abgekürzt wurde. P1, P8, P38 sind auch Pistolen und nicht Pestolen, trotzdem wird die Ankürzung Pe Achtunddreisig ausgesprochen.

Ich sag ab heute immer beides ;-)

@@bacuffz ...und das ist auch richtig....es heißt sowohl als auch.....Die Schelte war ungerechtfertigt....:) Mit Verwendung des Kürzels MPi reduziert man übrigens auch die Verwechslungsgefahr bei ursprünglich englischsprachigen Zuschauern, die sich dauernd fragen, was dieser deutsche Unteroffiziert im Internetz dauernd von der Militärpolizei schwadroniert.....^^

Warum hat man es denn trotzdem Mpi ausgesprochen?

@@mamercuscotta4032 weil man MPi als MPi ausspricht....

@@Der-gute-vegane-Hirte danke hab gerade die Kommentare durchgeschaut da hat es auch gerade jemand geschrieben

Herrn Saizev war das egal!

@@tomrabe8037 Und der gute Simo hat überhaupt kein ZF benutzt...

@@lukaszimmermann2215 Vor allen Dingen als die Finnen auf Druch des Tommys die Fronten gewechselt haben.

Die Russen hatten Glück, weil es den Winter gab!

@@klausadams1150 falsch, Moskau konnte nicht eingenommen werden, weil Stalin im letzten Moment um göttlichen Beistand bat und „Gott mit uns“ auf der Schnalle ist nicht viel wert, wenn man Juden vergast.

@@mannelons227 das ist sehr rational betrachtet, die Geschichte lehrt uns aber, dass kein Krieg ohne übernatürlichen Beistand gelöst wurde, unabhängig woran man glauben mag.

@@mannelons227 Es ist halt auch eine Frage der Intelligenz sich die richtigen Verbündeten auszuwählen. Das dritte Reich hatte das definitiv nicht drauf. Und nicht die falschen anzugreifen. Auch das hatte das dritte Reich nicht drauf.

@@mannelons227 Die „nicht schlecht ausgewählten Verbündeten“ - Finnland - Italien - Bulgarien - Rumänien - Ungarn - Türkei haben allesamt am Ende dem dritten Deutschen Reich den Krieg erklärt. Spanien hat den Superstrategen in Berlin gleich die kalte Schulter gezeigt. Verlässlich war eigentlich keiner der Verbündeten, eventuell die Kroaten wenn man so will. Dir Alliierten hatten ein gemeinsames Ziel, das brachte letztlich deren Zusammenhalt: Das Ausmerzen des deutschen Militarismus und Faschismus als unmittelbare Bedrohung für sowohl die westlichen Staaten und deren Freiheit als auch für die Sovietunion. Die ließen sich nicht auseinander dividieren und haben sich weitgehend an Ihre wechselseitigen Vereinbarungen gehalten. Das dritte Reich hatte nicht wirklich was zu bieten für die Verbündeten. Keine gemeinsame Vision, kein gemeinsames Ziel. Nach El Alamein, Stalingrad und der selbstmörderischen Kriegserklärung an die USA war vollkommen klar wie es ausgehen wird. Das haben die Nazis und die Wehrmachtsoffiziere auch dann noch nicht kapiert als sovietische Panzer schon in Berlin waren.

Ja. Aber trotzdem kriechst du erstmal eine Weile orientierungslos und taub auf dem Boden herum.

Was wird den verdreht? Ich habe noch nicht geschaut....

@@sinaheuer1917 Das Deutsche Soldaten immer wie Idioten da stehen. War ja Definitiv nicht so.

@@sinaheuer1917 kleiner troll...armes Wesen....aus dir wird nix mehr

@@rabotti Weiterhin keine Inhalte.

@@sinaheuer1917 hast du doch auch nicht trollchen...was ist denn los? Keine Beleidigungen mehr? Schiss in der Buchs?^^ ist doch egal jetzt, hast eh die Anzeige am Hals kannst also weiter deine charakterliche Untauglichkeit zeigen:)

"Maschinenpistolen (MP oder MPi)" sagt Wikipedia - und ich auch.....^^

Resignieren...das Wort heißt resignieren........^^

@@mikeromney4712 aha..^^