Yes, the tests are important! Don't forget about them. A quick note: the suspension parts should cope with these constant and periodical loads - true. BUT (!) in case of a crash (for instance a rear wheel to front wheel collision or a crash into the wall sliding forth and sideways) the suspension is the FIRST to break, so that the car doesn't take off and fly somewhere afterwards and nothing pierces the shell or the body of a pilot inside. Take a look at the modern F1 cars crashing anywhere to be sure. The monocoque is tougher than what's outside. As always, staying safe as we can!
Перевод: Да, тесты важны! Не забывай о них. Краткое примечание: детали подвески должны выдерживать эти постоянные и периодические нагрузки - верно. НО (!) в случае аварии (например, столкновения заднего колеса с передним колесом или столкновения со стеной, скользящей вперед и вбок) подвеска ломается ПЕРВОЙ, так что автомобиль не взлетает и не летит куда-то потом, и ничто не пробивает корпус или тело пилота внутри. Взгляните на современные автомобили Формулы-1, разбивающиеся где угодно, чтобы убедиться в этом. Монокок прочнее, чем то, что снаружи. Как всегда, мы заботимся о безопасности, насколько это возможно!
I thought the way a F1 car fell apart was not planned, but a consequence of weight loss. It seems to me that for safety, the destruction of the suspension is a bad alignment. If the car falls apart and loses traction and control from a light touch, it can be dangerous to spectators, the driver and others. After all, being able to stop or steer a car sounds much safer than creating a pretty cloud of debris and sliding in a random direction.
Ну как по мне, этот тест не очень точный, т.к. нагрузка будет передаваться через рычаг, а он будет из карбона, что придаст ему некоторую упругость и нагрузка будет распределяться по всей длине. Самое главное, что ШСы не сломались у основания!
Игорь, здравствуй, Друг мой! Ты заикнулся о прижимной силе и антикрыльях, но весь в современном болидостроении большинство прижимной силы генерируется днищем и тоннелями Вентури, а прижимная сила с антикрыльев считается неэффективной. Планируется ли плоское днище, рэйк, тоннели вентури? Благодарю за ответ!
Игорь, приезжайте к нам в Ирпень, тут столько механизмов интересных что вам даже не придется ломать голову что и как. И даже есть реактивные двигателя уже готовые с "калибров и Искандеров!"
Есть серия подшипников с префиксом ШСП (ШСП 12 и ШСП 14) они хорошо подойдут для установки в самодельные наконечники. В импортном варианте они идут с префиксом GE (GE 12 и GE 14) . Для ваших задач, лучше всего, подойдут изделия с защитой от пыли и грязи c обоих сторон подшипника, они обозначаются суффиксом 2RS ( GE 12 2RS и GE 14 2RS), также у этих подшипников встречается исполнение с проточкой на внешнем кольце скольжения, предназначенной для смазки внутренних поверхностей скольжения, можно установить тавотницу в самодельную часть корпуса шарнирного наконечника и подвести канал до проточки для смазки, это позволит сделать этот узел обслуживаемым, такие подшипники имеют суффикс "К" в Российском исполнении (ШСП 12 К и ШСП 14 К), либо суффикс "ES" в импортном ( GE 12 ES 2RS и GE 14 ES 2RS) Российские подшипники с пылезащитой не встречал. Есть большой минус! Китайские подшипники имет большой люфт, если в вашем городе есть крупные точки реализации подшипников, то стоит зайти и "пощупать" продукцию импортных заводов (Шведских, Японских и с осторожностью Немецких и Польских)
Игорь! С Вашим опытом, знанием и упорством можно такие ШСы десятками производить и наилучшего качества!!! Но понимая момент что их нужно будет более десятка, лучше у китайцев заказать😄
Игорь, здравствуйте. Обязательно испытайте подвески в сборе. Дело немного затратнее, но значительно информативнее, чем испытание узлов. Конечно, и такие испытания тоже проводите и показывайте.
@@basilstadnik1342, *а мы спички клали, головками к поезду. Придурки были, одним словом, но со временем дурь выветрилась, а бесценный жизненный опыт остался...* 😏
У нас багги на месте шаровых опор стояли 14е, амортизатор к нижнему рычагу, в нормальном режиме с колеями и прыжками за сезон нечего с ними не случалось, за все время согнули один 14й и один 12й на задней подвеске, и то из-за контакта с другой машиной в гонке
@@igorNegoda при расчете нагрузки нужно не забывать, что рычаг имеет минимум три точки опоры(шс), а это значит что 400-500кг на одно колесо нужно еще разделить на 3 и более, в зависимости от количества шсов. так же если исходить относительно жесткости рычага из карбона и жесткость шс у основания, карбон явно будет более мягкий и он скорее всего примет нагрузку, сыграет или разрушится во время нагрузки. Вывод такой, что достаточно и 14шсов и судя по комментам выше у людей на практике они живут.
@@igorNegoda и может быть стоит собрать стенд или уже рычаг с тестовыми перьями из карбона, за одно определиться с колвом слоев. думаю такие испытания сэкономят время на разработку и дадут возможность испытать одновременно несколько деталей. шс,рычаги и сам кулак.
@@igorNegoda фирму не могу сказать, да и производителя тоже, брали в магазине сельхоз техники вроде как европейские, шар выпресововался, но при присоске обратно люфт появлялся приличный, и делали проставки между шаром и првиалочной плоскостью на ступеце конусные, чтоб не мешали вращению, и как подстраховка от слетания обоймы с шара
спасибо за видео ! комментарий в поддержку канала в это непростое время. жизнь идёт, помимо текущих событий, нужно иногда отвлекаться на другие темы, иначе голова совсем перестает думать ...
Приветствую, для точного измерения усилия можно снимать показания рабочего давления масла в магистрали кг/см2, и зная рабочую площадь цилиндра на прессе вы вычислите точное усилие.
Мы делали из 30ХГСА и термообрабатывали до 36 единиц. Но была проблема в нарезанной резьбе. Она оказалась гораздо слабее чем катанная. Но если сделать большую резьбу например на 16 или даже 18 с мелким шагом то можно победить эту проблему.
Все правильно. Резьба - это концентратор напряжений, как отверстия на туалетной бумаге или полиэтиленовом пакете. При накатке упрочняется поверхность, поэтому и допустимые напряжения возрастают.
*Все что не делается , все к лучшему и неизбежно приведет нас к постройке гоночного болида ! Ну по крайней мере я так думаю ! Игорь , привет тебе с берегов Урала !!!*
Возможно "плавает" качество изготовлений данных изделий. По хорошему, нужно испытать несколько шарниров одного типоразмера. Ну и отслеживать нагрузку по манометру пресса не очень информативно.
Сколько работаю в сервисе, ни когда не видел сайленблоков или шарниров расположенных вертикально, всегда горизонтально. Еще думаю запас прочности надо расчитывать не на теоретические перегрузки, а на возможные заносы, выезды с трассы, ямы.
на точке крепления кулака всегда использовали втулочные ШСы, которые запресованы в рычаг также знакомые в авиации использовали, например, втулочный ШС 8 и делали корпус с ножкой М10
In my experience with Formula SAE in college, it is highly improper to put a bending load on a rod end. Your testing is good evidence of that. I wouldn't expect the high quality rod ends to be much better. The better approach is to press a rod end spherical bearing (like what you showed at the end) directly into a machined bore in the control arm. If you want the adjustability that the rod end offers, you can have a bolted connection somewhere on the control arm that you can add a shim in between. I think you can use much smaller and lighter rod ends if you make sure to only use them in tension and compression.
Игорь. Учтите, что нагрузка будет циклическая. Значит, надо расчитывать на усталостное разрушение. Резьба - концентратор напряжений, поэтому усталостное разрушение наступит раньше, чем на гладкой поверхности. Т.е. надо: 1) Испытать циклической нагрузкой (сложно) 2) Сделать громадный запас 3) Сделать расчет ШС 4) Избавиться от изгиба
@@fqf7878 Проще сделать ручной расчет. Предположу, что в Солиде будут проблемы из-за сингулярности на резьбе. Или же надо будет уменьшать сетку, что грандиозно увеличит время расчета.
2:57 Расчет ведем из того, что болид весит 450 кг. далее умножаем, делим. Но неужели вся эта нагрузка будет применена под углом 90 градусов к детали? Эта деталь предполагает преимущественно продольную нагрузку. Скорее всего, здесь речь идет об отклонении вектора нагрузки от продольной оси. Но тогда, надо еще умножить на синус угла, чтобы получить боковую нагрузку. И получится не 150 кг, а значительно меньше.
Если у 14-го втулка, то может попробовать самодельный корпус сделать, хоть из титана, и втулку можно запрессовать на горячую или со стопорными кольцами сделать корпус.
Игорь, надеюсь в погоне за малым весом вы все же не будете это делать в ущерб безопасности, я думаю все, кто внимательно следит за этим проектом думает точно так же, пусть это и не связано с данным видео, но хочу порекомендовать приобрести в добавок к ремням и шлему ещё систему защиты головы и шеи Hans
Игорь есть ли смысл заказывать? Может ты сам сможешь сделать нужный по параметрам ШС и как говорится будешь уверен наверняка, да и лишняя авторская деталь в такой грандиозной работе явно пойдут на пользу? что скажете?
Моё мнение в том, что испытания проведены ненадлежащим образом! Наредкость, бро, дилетантский подход! Не обессуть! Всё очень далеко от реальных условий.
Если точка приложения усилия (пружина и/или амортизатор) не приходится на сам рычаг, то ШС там не будет работать на изгиб. Не при работе подвески, не при разгоне, не при торможении. Будет работать только на сжатие/растяжение (если он головкой не упирается в кулак или еще куда-то, само собой). Соответственно, если у тебя пружина прикручена к рычагу - перенеси точку на кулак, даже если ты так проиграешь в весе. Потому как на усилении шарниров и рычагов ты проиграешь еще больше.
Вообще дюймовый эквивалент 20 ШСки один американский джипер diyщик ставил на рычаги зависимой 4х рычажки на машину для рок кровлинга- самого адского для подвески вида внедорожных дисциплин. И ничего. Но за желание в точный расчет с испытаниями- однозначно лайк. Это очень правильный подход.
@@aleksey1403 Согласен, писать - просто. Но я озвучил лишь то, что попытался бы сделать сам, в общем контексте данного производства. Вопрос лишь в рациональности затраченных средств и времени. Но Игорь, обычно, не ищет легких путей и это было бы, как всегда, очень интересно)
Да, конечно, это же гараж. В нём всё лучше. Идиоты инженеры не умеют, они ваще не сабражают, у них тока хвормулы в голове. А тут настоящий мужик, держит металл своей рукой, он же таки знает. Сёдни ШС, завтра реактивный двигатель на одеколоне Шипр и пене для бритья. Послезавтра из гаража прямо на Марс. Вот только мента знакомого уговорить, чтоб настоящего пенделя отсыпал...
@@gaz2410 просто ресурс маленький. Я понимаю машинка выходного дня, но что бы надежно и не менять после каждого заезда то. Ну и конечно же хозяин-барин как говорится
Да его даже по цвету видно что разный. Нержавейка разная бывает но в целом она мягкая и вязкая, а тут нужна жёсткость под 40 единиц, удары на слом жёсткие приходить не будут ибо их гасит шина...
Привет из Новосиба. СОПРОМАТ в помощь, с кузнецами вась-вась-пивась, и "экономить метал". Не настолько сложный узел чтоб Вы не смогли его сделать. Зато ммммм узел с заранее известными пределами прочности. Красота!
Игорь, позвольте заметить, рычаги подвески совместно с другими узлами образуют, так называемую статически определимую ферму. Конструкция образованная шарнирно соединенными стержнями без тзбыточных связей не испытывает изгибающих усилий. Только в осевом направлении. Шс это какраз такой шарнир в котором три степени свободы. Это основа сопромата. Скорее даже ст.механики. для восприятия усилий от реакций тррмозов нужно ввести дополнитеьный сетержень.
Игорь может замахнёшься в будущем на создание авиа двигателя на подобии поршневого ротокса для сверхлегкого ВС. Точить у тебя классно получается. Да и друг с ЧПУ есть. Сейчас ой как будет востребована эта тема будет.
@@azwowka как вас убивают? Ты же выше пишешь что убили наших 10000, значит почти весь контингент введеный. Ты или крестик сними или трусы надень, агитатор недоделаный.
Контент огонь, удачи ,и продвижения. Смотрю уже давно, сам увлекаюсь , изготовлением различных изделий, механизмов. Самостоятельно построил ЧПУ. Я С Украины если не, забанят (нечего личного, но это жесть ,умирают люди.)
