für Laien ist ein Duspol sicherer als ein Multimeter am 230V Netz. Ein Multimeter könnte falsch bedient werden, z.B. im Ampere Bereich stecken. Auch ist der Duspol sicherer als ein Lügenstift
Fehlerstrom l-pe größer 500mA? Kenne keinen duspol der dies kann. 30mA war maximal. Duspol ist mittlerweile auch ein Multimeter im Gegensatz zur ersten Generation 👍
Korrekt. Wäre auch meine Anmerkung. Der gezeigte Duspol kann das sicher nicht. Selbst RCD mit "nur" 100mA werden von den allermeisten Duspols nicht(!) ausgelöst.
Die beiden Tasten zu drücken ist nicht dazu da um den RCD zu testen. Das ist zwar ein Nebeneffekt aber nicht aussagekräftig, da keine Auslösezeit und kein Auslösestrom gemessen wird. Nein es ist wie im Video erwähnt um den Innenwiderstand zu senken. Somit kann bei hohem Netzinnenwiderstand (z.B. durch einen Fehler oder Übergangswiderstand) annähernd die richtige Spannung gemessen werden. Ansonsten würde über dem Duspol mit seinem hohen Innenwiderstand, da in Serie geschalten, der grösste Teil der 230V Spannung abfallen und er würde somit eine falsche Spannung anzeigen. Bei einigen Multimetern gibt es diese Funktion auch, man kann sie auf Position lowZ stellen. Das ist einer der Gründe für die Redewendung: Wer misst misst mist (wenn er denn nicht weiss, was mit welchem Messgerät gemessen werden muss und wie man die Messwerte interpretiert)
Guten Tag! Eine Frage: mein Duspol zeigt zwischen N und PE einen Durchgang mit Summton an...was soll ich davon halten? Der RCD (Test mit Last zwischen L und PE) löst aber korrekt aus...
In den Standardsystemen haben N und PE immer eine Verbindung. Im (guten) TN-C-S-System in der Hauptverteilung oder im Hausanschlusskasten. Im TT-System am Trafo, der die Anlage versorgt. Und diese Verbindung soll niederohmig sein. Daher wird Durchgang gemessen. Schalten Sie den RCD ab, so sollte - bei ordnungsgemäßen Anlagen - kein Durchgang mehr gemessen werden. Der RCD schaltet dabei nicht ab, da zwischen N und PE in der Regel nur eine minimale Potenzialdifferenz besteht und die Messung auch hochohmig ist.
Informatives Video, super! Aber bitte nicht so extrem langsam sprechen… Ich musste es auf 2x Geschwindigkeit schauen und empfand es noch immer als langsam..
Vielen Dank für die positive Rückmeldung. Meine Sprachgeschwindigkeit ist halt so. Schneller mag ich nicht. Und kann ich auch nicht. 2 fache Geschwindigkeit sollte aber zumindest geholfen haben.
Ja kein Problem, dafür gibt es ja die Funktion! Ich dachte du würdest der Verständlichkeit halber langsam und deutlich sprechen! Finde dein Videos trotzdem inhaltlich sehr gut 👍 weiter so!
Vielen Dank für die anschauliche Darstellung. Ob Sie nun ein Ossi sind oder nicht, ist doch wohl unerheblich. - Bin übrigens Heimwerker. (Aber bitte nicht weitersagen!) 🤫
In den Standardsystemen haben N und PE immer eine Verbindung. Im (guten) TN-C-S-System in der Hauptverteilung oder im Hausanschlusskasten. Im TT-System am Trafo, der die Anlage versorgt. Und diese Verbindung soll niederohmig sein. Daher wird Durchgang gemessen. Schalten Sie den RCD ab, so sollte - bei ordnungsgemäßen Anlagen - kein Durchgang mehr gemessen werden.
Sehr interessantes Video. Muss zugeben dass ich den Duspol Digital noch nie genutzt habe, da ich auf der Arbeit ein Spannungsprüfer vom Fluke haben. Eine Frage, müsste ich bei der Messung zwischen N-PE nicht noch ein Durchgang angezeigt bekommen, wen der FI eingrschaltet ist? Wie gesagt kenne diesem Duspol noch nicht, mein Fluke zeigt den Durchgang nämlich an.
Danke für das ausführliche Video. Eine Frage: Warum ist die Prüfung auf 500mA ausgelegt. Ich finde es besser, wenn solch ein "Prüfgerät" auch wirklich den 30mA Auslösepunkt des FI prüfen könnte. Was würde dagegen sprechen?
Der Duspol ist ein gutes Messgerät. Kein sehr gutes, da geht noch was. Aber wichtiger: Er ist kein Messgerät zum Prüfen der Schutzmaßnahmen. Dazu sind nur spezielle Geräte zulässig. Die 500mA hat man so gewählt, weil dann auch ältere RCD auslösen. Die 500mA-RCDs sind früher massenhaft verbaut worden und sollen dabei auch auslösen.
@@ElektroPower Das Datenblatt von Benning spricht von 500 mA bei 1000 V. Da es sich um eine (mehr oder weniger, wg. Vibrationsmotor) ohmsche Last handelt, sollten bei 230 V eher 115 mA fließen. Im Video von Benning zum Duspol wird auch von 110 mA gesprochen. Ich bin nicht sicher, ob ein 500 mA FI sicher auslösen würde, könnte das aber bei Gelegenheit sogar mal testen, denn ich habe noch einen solchen FI hier und den Duspol sowieso.
@@ksjhi Das Datenblatt spricht nicht ganz korrekt bzw. nicht ganz vollständig. Die Angabe einer Impedanz von 188kΩ Messkreis bzw. 5kΩ Lastkreis stimmt für 230V recht gut. Gemessen: 1,3mA bzw. 50mA.* (Was übrigens keinen intakten 300mA oder 500mA Fi auslöst. Das könnte der Video-Schefff vielleicht auch nach so langer Zeit noch korrigieren) Bei 400V sind es dann 2,3mA und 110mA. Ersteres recht linear, Letzteres nicht. Die Impedanz sinkt bei höherer Spannung im Lastkreis. Somit können die 550mA @ 1000V durchaus stimmen. Die vollständige Angabe der Parameter fehlt. (* Gemessen mit Benning CM 11)
@@ElektroPower nur bei 1000V, solltest Du im Text oder Video richtig stellen. Weil ist tatsächlich nicht richtig. "Dein" Duspol würde nicht mal einen 100mA RCD auslösen (bei 230V).
Wenn beide Prüfspitzen gleichzeitig eingeführt werden, sollte es gehen. Danach kann ggf. eine Prüfspitze wieder rausgezogen werden. . Ist jedoch eine Drehbewegung erforderlich, so wird es kritisch. Denn dabei dürfte der Duspol draufgehen. Die Spitzen wirken nämlich nicht sehr stabil.
Sehr gutes Video. Was mir missfällt ist das Neutralleiter und Nullleiter in einem Topf geworfen wurde, vor 18 Jahren habe ich es so gelernt: Neutralleiter wenn N und PE getrennt ist und Nullleiter wenn NPE zusammen als PEN Leiter geführt wird. Naja vielleicht bin ich zu pedantisch.
Vielen Dank für den netten Kommentar. Ich nutze in der Regel nur Neutralleiter und PEN als Bezeichnungen. Natürlich kenne ich auch die Bezeichnung Nullleiter für den N. Ich meide diese Bezeichnung aber. Meiner Ansicht nach sollte man sich an dem Begriff aber nicht festbeißen, solange klar ist, was gemeint ist. Ich denke auch, daß es von Region zu Region unterschiedlich ist. Vielen Dank für den Hinweis. Ihre Unterscheidung kannte ich noch nicht.
@@stromelchronny Ich habe nach der Wende mal von einem Rechtsstreit gehört. Die Thüringer Elektriker haben sich dagegen gewehrt, dass sie aus TN-C-S-Systemen TT-Systeme machen sollten. Weil Bayern es auch so macht und die bayrische Praxis übertragen werden sollte. Nach meiner Ansicht war der Widerstand berechtigt. Leider weiß ich nicht, was daraus geworden ist. Im Westen gibt es übrigens auch noch viele Altlasten. Z.B die klassische Nullung in Teilen von Bielefeld. Da wird sich auch noch mancher wundern, wenn mal nach langer Zeit wieder ein Elektriker vorbeischaut.
@@ElektroPower LSW Netz aus Wolfsburg stellt z. B. seit Mitte 2017 von TT auf TN um. Aber es gibt sicherlich noch einige abgelegene Gebiete, die nicht umgestellt werden, selbst wenn die Region ansich längst auf TN läuft. Bestandsgebäude sind sowieso immer mit vielen Überraschungen versehen, da packste dir an Kopp, was früher von Meisterbetrieben verpfuscht wurde.
Habe bei mir gemessen, soweit so gut. Aber zwischen PE und N zeigt der Duspol ein durchgang an und nicht 0V wie gezeigt. Habe andere Steckdosen auch überprüft, das gleich wird angezeigt.
Wenn der Widerstand zwischen N und PE (ist ja im Hausanschlußkasten miteinander verbunden) unter einen bestimmten niederohmigen Wert liegt, dann piept der Spannungsprüfer. Somit weiß der Prüfer, dass der in der Bedienungsanleitung angegeben Widerstand unterschritten ist und dass es eine (gute) PEN Verbindung vorhanden ist. Das ist aber von Spannungsprüfer zu Spannungsprüfer unterschiedlich.
Hallo , ab Video Laufzeit 9:11 = Prüfspitzen auf N + PE und gedrückte Tasten sagen Sie, es sollte nicht zur Auslösung des RCD kommen.....Frage : sollte aber doch !! ??
Hallo, der Duspol hat einen gewissen - nicht sehr kleinen - Widerstand. Daher kann die eventuell minimale Potentialdifferez zwischen N und PE hier keine 30mA oder auch 15mA bewirken. Daher im Normalfall keine Auslösung. : )
@@ElektroPower .....ich hoffe, ich darf hier ohne Probleme auf einen Link verweisen. Siehe ab Minute 9 in diesem Video : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-NbAOuRSomj0.html ....so habe ich das gemeint .
Dann ist irgendwo im Stromkreis eine Verbindung zwischen N und PE (angebohrte Leitung) wo erst bei der Lastmessung der Strom auf dem N so hoch ist, dass der Fehlerschutzschalter auslöst.
Huhu, bist du dir sicher dass der Fehlerstrom 500mA beträgt bei der RCD Auslösung? Laut Datenblatt des Duspol digital: "bewusste Auslösung eines 30 mA FI-Schutzschalters" Mein alter Duspol (ohne LCD Display) hat einen Lastwiderstand von 5kOhm. Demzufolge fließt nur ein Fehlerstrom von 46mA. Das passt dann schon eher zu den Herstellerangaben (Auslösen eines 30mA RCD)
Können Sie bitte ein video dazu machen, bzw erklären, wie man n und pe messtechnisch unterscheiden kann? Z. B. um vor dem anschluss einer lampe die farbcodierung der kabel zu prüfen.
Hallo, seit ich Ihre Frage gelesen habe, mache ich mir Gedanken darüber. Es gibt aber wohl keine sehr einfachen Lösungen. Ich denke, ich werde bald ein Video darüber machen.
Wenn der RCD eingeschaltet ist kannst du es genau wie in eben diesem Video gezeigt mit dem niederohmigen Modus des Duspol und der Fehlerstrommessung des RCD machen. Bei abgeschaltetem RCD hingegen kann man mit einem Verlängerungskabel einen Durchgang zwischen PE und PE messen aber nicht zwischen PE und N.
Tut mir leid, aber ich finde wer so lange brauch um so eine simple Antwort zu finden, sollte keine Videos für professionelle elektriker machen. Für Laien vllt ja aber ich bin der Meinung das Laien nichts an elektrischen Anlagen zu suchen haben, dafür gibt es Profis, die eine Ausbildung gemacht haben.
Ich musste etwas grinsen, dass immer wieder erwähnt wird nur für Elektrofachkräfte. Das ist doch Laien Basiswissen. Eine Fachkraft die dafür ein RU-vid Video schauen muss will ich nicht im Haus haben 😉 Aber klar Haftungsausschluss und so... Weil du immer gesagt hast der kann mehr als Standard. Die vorgestellten Messungen waren ja eigentlich Standardmessungen die jeder draufhaben sollte der in der Regelschule nicht ständig geschlafen hat... Aber kann ich damit auch Isolationswiederstand und Schleifenimpedanz messen? Das wäre ein echter Mehrwert für mich als Laie 😀 Hab mir auch den Duspol zugelegt weil ich mit dem Lügenstift die Drehrichtung nicht feststellen konnte ...Das wäre also wirklich mega zu wissen. Schon klar dass das nachher vermutlich nicht genau genug ist für ne Abnahme nach VDE ist, da muss dann eh nochmal eine Fachkraft durchmessen aber für nen groben Check wäre das gut. Widerstand kann er ja laut Beschreibung ja messen. Da wäre ein Video mega wenn das geht ...
Hallo, herzlichen Dank für den netten Kommentar. Mein Kanal richtet sich ja auch an Auszubildende. Daher ist es nicht selbstverständlich, dass alle Messungen bekannt sind. Auch manchem Gesellen nicht. Außerdem muss ja auch erst einmal klar werden, wie man das Gerät zu messen eines bestimmten Wertes bedienen muss. Bei Isolationswiderstandsmessungen gibt das VDE-Konforme Messgerät eine Spannung von 500V DC auf die abgeschaltete Anlage. Die Messung der Schleifenimpedanz ist auch recht speziell, man kann aber durch eine einfache Widerstandsmessung wenigstens ahnen, wohin die Reise geht. Beide Messungen gibt der Duspol nicht her. Wichtig: Isolationsmessungen und Schleifenimpedanzmessungen müssen nicht nur mit speziellen Messgeräten durchgeführt werden, sondern man muss dafür sorgen, dass sich die Anlage in einem bestimmten Zustand befindet. Leider werden diese Messungen häufig nicht durchgeführt, sondern nicht regelkonform durch Messungen mit einem Duspol o.ä. quasi "simuliert". Das ist schade. Denn nur durch regelmäßige Messungen gewinnt man die nötigen Erfahrungen. Nochmals vielen Dank für den netten Kommentar : )
Was hier gezeigt wird ist nicht schwierig und sollte bei nicht völlig verquerer Anwendung auch überhaupt kein Problem für den interessierten Laien sein. Dass sich dieses Video jetzt nur an Elektrofachkräfte, die es ja gar nicht benötigen sollten, bzw. Azubis richtet, finde ich übertrieben. Aber dennoch Daumen hoch, tolle Erklärung!
Hallo, vielen Dank für den Daumen hoch. Ich möchte mit meiner "Warnung" durchaus klarmachen, dass der Umgang mit Messgeräten nicht unkritisch ist. Klar, jemand mit technischen Verständnis gerät zwar nicht in Gefahr, aber die Interpretation der Messungen ist ja unter schwierigen Umständen auch nicht so einfach. Trotzdem verstehe ich ihren Einwand natürlich.
