The Asharis Believe The Quran Is Created - Ustadh Abdurrahman Hassan 

Yahya Ibnu'r-Rabi said: *"We were with Malik Ibn Anas and a man entered upon him, so he said: O Aba Abdullah! What do you say about the one who says that the Qur'an is created? So Malik said: A heretic (zindiq), so fight him."* (Abu Nu'aym, al-Hilyah, 6/325; al-Lalika'i, Sharh Usoulu'l-I'tiqaad Ahlu's-Sunnah wa'l-Jamaa'ah, 1/249; Qadi lyaad, Tartibu'l-Madaarik, 1/460)

Jazakallah khair for the upload.

Just for the sake of completeness... The brother giving the explanations mentioned that illaa isn’t only used to indicate restriction, as in for example laa ilaaha illaa Allaah, but didn’t get chance to complete his explanation. Knowing that Kalaam only refers to words and sounds, the sahaabah (r.a.a.) would know that illaa could not have this restrictive meaning in the phrase: laa tukallima-n naasa illaa ramzaa (3:41). They would not therefore have understood it as meaning “You will not speak to people except [by] hand gestures” but as “You will not speak to people; [nothing] except hand gestures.” This structure is also found elsewhere, for example: laa yasma’oona fee-haa laghwan illaa salaamaa (19:62) can only mean “You won’t hear any idle talk in it; [nothing] except ‘Salaam.’” The belt-and-braces approach of wa kallama-llaahu moosaa takleemaa “and Allaah Spoke to Moosaa [by] saying words” closed the door of anyone trying to insist on the restrictive-type translation, to deny Allaah (a.w.j.) Speaking with words and sounds.

“The reality of the Ash’ari doctrine is that there is no God in the heavens, nor is there a Quran on this earth, and nor is Muhammad a messenger of God’. Ibn Fuwarrak was killed by the great ruler Ibn Subuktakin for claiming that the Prophet SallAllahu alaihi wa-sallam was only a messenger when he was alive, and he isn’t a messenger anymore after his death.” Ibn Qudama RA

Brother Haajji is correct. The general massess of asharis do not know their books teach that. The ahsaris who actually study ashari creed more in depth delve into this.

جزاكم الله خيرا

Hajji is speaking about awam

A Question, if the asl of a certain belief (in this case, creation of the quran) is disbelief, but an individual's interpretation isn't, how is he judged

(3) من فضائح الأشعرية: موافقتهم للجهمية والمعتزلة في خلق القرآن، ومنافقة المسلمين! 1- قال أبو بكر الباقلاني (403هـ): «والنازل على الحقيقة، المنتقل من قطر إلى قطر قولُ جبريل عليه السلام،» الإنصاف (ص147). 2- أبو المعالي الجويني(478هـ): «فإن معنى قولهم-أي المعتزلة- هذه العبارات كلام الله: أنها خلقه، ونحن لا ننكر أنها خلق الله..» الإرشاد إلى أصول الاعتقاد(ص117). 3- الفخر الرازي (606هـ): «أجمع المسلمون على أنّ الله تعالى متكلم، لكن المعتزلة زعموا أنّ المعنى بكونه متكلّما أنه خلق هذه الحروف والأصوات في جسمٍ. وأما نحن فنزعم أن كلام الله تعالى صفة حقيقية مغايرة لهذه الحروف والأصوات... واعلم أن التحقيق أنّا لا ننازع المعتزلة في كونه متكلما بالمعنى الذي ذكروه... والحاصل: أن الكلام الذي حاولوا إثبات حدوثه فنحن لا ننازعهم في حدوثه، والكلام ندّعي قِدَمه لا يجري فيه ما ذكروه من الأدلة». نهاية العقول في دراية الأصول (2/303، 326). 4- تقي الدين المقترح الأشعري: «وما يدّعون حدوثه فنحن نسلّم أنه حادث، وندّعي بعد ذلك إثبات أمر آخر وراءه نحكم عليه بالقدم، وهم نافون أصله فكيف ينازعون في قدمه؟». وقال: «قالوا (المعتزلة): أجمع المسلمون قاطبة قبل ظهور هذا الخلاف على أن القرآن كلام الله، وأنه سور وآيات، وله مفتتح ومختتم، وأنه معجزة الرسول، وكل ذلك من أوصاف الحدوث». ثم قال في جواب المعتزلة: «والجواب: أن ما ادّعوا فيه الإجماع على أنه معجزة فنحن نسلّم حدوثه، يبقى النزاع فيما وراءه من الكلام الأزلي القائم بالنفس... وقد سلّمنا حدوث كل كلام مؤلف من الحروف»، «ومعلوم أن الإعجاز في النظم، ونحن نسلّم حدوث الكلام المؤلف المنظوم». شرح الإرشاد للمقترح (1/375، 386، 393، 399). 5- ابن بزيزة التونسي الأشعري: «إن الاتفاق بيننا وبينهم حاصل على أن ما وصفوه بأنه سور وآيات حادث، وإنما الخلاف في طرف آخر». الإسعاد في شرح الإرشاد (ص341). 6- عضد الدين الإيجي: «اعلم أنّ ما يقوله المعتزلة وهو خلق الأصوات والحروف، وكونها حادثة، فنحن نقول به، ولا نزاع بيننا وبينهم في ذلك، وما نقوله من كلام النفس: فهم ينكرون ثبوته..» المواقف في علم الكلام (ص/294). 7- وقال سعد الدين التفتازاني:«وتحقيق الخلاف بيننا وبينهم يرجع إلى إثبات الكلام النفسي ونفيه، وإلا فنحن لا نقول بقدم الألفاظ والحروف، وهم لا يقولون بحدوث كلام نفسي». شرح العقائد النسفية (ص91). 8- وقال الشيخ البيجوري في شرح جوهرة التوحيد (ص94) (ومذهب أهل السنة- أي الأشعرية- أن القرآن بمعنى الكلام النفسي ليس بمخلوق، وأما القرآن بمعنى اللفظ الذي نقرؤه فهو مخلوق. لكن يمتنع أن يقال : القرآن مخلوق ويراد به اللفظ الذي نقرؤه إلا في مقام التعليم ؛ لأنه ربما أوهم أن القرآن بمعنى كلامه تعالى مخلوق ). وقال البيجوري (ص94): (وهل القرآن بمعنى اللفظ المقروء أفضل، أو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟ تمسك بعضهم بما يروى : كلّ حرف خير من محمد وآل محمد. لكنه غير محقق الثبوت. والحق أنه صلى الله عليه وسلم أفضل؛ لأنه أفضل من كل مخلــــــــوق ، كما يؤخذ من كلام الجلال المحلي على البردة ، ويؤيده أنه فعل القارئ ، والنبي صلى الله عليه وسلم افضل من القاريء وجميع أفعاله .والأسلم الوقف عن مثل هذا ؛ فإنه لا يضر خلو الذهن عنه انتهى ملخصا من حاشية الأمير " ) . 9- وقال صاحب حاشية الأمير :(اللفظي: هو حادث، والله سبحانه وتعالى لا يتكلّم به، بل خلقه الله في اللوح المحفوظ، وأنزله على جبريل، ونزل به جبريل على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم بالمعنى واللفظ جميعاً على الراجح). 10- إبراهيم بن أحمد المارغني (1349هـ): (فالقرآن الذي يجب تنزيهه عن الحدوث والخلق هو القرآن بمعنى كلامه تعالى، وأما القرآن بمعنى الألفاظ المقروءة فهو حادث ومخلوق لله سبحانه) بغية المريد لجوهرة التوحيد (ص70). 11- من الأشاعرة المعاصرين الدكتور محمد سعيد رمضان البوطي: (أما جماهير المسلمين أهل السنة والجماعة فقالوا: إننا لا ننكر هذا الذي تقوله المعتزلة، بل نقول به، ونسمِّيه كلاماً لفظياً، ونحن جميعاً متفقون على حدوثه وأنه غيرُ قائم بذاته تعالى؛ من أجل أنه حادث). كبرى اليقينيات(ص125).

How can you lie like this you are attributing muathazili beliefs to us Ash'aris

16:10 14:10

14 10

Abdurahman couldn't answer brother hassan when he told abdurahman he's making tashbeeh....he's just keep saying kalaam kalaam kalaam yet he couldn't even answer the guy properly